Abstimmung - Vote
\nF\u00fcr den Antrag der Mehrheit .... 103 Stimmen
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit .... 64 Stimmen
\n[VS]
\nPr\u00e4sident (Janiak Claude, Pr\u00e4sident): Es sind 103 und nicht 102 Stimmen f\u00fcr den Antrag der Mehrheit. Herr Germanier hat seinen Handsender vorne beim Berichterstatterplatz vergessen.
\n[VS]
\n\u00c4nderung bisherigen Rechts
\nModification du droit en vigueur
\n[VS]
\nZiff. 8 Art. 39a Abs. 3
\nAntrag der Kommission
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nCh. 8 art. 39a al. 3
\nProposition de la commission
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des Etats
\n[VS]
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\nComme vous l'avez constat\u00e9, la seule divergence mat\u00e9rielle qui persiste au niveau de la 5e r\u00e9vision de l'AI se situe \u00e0 l'article 18 alin\u00e9as 3 et 4 o\u00f9 la minorit\u00e9 a \u00e9t\u00e9 maintenue, beaucoup plus pour des raisons formelles, dirai-je, que pour des raisons de fond.
\nEn fait, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral avait pris des engagements en commission; il s'agissait surtout d'avoir confirmation de ses engagements au conseil, ce que Monsieur le conseiller f\u00e9d\u00e9ral Pascal Couchepin vient de faire. Il s'agit en effet de la prise en charge par l'assurance de l'augmentation des cotisations \u00e0 la pr\u00e9voyance professionnelle ou \u00e0 l'assurance d'indemnit\u00e9s journali\u00e8res \u00e0 la suite d'un placement par l'AI.
\nLa formulation du Conseil des Etats n'est pas absolument id\u00e9ale mais, comme vient de vous le rappeler Monsieur le conseiller f\u00e9d\u00e9ral Couchepin, il peut s'en accommoder et il appartiendra au Conseil f\u00e9d\u00e9ral de fixer les modalit\u00e9s par voie d'ordonnance.
\nCela repr\u00e9sente au maximum une dizaine de millions de francs, selon les \u00e9valuations de l'OFAS. Le d\u00e9partement s'est formellement engag\u00e9 au cours des discussions \u00e0 trouver une formule ouverte et large plut\u00f4t que restrictive pour r\u00e9soudre ce probl\u00e8me. Une fois encore, nous venons de l'entendre, il serait en effet extr\u00eamement f\u00e2cheux que des questions d'intendance comme celle-ci puissent avoir un effet incitatif n\u00e9gatif et mettre en p\u00e9ril b\u00eatement le maintien d'un emploi ou le placement.
\nForte de ces assurances, c'est par 13 voix contre 8 que la commission vous propose de vous rallier \u00e0 la solution pr\u00e9conis\u00e9e par le Conseil des Etats.
\nWas Inhalt und Vorgehen betrifft, sind wir da nicht ganz koh\u00e4rent. Mit dem wesentlichen Argument, das Kausalit\u00e4tserfordernis mache die St\u00e4nderatsvariante zu etwas Impraktikablem, haben wir vor zwei Wochen an unserem M\u00e4rzentscheid festgehalten. Der St\u00e4nderat hat jedoch keine Begr\u00fcndung f\u00fcr unser Festhalten erkannt und h\u00e4lt deshalb seinerseits an seiner Variante mit Kausalit\u00e4t fest. Ohne hier nun in Begeisterung zu verfallen, muss ich Ihnen im Namen der Kommissionsmehrheit ein Einschwenken auf den Beschluss des St\u00e4nderates beliebt machen, und zwar im Wesentlichen aus zwei Gr\u00fcnden: Erstens geht es quantitativ nicht um sehr viel, es sind nur kleine Volumen betroffen - so wurde uns jedenfalls versichert. Zweitens hat die Verwaltung in Abweichung von ihren urspr\u00fcnglichen Ausf\u00fchrungen versichert, die St\u00e4nderatsvariante sei operabel. Das sind die zwei sachlichen Gr\u00fcnde. Massgeblich war wahrscheinlich wohl eine politische [PAGE 1421] Beurteilung: Man will einfach, dass jetzt abgeschlossen und zur Schlussabstimmung geschritten werden kann.
\nIn diesem Sinne beantrage ich Ihnen namens der Mehrheit Zustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates.
\nLa version du Conseil des Etats concernant l'article 18, version \u00e0 laquelle la majorit\u00e9 de la commission s'est ralli\u00e9e, est correcte du point de vue technique.
\nL'assurance-invalidit\u00e9 est une assurance et, en tant que telle, elle ne doit offrir en principe que des prestations ayant un lien de causalit\u00e9 entre l'atteinte \u00e0 la sant\u00e9 de l'assur\u00e9 et, en l'occurrence, les \u00e9ventuelles augmentations des cotisations. Cependant il est vrai que ce lien de causalit\u00e9 est difficile \u00e0 \u00e9tablir, mais ce n'est pas impossible. Dans ce sens, la proposition de la minorit\u00e9 pourrait para\u00eetre plus facilement applicable; mais comme elle ne donne pas de pr\u00e9cision, on risque d'avoir une extension massive des prestations et l'on risque de recourir \u00e0 cette indemnit\u00e9 de mani\u00e8re exag\u00e9r\u00e9e. C'est la raison pour laquelle nous sommes convaincus que la solution du Conseil des Etats est praticable - elle n'est pas facile, mais praticable. Elle permet de ne pas \u00e9tendre de mani\u00e8re exag\u00e9r\u00e9e l'utilisation de cette clause et elle atteint les buts que nous poursuivons tous. C'est la raison pour laquelle nous vous proposons de suivre la solution du Conseil des Etats. Mais nous tenons \u00e0 dire que nous l'appliquerons de mani\u00e8re intelligente, assez large, sans aller aussi loin que ce qui pourrait arriver si la minorit\u00e9 l'emportait. Nous ne serons pas mesquins, nous ne chercherons pas \u00e0 \u00e9chapper \u00e0 nos responsabilit\u00e9s, mais nous pensons que la solution du Conseil des Etats nous donne plus de pr\u00e9cisions que la solution de la minorit\u00e9.
\nDie SVP-Fraktion und die FDP-Fraktion teilen mit, dass sie dem Antrag der Mehrheit zustimmen.
\nBei Artikel 18 Absatz 3 - der letzten Differenz, die wir in dieser IV-Revision noch zu behandeln haben - geht es um eine der Bestimmungen, die Arbeitgebende entlasten und damit einen Anreiz schaffen sollen, damit Arbeitgebende bereit sind, erwerbsbehinderte Menschen einzustellen. Die Entsch\u00e4digung, um die es sich handelt, soll nur zum Tragen kommen, wenn der Arbeitsplatz durch die Arbeitsvermittlung gefunden wurde und der oder die Besch\u00e4ftigte mindestens drei Monate gearbeitet hat. Erkrankt die erwerbst\u00e4tige Person vor Ablauf von zwei Jahren wieder an der vorbestehenden Krankheit, kann eine Entsch\u00e4digung ausgerichtet werden. Ziel der Entsch\u00e4digung soll es sein, dass der Arbeitgeber allf\u00e4llige Pr\u00e4mienerh\u00f6hungen bei der Taggeldversicherung oder der obligatorischen beruflichen Vorsorge nicht allein tragen muss.
\nIn der SGK war die Bestimmung unbestritten. Sie wurde ohne Gegenstimme in die Vorlage aufgenommen. In der ersten Runde der Differenzbereinigung hielt die Kommission auch an der Formulierung fest. Es gab keinen Minderheitsantrag, sodass wir hier im Plenum auch nicht dar\u00fcber diskutierten. Nun h\u00e4lt der St\u00e4nderat immer noch an seiner Fassung fest, und eine Mehrheit der SGK ist ihm gefolgt.
\nDer Unterschied zwischen unserer und der st\u00e4nder\u00e4tlichen Fassung besteht darin, dass der St\u00e4nderat eine zus\u00e4tzliche Bedingung eingef\u00fcgt hat, unter der die Entsch\u00e4digung ausgerichtet wird. Der St\u00e4nderat besteht darauf, dass die Beitragserh\u00f6hung durch die Arbeitsunf\u00e4higkeit der betroffenen Person verursacht sein muss. Die Verwaltung hat uns in der Kommission wiederholt erkl\u00e4rt, dass eine solche kausale Verkn\u00fcpfung die Bestimmung zu einer leeren Worth\u00fclse mache, weil im konkreten Fall selten nachvollzogen werden k\u00f6nne, ob genau diese Erkrankung zu einer Pr\u00e4mienerh\u00f6hung gef\u00fchrt habe oder nicht.
\nDie Erfahrung zeigt, dass Arbeitgebende in der Regel einen Anreiz brauchen, damit sie bereit sind, erwerbsbehinderten Menschen eine Chance zu geben. Sicher ist aber, dass Arbeitgebende nicht noch daf\u00fcr bezahlen wollen, dass sie jemanden einstellen, der durch die IV vermittelt wird.
\nIch bitte Sie, dem Minderheitsantrag zuzustimmen.
\n1. Bundesgesetz \u00fcber die Invalidenversicherung
\n1. Loi f\u00e9d\u00e9rale sur l'assurance-invalidit\u00e9
\n[VS]
\nArt. 14a Abs. 5
\nAntrag der Kommission
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nArt. 14a al. 5
\nProposition de la commission
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des Etats
\n[VS]
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\n[VS]
\nArt. 18
\nAntrag der Mehrheit
\nAbs. 3, 4
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit
\n(Schenker Silvia, Goll, Fasel, Fehr Jacqueline, Maury Pasquier, Rechsteiner Paul, Rossini, Teuscher)
\nAbs. 3
\nFesthalten
\n[VS]
\nArt. 18
\nProposition de la majorit\u00e9
\nAl. 3, 4
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des Etats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9
\n(Schenker Silvia, Goll, Fasel, Fehr Jacqueline, Maury Pasquier, Rechsteiner Paul, Rossini, Teuscher)
\nAl. 3
\nMaintenir
\n