Abstimmung - Vote
\n[NAM]
\nF\u00fcr Annahme der Motionen .... 93 Stimmen
\nDagegen .... 64 Stimmen
\nMonsieur H\u00e4mmerle, c'est une bonne occasion de vous rappeler qu'en effet, depuis Zurich, vous serez en Valais en deux heures. Je vous invite, \u00e0 partir du mois de d\u00e9cembre, \u00e0 prendre le train pour partir en vacances de ski. Il est vrai qu'on n'aura plus besoin de prendre le bus depuis l'a\u00e9roport de Zurich jusqu'\u00e0 Zermatt, car on pourra faire tout le parcours en train, et \u00e7a va \u00eatre fantastique.
\nPar contre, nous parlons d'une situation qui vaut pour l'ensemble du pays. Il y a des stations dans le Valais romand o\u00f9 l'on ne peut pas aller en train depuis l'a\u00e9roport de Gen\u00e8ve, car il n'y a pas de correspondances. Il y aura une vue [PAGE 1097] d'ensemble, mais ce n'est pas encore le cas. D\u00e8s que les prestations ferroviaires seront meilleures, les gens ne prendront \u00e9videmment pas le bus. Il s'agit simplement de laisser la libert\u00e9 au touriste, au consommateur de choisir sa destination, surtout s'il vient pour trois jours dans nos r\u00e9gions touristiques. C'est une \u00e9vidence.
\n05.3762, 05.3814
\n[VS]
\nAntrag der Mehrheit
\nAnnahme der Motion
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit
\n(H\u00e4mmerle, Allemann, Bernhardsgr\u00fctter, Fehr Jaqueline, Levrat, Pedrina)
\nAblehnung der Motion
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9
\nAdopter la motion
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9
\n(H\u00e4mmerle, Allemann, Bernhardsgr\u00fctter, Fehr Jaqueline, Levrat, Pedrina)
\nRejeter la motion
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral a recommand\u00e9 d'adopter la motion Hess Hans 05.3814 et la motion Amstutz 05.3762. Le Conseil des Etats a adopt\u00e9 la motion 05.3814 \u00e0 l'unanimit\u00e9.
\nLes auteurs des motions demandent au Conseil f\u00e9d\u00e9ral d'adapter l'ordonnance sur les concessions pour le transport des voyageurs de telle sorte qu'il soit possible d'organiser comme par le pass\u00e9 des transports \u00e0 titre professionnel de voyageurs entre les a\u00e9roports suisses et les r\u00e9gions touristiques. Dans leur d\u00e9veloppement, les auteurs des motions font remarquer que les transports publics sont bien souvent inadapt\u00e9s aux besoins des h\u00f4tes des r\u00e9gions touristiques. Ces transports ont \u00e9t\u00e9 pratique courante jusqu'\u00e0 ce que le canton de Zurich refuse d'octroyer une autorisation g\u00e9n\u00e9rale et compl\u00e8te entre l'a\u00e9roport de Kloten et des destinations dans les Alpes.
\nL'efficacit\u00e9 des transports est un argument touristique et certaines destinations risquent de perdre un segment important de leur client\u00e8le. Ces motions tendent \u00e0 r\u00e9gler ce probl\u00e8me urgent en lien avec la r\u00e9forme des chemins de fer. Il n'est pas dans l'id\u00e9e de concurrencer les transports publics qui ne r\u00e9pondent de toute fa\u00e7on pas aux besoins des touristes qui viennent en hiver et qui souhaitent une voie directe vers leur destination. Les responsables des transports publics eux-m\u00eames reconnaissent qu'ils ne peuvent pas r\u00e9pondre \u00e0 cette demande.
\nL'ordonnance actuelle \u00e9tant trop compliqu\u00e9e, elle n'est pas appliqu\u00e9e, et c'est presque une situation de non-droit qui s'est install\u00e9e o\u00f9 l'amateurisme du transport s'est d\u00e9velopp\u00e9. Bien des compagnies fonctionnent sans le professionnalisme et la s\u00e9curit\u00e9 requis, ce qui conduit parfois \u00e0 des situations dangereuses. Je l'ai en tout cas constat\u00e9 dans mon canton. Bien entendu, la lib\u00e9ralisation compl\u00e8te n'est pas non plus une solution, mais ces motions ne le demandent pas. L'Office f\u00e9d\u00e9ral des transports doit surtout simplifier l'ordonnance en vigueur, qui devrait notamment \u00eatre harmonis\u00e9e avec la l\u00e9gislation europ\u00e9enne, en particulier pour les concessions octroy\u00e9es pour les v\u00e9hicules transportant moins de neuf personnes. Le transport entre les a\u00e9roports et les sites touristiques pourrait s'appuyer sur le renforcement des conditions-cadres qui sont requises pour l'attribution d'une licence f\u00e9d\u00e9rale de transport.
\nEn conclusion, je vous demande donc d'adopter ces motions, car cela rel\u00e8ve du bon sens et d'un r\u00e9el besoin des r\u00e9gions touristiques, comme le propose la majorit\u00e9 de la commission.
\nDie Zahl der Flugg\u00e4ste, die in die Schweiz kommen, hat in den letzten Jahren wahnsinnig zugenommen. In der Wintersaison bringen Charterfl\u00fcge diese Leute nach Z\u00fcrich-Kloten, und die Leute k\u00f6nnen dann abends sehr oft nicht mehr verh\u00e4ltnism\u00e4ssig schnell in die Tourismusgebiete weiterreisen. Es ist deshalb von gr\u00f6sster Wichtigkeit, dass auch Busse solche G\u00e4ste \u00fcbernehmen und in die Tourismusgebiete fahren k\u00f6nnen. Der Kanton Z\u00fcrich hat es abgelehnt, diese Konzessionen, diese Bewilligungen zu erteilen, weil das nicht legal w\u00e4re, weil der Bund diese Bewilligungen erteilen muss. Es geht eigentlich nur um die Legalisierung einer bestehenden Situation; darum, den Tourismus wirklich zu f\u00f6rdern. Die Motionen sind in keiner Weise gegen die Bahn gerichtet.
\nDie Kommission hat die Motion 05.3814 mit 13 zu 7 Stimmen angenommen, und ich bitte Sie, dasselbe zu tun.
\nEs geht hier darum, Konzessionen f\u00fcr den Autobuslinienverkehr zwischen den Flugh\u00e4fen und den Tourismusorten im Berggebiet zu erteilen. Es gibt nun zwei Arten von Konzessionen: Eine Konzession kann zum einen nur f\u00fcr Randstunden erteilt werden, also wenn im \u00f6ffentlichen Verkehr kein gutes Angebot mehr besteht. In diesem Fall wird es nicht interessant sein, eine solche Konzession anzunehmen, weil auch die Nachfrage klein sein wird. Zum anderen kann eine Konzession f\u00fcr die gesamte Tagesdauer erteilt werden, sodass jederzeit Busse Passagiere an den Flugh\u00e4fen abholen und in die Tourismusorte in [PAGE 1096] den Berggebieten f\u00fchren d\u00fcrfen. Bei dieser zweiten Art der Konzession ist sowieso klar, dass mit ihr der \u00f6ffentliche Verkehr, meist der Schienenverkehr, konkurrenziert wird; \u00f6ffentlicher Verkehr, der von der \u00f6ffentlichen Hand massgeblich mit finanziellen Mitteln gef\u00f6rdert wird. Der Bundesrat sagt ausdr\u00fccklich, dass er diese Konkurrenzierung eigentlich nicht will, weil auf diesem Gebiet nicht zwei parallele Strukturen unterhalten werden sollen.
\nEs ist nun so, dass der \u00f6ffentliche Verkehr in Richtung aller wichtigen Tourismusdestinationen - unwichtige kommen ja f\u00fcr diese Konzessionen nicht infrage - sehr gut ausgebaut ist; in Richtung aller wichtigen Tourismusdestinationen im schweizerischen Berggebiet gibt es mindestens einen Stundentakt, attraktive Verbindungen von morgens um sechs bis abends um acht. Also besteht das Angebot. Es ist attraktiv, sodass es keinen Sinn macht, parallel dazu Konzessionen f\u00fcr private Busunternehmer zu erteilen, die den subventionierten \u00f6ffentlichen Verkehr konkurrenzieren.
\nEs kommt noch etwas hinzu: Die Anreise mit dem \u00f6ffentlichen Verkehr, insbesondere mit dem \u00f6ffentlichen Schienenverkehr, von den Flugh\u00e4fen in die Tourismusorte ist \u00e4usserst attraktiv, ist schon ein erster Teil der Ferien. Wir haben wundersch\u00f6ne Bahnfahrten, welche die Hinreise in die Tourismusorte gew\u00e4hrleisten. Als Beispiel nenne ich nur die Albulabahn. Es w\u00e4re unverst\u00e4ndlich, wenn jemand die enge Julierpassstrasse der Albulabahn vorziehen w\u00fcrde. Es ist f\u00fcr ausl\u00e4ndische G\u00e4ste \u00e4usserst attraktiv, unser \u00d6V-System, die attraktiven Linien, kennenzulernen.
\nFazit: Es macht unter keinem Titel Sinn, diese Liberalisierung durchzuf\u00fchren, weil einerseits der \u00d6V durch private Busse konkurrenziert wird, dadurch die Ertr\u00e4ge geschm\u00e4lert werden und dadurch wieder weitere F\u00f6rdermittel gesprochen werden k\u00f6nnen. Andererseits macht es auch keinen Sinn, die Konzessionen f\u00fcr die Randstunden zu erteilen, weil dann die Nachfrage zu gering ist.
\nIch bitte Sie also im Namen der Kommissionsminderheit, beide Motionen abzulehnen.
\nHerr H\u00e4mmerle, Sie wissen, dass ich ein Freund des \u00f6ffentlichen Verkehrs bin und auch laufend \u00f6ffentliche Verkehrsmittel benutze. Aber macht es einen Sinn, dass am Flughafen Kloten Tafeln angebracht sind, die angeben, nach Lech am Arlberg k\u00f6nne man mit dem Bus fahren, dass man aber nach Davos und Klosters nicht mit dem Bus fahren kann?
\nDas macht durchaus Sinn, weil n\u00e4mlich die Fahrt vom Flughafen Z\u00fcrich nach Klosters und Davos superattraktiv und sch\u00f6n und interessant ist. Ich w\u00fcsste nicht, weshalb die Reise mit dem Bus irgendwie einen Konkurrenzvorteil darstellen sollte. Lech am Arlberg hat zum Flughafen Kloten nicht die gleichen Verbindungen wie Klosters und Davos; das ist klar, oder?
\nHerr H\u00e4mmerle, Sie wissen genau, dass Ihre Zwangsumerziehungsversuche hier ins Leere laufen, die betreffenden G\u00e4ste besuchen n\u00e4mlich die Schweiz dann nicht mehr. Jetzt staunen wir schon, wie Sie hier gegen die Interessen der Tourismusbranche und insbesondere auch gegen die Ihres Heimatkantons antreten. Das ist weit mehr als ideologischer R\u00f6hrenblick, das ist ideologische Blindheit.
\nDie Liberalisierung gewerbsm\u00e4ssiger Personentransporte ist n\u00f6tig und dringend. Es ist nicht eine Konkurrenzierung der Bahn, sondern eine Erg\u00e4nzung dieser Angebote. Der Bundesrat ist gem\u00e4ss seiner Stellungnahme bereit, die entsprechende Verordnung anzupassen, und auch der St\u00e4nderat hat ja einstimmig eine gleichlautende Motion Hess \u00fcberwiesen. Die heutige Bewilligungspraxis ist unverh\u00e4ltnism\u00e4ssig, sie ist schweizweit uneinheitlich, und sie ist in dieser zum Teil schikan\u00f6sen Form wirtschaftssch\u00e4digend. Auch der Schweizerische Tourismusverband hat klipp und klar zu diesen Vorst\u00f6ssen Stellung genommen. Der Wintertourismus ist punkto Wertsch\u00f6pfung nach wie vor das wichtigste Standbein des Schweizer Tourismus. F\u00fcr die Pauschalreiseveranstalter in Europa ist der schnelle G\u00e4stetransfer absolut matchentscheidend. Die heute g\u00fcltige Regelung bewirke, so heisst es, dass ein Teil der Wertsch\u00f6pfung ins benachbarte Ausland abfliesse; und das kann ja wohl nicht Sinn und Zweck dieser \u00dcbung sein.
\nIch bitte Sie deshalb, die Motionen anzunehmen.
\nWir sind ja bereit, die Motionen anzunehmen, allerdings nicht in der Absicht, eine totale und v\u00f6llige Liberalisierung einzuf\u00fchren. Es gibt aber zum Teil gewisse unbefriedigende Situationen, insbesondere w\u00e4hrend der Randstunden. Nehmen wir an, dass ein Flugzeug relativ sp\u00e4t - sagen wir, um sieben oder acht Uhr abends - landet, weil es interkontinental nicht anders zu organisieren ist. Die G\u00e4ste, die sich darauf freuen, am selben Abend in einem zauberhaften Winterkurort zu sein, m\u00fcssen dann vorerst noch in irgendeinem Hotel zwischen Autobahn und Flughafengef\u00e4ngnis \u00fcbernachten. Das ist f\u00fcr den Tourismus auch nicht gut. Deshalb w\u00fcrden wir f\u00fcr solche Randstunden nach M\u00f6glichkeiten suchen, dass die entsprechenden Kapazit\u00e4ten vorhanden sind.
\nAber sonst sind wir auch \u00fcberzeugt, dass der \u00f6ffentliche Verkehr in der Schweiz an und f\u00fcr sich schon ein lohnendes Tourismusziel ist. Es gibt viele Touristen, die gar nicht wegen der Hotels, der B\u00e4ren oder des Wanderns kommen, sondern nur wegen unserer Z\u00fcge. Diese Vorteile muss man ihnen auch bekanntmachen. Aber nochmals: Wir sind bereit, die Motionen anzunehmen.
\nHerr Bundesrat, wenn ich die Stellungnahme des Gesamtbundesrates lese, dann f\u00e4llt mir auf, dass Sie jetzt in Ihrem Votum schon ziemlich stark relativiert haben. Ich bitte Sie, Stellung dazu zu nehmen, wie der Bundesrat in dieser Frage entschieden hat.
\nDer Bundesrat empfiehlt die Motionen zur Annahme. Eine Liberalisierung soll stattfinden, aber keine totale, auch um den \u00f6ffentlichen Verkehr zu sch\u00fctzen. Das ist die Meinung des gesamten Bundesrates, inklusive mir. (Heiterkeit)
\nIl ne s'agit pas d'\u00e9tablir des lignes r\u00e9guli\u00e8res, Monsieur le conseiller f\u00e9d\u00e9ral Leuenberger l'a dit; il s'agit d'une lib\u00e9ralisation partielle pour apporter de la souplesse dans ce type de transport, car la rapidit\u00e9 du transport des touristes entre un a\u00e9roport et une destination touristique est essentielle pour l'attractivit\u00e9 de celle-ci.
\nC'est bien joli de citer des destinations qui certainement sont bien desservies par les transports publics - je me r\u00e9jouis d'aller \u00e0 Klosters en train -, mais il y a des stations qui n'ont pas cette offre de transports publics. Il faut donc une prestation efficace, compl\u00e9mentaire aux transports publics et une lib\u00e9ralisation partielle.
\nJe crois que la minorit\u00e9 fait du dogmatisme si elle maintient sa proposition, et je sens que Monsieur H\u00e4mmerle penche dans ce sens.
\nHerr Germanier, k\u00f6nnen Sie sich vorstellen, dass nach Er\u00f6ffnung des L\u00f6tschberg-Basistunnels noch irgendjemand ein Interesse haben k\u00f6nnte, mit einem Autobus vom Flughafen ins Wallis zu fahren?
\n