{"d":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=18426L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=18426L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Subject"},"Meetings":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=1273L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=1273L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Meeting"},"Sessions":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=1273L,Language='FR')/Sessions"}},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=1273L,Language='FR')/Subjects"}},"ID":"1273","Language":"FR","MeetingNumber":6,"IdSession":4816,"SessionNumber":16,"SessionName":"Session d'hiver 2010","Council":1,"CouncilName":"Conseil national","CouncilAbbreviation":"CN","Date":"\/Date(1291680000000)\/","Begin":"0800","Modified":"\/Date(1447070168687)\/","LegislativePeriodNumber":48,"PublicationStatus":"final","MeetingOrderText":"Sixi\u00e8me s\u00e9ance","SortOrder":6,"Location":"N"},"SubjectsBusiness":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20100061,IdSubject=18426L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20100061,IdSubject=18426L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.SubjectBusiness"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20100061,IdSubject=18426L,Language='FR')/Subjects"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20100061,IdSubject=18426L,Language='FR')/Businesses"}},"IdSubject":"18426","BusinessNumber":20100061,"Language":"FR","BusinessShortNumber":"10.061","Title":"Financement de l'infrastructure ferroviaire suisse (CFF et chemins de fer priv\u00e9s) pour les ann\u00e9es 2011-2012","SortOrder":1,"PublishedNotes":"Zweitrat - Deuxi\u00e8me Conseil\n","Modified":"\/Date(1447069447470)\/","TitleDE":"Finanzierung\nder schweizerischen\nEisenbahninfrastruktur\n(SBB und Privatbahnen)\nf\u00fcr die Jahre 2011/12","TitleFR":"Financement\nde l'infrastructure\nferroviaire suisse\n(CFF et chemins de fer priv\u00e9s)\npour les ann\u00e9es 2011/12","TitleIT":null}]},"Transcripts":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113951L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113951L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113951L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113951L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113951L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113951","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":"4791","PersonNumber":null,"Type":2,"Text":"<pd_text><p><i>Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble</i></p>\n<p>[NAM]</p>\n<p>F\u00fcr Annahme des Entwurfes ... 170 Stimmen</p>\n<p>Dagegen ... 1 Stimme</p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Die Beratung dieses Gesch\u00e4ftes wird unterbrochen</i></p>\n<p><i>Le d\u00e9bat sur cet objet est interrompu</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Schluss der Sitzung um 12.50 Uhr</i></p>\n<p><i>La s\u00e9ance est lev\u00e9e \u00e0 12 h 50</i></p>\n<p>[PAGE 1901] </p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":null,"SpeakerLastName":null,"SpeakerFullName":"","SpeakerFunction":null,"CouncilId":null,"CouncilName":null,"CantonId":null,"CantonName":null,"CantonAbbreviation":null,"ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":15,"Start":null,"End":null,"Function":null,"DisplaySpeaker":null,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877725400)\/","StartTimeWithTimezone":null,"EndTimeWithTimezone":null,"VoteBusinessNumber":20100061,"VoteBusinessShortNumber":"10.061","VoteBusinessTitle":"Financement\nde l'infrastructure\nferroviaire suisse\n(CFF et chemins de fer priv\u00e9s)\npour les ann\u00e9es 2011/12"},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113952L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113952L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113952L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113952L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113952L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113952","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":null,"PersonNumber":null,"Type":3,"Text":"<pd_text><p><b>2. Bundesbeschluss \u00fcber die Leistungsvereinbarung zwischen der Schweizerischen Eidgenossenschaft und der Aktiengesellschaft Schweizerische Bundesbahnen f\u00fcr die Jahre 2011/12 </b></p>\n<p><b>2. Arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral portant approbation de la convention sur les prestations entre la Conf\u00e9d\u00e9ration suisse et la soci\u00e9t\u00e9 anonyme des Chemins de fer f\u00e9d\u00e9raux pour les ann\u00e9es 2011/12 </b></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Detailberatung - Discussion par article</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Titel und Ingress, Art. 1-3</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Titre et pr\u00e9ambule, art. 1-3</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des Etats</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":null,"SpeakerLastName":null,"SpeakerFullName":"","SpeakerFunction":null,"CouncilId":null,"CouncilName":null,"CantonId":null,"CantonName":null,"CantonAbbreviation":null,"ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":14,"Start":null,"End":null,"Function":null,"DisplaySpeaker":null,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877725398)\/","StartTimeWithTimezone":null,"EndTimeWithTimezone":null,"VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113953L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113953L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113953L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113953L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113953L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113953","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":"4790","PersonNumber":null,"Type":2,"Text":"<pd_text><p><i>Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble</i></p>\n<p>[NAM]</p>\n<p>F\u00fcr Annahme des Entwurfes ... 170 Stimmen</p>\n<p>(Einstimmigkeit)</p>\n<p>[VS]</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":null,"SpeakerLastName":null,"SpeakerFullName":"","SpeakerFunction":null,"CouncilId":null,"CouncilName":null,"CantonId":null,"CantonName":null,"CantonAbbreviation":null,"ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":13,"Start":"\/Date(1291726247699)\/","End":"\/Date(1291726547699)\/","Function":null,"DisplaySpeaker":null,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877725397)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1291726247700+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1291726547700+0060)\/","VoteBusinessNumber":20100061,"VoteBusinessShortNumber":"10.061","VoteBusinessTitle":"Financement\nde l'infrastructure\nferroviaire suisse\n(CFF et chemins de fer priv\u00e9s)\npour les ann\u00e9es 2011/12"},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113954L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113954L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113954L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113954L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113954L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113954","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":null,"PersonNumber":1288,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Wir entscheiden heute \u00fcber den Zahlungsrahmen zur Finanzierung der Eisenbahninfrastruktur, und zwar der SBB und der Privatbahnen, f\u00fcr die Jahre 2011 und 2012. Erstmals werden SBB und konzessionierte Transportunternehmen (KTU) gemeinsam behandelt. Der Zahlungsrahmen wird f\u00fcr zwei Jahre und nicht wie \u00fcblich f\u00fcr vier Jahre beschlossen, um die Periodizit\u00e4t auf die Legislaturperiode abzustimmen. Der n\u00e4chste Zahlungsrahmen wird dann wieder f\u00fcr vier Jahre festgelegt.</p>\n<p>Wir behandeln heute insgesamt vier Vorlagen:</p>\n<p>1. das Bundesgesetz \u00fcber die Schweizerischen Bundesbahnen;</p>\n<p>2. den Bundesbeschluss \u00fcber die Leistungsvereinbarung zwischen der Schweizerischen Eidgenossenschaft und der Aktiengesellschaft Schweizerische Bundesbahnen f\u00fcr die Jahre 2011/12;</p>\n<p>3. den Bundesbeschluss \u00fcber den Zahlungsrahmen f\u00fcr die Eisenbahninfrastruktur der SBB 2011/12;</p>\n<p>4. den Bundesbeschluss \u00fcber den Verpflichtungskredit f\u00fcr die Finanzierung der Eisenbahninfrastruktur der schweizerischen Privatbahnen f\u00fcr die Jahre 2011/12.</p>\n<p>Die KVF beantragt einstimmig, auf diese Vorlagen einzutreten. In der Detailberatung werden wir vor allem in Bezug auf den Zahlungsrahmen f\u00fcr die SBB-Infrastruktur sowie f\u00fcr die Privatbahnen Mehrheits- und Minderheitsantr\u00e4ge vorliegen haben. Diese werden dann in der Detailberatung begr\u00fcndet. </p>\n<p>Namens der einstimmigen Kommission bitte ich Sie, auf die eben erw\u00e4hnten Vorlagen einzutreten.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":"Viola","SpeakerLastName":"Amherd","SpeakerFullName":"Amherd Viola","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Conseil national","CantonId":23,"CantonName":"Valais","CantonAbbreviation":"VS","ParlGroupName":"Groupe PDC/PEV/PVL","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":1,"Start":"\/Date(1291722771898)\/","End":"\/Date(1291722877081)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877725363)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1291722771897+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1291722877080+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113955L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113955L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113955L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113955L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113955L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113955","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":null,"PersonNumber":724,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Le financement est maintenant, contrairement \u00e0 ce qui se passait auparavant, d\u00e9termin\u00e9 pour deux ans; c'est l'objet de la premi\u00e8re d\u00e9cision, prise \u00e0 l'unanimit\u00e9. La deuxi\u00e8me d\u00e9cision est une approbation de la convention sur les prestations entre la Conf\u00e9d\u00e9ration suisse et la soci\u00e9t\u00e9 anonyme des CFF; elle a \u00e9galement \u00e9t\u00e9 prise \u00e0 l'unanimit\u00e9. L'entr\u00e9e en mati\u00e8re sur les cr\u00e9dits-cadres pour les deux prochaines ann\u00e9es, aussi bien pour les CFF que pour les chemins de fer priv\u00e9s, n'a pas non plus pos\u00e9 de probl\u00e8me; les discussions porteront sur les montants, et c'est \u00e0 ce moment-l\u00e0 que nous ferons valoir nos arguments.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":"Daniel","SpeakerLastName":"Br\u00e9laz","SpeakerFullName":"Br\u00e9laz Daniel","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Conseil national","CantonId":22,"CantonName":"Vaud","CantonAbbreviation":"VD","ParlGroupName":"Groupe des VERT-E-S","ParlGroupAbbreviation":"G","SortOrder":2,"Start":"\/Date(1291722877081)\/","End":"\/Date(1291722935897)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774877725364)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1291722877080+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1291722935897+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113956L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113956L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113956L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113956L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113956L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113956","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":null,"PersonNumber":1343,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Wie die Kommissionssprecherin und der Kommissionssprecher bereits gesagt haben, liegen uns die Zahlungsrahmen f\u00fcr die SBB und die KTU zusammen vor, und dies f\u00fcr die n\u00e4chsten zwei Jahre, also 2011 und 2012. Diese Vorgehensweise hat auch den Vorteil, dass die f\u00fcr die Weiterentwicklung und den weiteren Ausbau der Eisenbahninfrastruktur unabdingbaren grunds\u00e4tzlichen \u00dcberlegungen angestellt werden k\u00f6nnen und dass Weiterentwicklung und weiterer Ausbau w\u00e4hrend der n\u00e4chsten zwei Jahre diskutiert und umgesetzt werden k\u00f6nnen.</p>\n<p>Erlauben Sie mir diesbez\u00fcglich drei grunds\u00e4tzliche Bemerkungen:</p>\n<p>1. Die zuk\u00fcnftige Entwicklung unserer Eisenbahninfrastruktur muss in enger Abstimmung mit der zuk\u00fcnftigen Entwicklung unserer Raumordnung erfolgen. Insbesondere der Ausbau der regionalen Verkehrsinfrastrukturen kann nur in direktem Zusammenhang mit der zuk\u00fcnftigen Raumplanung geplant und umgesetzt werden. Hier sind grunds\u00e4tzliche \u00dcberlegungen und Zusammenh\u00e4nge als Entscheidungsgrundlage unabdingbar. Neue Siedlungsr\u00e4ume, neue Siedlungsgebiete k\u00f6nnen in Zukunft nicht einfach Anspruch auf neue Erschliessungen, auf neue, zus\u00e4tzliche Infrastrukturausbauten im \u00f6ffentlichen Verkehr erheben. Die Erfahrung zeigt, dass wir nicht nur beim Ausbau der Infrastrukturen an finanzielle Grenzen stossen, sondern dass uns auch oder gerade Betrieb und Unterhalt vor immer gr\u00f6ssere finanzielle Probleme stellen.</p>\n<p>2. Die noch zu bauenden Zubringerlinien insbesondere zur alpenquerenden Neat sollten nur in Abstimmung mit den noch fehlenden ausl\u00e4ndischen Zubringerlinien realisiert werden. Es geht nicht an, dass wir mit hohem finanziellem Aufwand fehlende Zulaufstrecken bauen und in Deutschland und Italien aufgrund fehlender finanzieller Mittel der Bau der notwendigen Zulauflinien massiv verz\u00f6gert wird.</p>\n<p>3. Der Ausbau und die Kapazit\u00e4tssteigerung im G\u00fcterverkehr m\u00fcssen zuk\u00fcnftig h\u00f6her gewichtet werden als dasselbe im Personenverkehr. Ohne die noch notwendige Zulaufinfrastruktur im In- wie im Ausland k\u00f6nnen und werden wir eine massive Erh\u00f6hung der Verlagerung der G\u00fcter auf die Schiene nie erreichen.</p>\n<p>Nun aber zur\u00fcck zur Leistungsvereinbarung zwischen dem Bund und den SBB sowie den KTU. Der Bundesrat beantragt f\u00fcr die geplanten ungedeckten Kosten aus Betrieb und Unterhalt sowie f\u00fcr die Finanzierung von Infrastrukturen 4542 Millionen Franken. Davon entfallen 3322 Millionen Franken auf die SBB und 1220 Millionen Franken auf die KTU. Der St\u00e4nderat hat f\u00fcr die KTU eine Erh\u00f6hung des Kredits um 59 Millionen Franken beschlossen und den SBB eine beantragte Erh\u00f6hung um 140 Millionen verweigert. Der Grund lag wohl darin, dass die SBB die Finanzierung von Erweiterungsprojekten und nicht prim\u00e4r den Substanzerhalt als Grund f\u00fcr die Erh\u00f6hung geltend machen.</p>\n<p>Das Netzaudit der SBB hat einen grossen Nachholbedarf beim Substanzerhalt ergeben; es handelt sich um einen daf\u00fcr erforderlichen Betrag von rund 850 Millionen Franken, wie wir alle wissen. In der Vorlage des Bundesrates ist f\u00fcr das Jahr 2011 f\u00fcr den Substanzerhalt eine Erh\u00f6hung von 150 Millionen und f\u00fcr das Jahr 2012 eine Erh\u00f6hung von 175 Millionen Franken gegen\u00fcber den Vorjahren vorgesehen. Dies sind also weit weniger Mittel als von den SBB verlangt. Wir sind der Auffassung, dass die Aufstockung um 140 Millionen Franken f\u00fcr die SBB dann gerechtfertigt ist, wenn das Geld in erster Linie f\u00fcr den Substanzerhalt eingesetzt wird. Diesbez\u00fcglich muss aber die Verwendung der zus\u00e4tzlichen Mittel in enger Absprache mit dem Bundesamt f\u00fcr Verkehr erfolgen. Eine entsprechende Zusage haben wir in der KVF vom Direktor des Bundesamtes f\u00fcr Verkehr, von Herrn F\u00fcglistaller, erhalten. Dass die zus\u00e4tzlichen Mittel vor\u00fcbergehend dem Fin\u00f6V-Fonds entnommen werden, kann insofern akzeptiert werden, als dies nur f\u00fcr die n\u00e4chsten zwei Jahre gilt und, wie ich eingangs erw\u00e4hnt habe, w\u00e4hrend dieser zwei Jahre eine Grundsatzdiskussion und Entscheidfindung stattfinden muss, wie Betrieb und Unterhalt sowie die zuk\u00fcnftig notwendigen Infrastrukturen finanziert werden sollen. </p>\n<p>Die CVP/EVP/glp-Fraktion empfiehlt Ihnen, bei den drei Bundesbeschl\u00fcssen und beim Gesetz immer der Mehrheit zu folgen.</p>\n<p>[PAGE 1896] </p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":"Urs","SpeakerLastName":"Hany","SpeakerFullName":"Hany Urs","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Conseil national","CantonId":1,"CantonName":"Zurich","CantonAbbreviation":"ZH","ParlGroupName":"Groupe PDC/PEV/PVL","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":3,"Start":"\/Date(1291722962939)\/","End":"\/Date(1291723328838)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877725367)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1291722962940+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1291723328837+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113957L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113957L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113957L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113957L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113957L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113957","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":null,"PersonNumber":511,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Le groupe PDC/PEV/PVL est satisfait du message et des propositions de financement pr\u00e9sent\u00e9es par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral. Il se rallie aussi aux d\u00e9cisions du Conseil des Etats.</p>\n<p>Notre groupe est particuli\u00e8rement satisfait de la d\u00e9cision du Conseil f\u00e9d\u00e9ral d'augmenter les moyens de mani\u00e8re importante, et pour les CFF, avec plus de 300 millions de francs de plus, et pour les chemins de fer priv\u00e9s, avec 90 millions de francs de plus, surtout pour l'entretien de l'infrastructure.</p>\n<p>Le Conseil des Etats a adopt\u00e9 le projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, mais il a par la suite augment\u00e9 de 59 millions de francs les moyens financiers pour les chemins de fer priv\u00e9s en reconnaissant qu'il fallait agir sur le plan de la qualit\u00e9 de l'infrastructure.</p>\n<p>Le groupe PDC/PEV/PVL entre donc en mati\u00e8re et se d\u00e9clare favorable au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral et aux d\u00e9cisions du Conseil des Etats. Il est favorable \u00e0 l'\u00e9galit\u00e9 de traitement entre les CFF et les chemins de fer priv\u00e9s et \u00e0 l'augmentation des fonds mis \u00e0 disposition pour l'entretien du r\u00e9seau et le maintien d'une bonne qualit\u00e9 de l'infrastructure, qui, \u00e0 son avis, est absolument prioritaire pour avoir une exploitation non seulement de qualit\u00e9, mais aussi s\u00fbre. La s\u00e9curit\u00e9 en effet est un probl\u00e8me majeur et on ne doit pas, pour cause d'\u00e9conomies, la mettre en danger.</p>\n<p>Pour tous ces motifs, le groupe PDC/PEV/PVL va aussi soutenir l'augmentation de 140 millions de francs suppl\u00e9mentaires pour les CFF.</p>\n<p>Avec l'augmentation pr\u00e9vue par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, on ne finance pas ce dont les CFF ont besoin pour l'entretien du r\u00e9seau. Je vous rappelle que deux \u00e9tudes ont \u00e9t\u00e9 faites: l'une demandait 850 millions de francs suppl\u00e9mentaire et l'autre au moins 500 millions de francs de plus. L'augmentation pr\u00e9vue par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral est de 332 millions de francs. Donc, elle ne couvre pas les besoins des CFF.</p>\n<p>De plus, les CFF ont demand\u00e9 au moins 140 millions de francs suppl\u00e9mentaires pour commencer \u00e0 concr\u00e9tiser de nouveaux projets qui servent \u00e0 am\u00e9liorer la stabilit\u00e9 de l'horaire et \u00e0 \u00e9liminer quelques goulets d'\u00e9tranglement. Nous ne voulons pas nous fixer sur une liste de projets; nous laissons cette responsabilit\u00e9 aux CFF et \u00e0 l'Office f\u00e9d\u00e9ral des transports qui vont s\u00fbrement collaborer pour investir cet argent l\u00e0 o\u00f9 il est le plus n\u00e9cessaire: par exemple pour am\u00e9liorer le passage des trains \u00e0 deux \u00e9tages, pour le prolongement des quais, pour la s\u00e9curit\u00e9, etc.</p>\n<p>Nous rappelons en outre que les cantons ont aussi plaid\u00e9 pour cette augmentation, comme d'ailleurs pour celle qui concerne les chemins de fer priv\u00e9s.</p>\n<p>Le groupe PDC/PEV/PVL vous demande d'entrer en mati\u00e8re et d'adopter les propositions de la majorit\u00e9 aux projets 3 et 4.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":"Chiara","SpeakerLastName":"Simoneschi-Cortesi","SpeakerFullName":"Simoneschi-Cortesi Chiara","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Conseil national","CantonId":27,"CantonName":"Tessin","CantonAbbreviation":"TI","ParlGroupName":"Groupe PDC/PEV/PVL","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":4,"Start":"\/Date(1291723328838)\/","End":"\/Date(1291723520145)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774877725369)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1291723328837+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1291723520147+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113958L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113958L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113958L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113958L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113958L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113958","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":null,"PersonNumber":3909,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Vorweg muss ich gleich festhalten, dass unsere aktuelle Verkehrsfinanzierung alles andere als transparent ist, und f\u00fcr die Zukunft m\u00fcssen wir folglich alles unternehmen, damit wir \u00fcber eine einfache und transparente Finanzierung unserer Verkehrsinfrastrukturen und unserer Verkehrstr\u00e4ger verf\u00fcgen. Wir l\u00f6sen n\u00e4mlich die k\u00fcnftigen Probleme bei der Verkehrsfinanzierung nicht, nur weil wir finanzielle Mittel vom einen Topf in den anderen Topf verschieben. Es n\u00fctzt auch nichts, wenn immer alle von Priorit\u00e4ten sprechen, aber dann jedem Projekt die h\u00f6chste Priorit\u00e4t geben, was unsere finanziellen Ressourcen eben nicht zulassen.</p>\n<p>Mit dem aktuellen Gesch\u00e4ft zur Finanzierung der schweizerischen Eisenbahninfrastruktur wird uns erstmals der Zahlungsrahmen f\u00fcr die SBB und die KTU zusammen vorgelegt. Bisher betraf es ja immer nur die SBB. Damit kommen wir der Transparenz bei der Verkehrsfinanzierung einen ersten kleinen Schritt n\u00e4her, weil wir damit auch erstmals die Gesamtsumme dessen sehen, was aus der Bundeskasse an die SBB und die Privatbahnen fliesst. Gem\u00e4ss Botschaft sind das stattliche 4542 Millionen Franken.</p>\n<p>Der Zahlungsrahmen des vorliegenden Gesch\u00e4ftes betrifft ausnahmsweise nur zwei Jahre, um damit den Rhythmus des Zahlungsrahmens an die Legislatur anzupassen. So bleiben uns jetzt genau zwei Jahre Zeit, um auch bei der Verkehrsfinanzierung eine transparentere Ausgestaltung zu machen. </p>\n<p>Nun zum Gesch\u00e4ft: Der Bundesrat hat den Zahlungsrahmen f\u00fcr die SBB bereits um 300 Millionen auf 3322 Millionen Franken aufgestockt, und bei den KTU wurde der Kredit ebenfalls um 90 Millionen erh\u00f6ht. Die Erh\u00f6hung ist mit Substanzerhaltung begr\u00fcndet, was auch vonseiten der SVP-Fraktion unterst\u00fctzt wird. Die Finanzierung der Aufstockung durch den Bundesrat soll mittels Trassenpreiserh\u00f6hung und durch den Mittel\u00fcbertrag von LSVA-Geldern in den Fin\u00f6V-Fonds kompensiert werden.</p>\n<p>Trotz dieser Aufstockung durch den Bundesrat von rund 400 Millionen haben SBB und KTU weitere Aufstockungen beantragt: die SBB 140 Millionen und die KTU weitere 59 Millionen Franken. Der St\u00e4nderat hat die Aufstockungsbegehren der SBB abgelehnt, hat aber bei den KTU die weitere Aufstockung um diese 59 Millionen bewilligt. Bei den KTU geht es tats\u00e4chlich und prim\u00e4r um die dringende Substanzerhaltung, was auch wirklich Priorit\u00e4t haben muss. Bei den SBB geht es bei den 140 Millionen Franken um Erweiterungsprojekte, welche dann in den Folgejahren weitere finanzielle Mittel in der Gr\u00f6ssenordnung von \u00fcber 500 Millionen Franken ausl\u00f6sen werden.</p>\n<p>Sicher sind diese Projekte f\u00fcr die SBB von gr\u00f6sster Wichtigkeit. Es kann aber nicht sein, dass mangels Geld nun einfach munter Mittel vom einen Topf in den anderen verschoben werden. Das Sprichwort \"Aufgeschoben ist nicht aufgehoben\" passt hier perfekt. Ich m\u00f6chte Sie an das Projekt Bahn 2030 erinnern. Dort ist die Liste der notwendigen, der gew\u00fcnschten, der wichtigen und der unverzichtbaren Projekte lang, ja sogar sehr lang. Aus allen Regionen hat es Projekte, welche dann auch wieder finanziert sein wollen. Der Substanzerhalt hat im Moment h\u00f6chste Priorit\u00e4t, sodass wir bei Ausbauprojekten angesichts der Finanzierungsl\u00fccken zur\u00fcckhaltend sein m\u00fcssen. Es braucht nun den Mut, hier Nein zu sagen. Es ist nat\u00fcrlich einfach, jetzt Ja zu sagen und dann die Probleme einmal mehr nach hinten zu verschieben.</p>\n<p>Die SVP-Fraktion ist f\u00fcr Eintreten auf die Vorlage und wird dem Zusatzkredit f\u00fcr die KTU von 59 Millionen Franken f\u00fcr die Substanzerhaltung zustimmen. Die Aufstockung um weitere 140 Millionen Franken f\u00fcr Projekte bei den SBB wird die SVP-Fraktion jedoch nicht unterst\u00fctzen. Die Mehrheit der Kommission l\u00f6st damit keine Probleme, sondern sie schafft nur neue Finanzierungsl\u00f6cher, welche sich zwar nicht morgen, aber dann \u00fcbermorgen vor uns auftun werden.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":"Christoph","SpeakerLastName":"von Rotz","SpeakerFullName":"von Rotz Christoph","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Conseil national","CantonId":6,"CantonName":"Obwald","CantonAbbreviation":"OW","ParlGroupName":"Groupe de l'Union d\u00e9mocratique du Centre","ParlGroupAbbreviation":"V","SortOrder":5,"Start":"\/Date(1291723520145)\/","End":"\/Date(1291723786718)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877725373)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1291723520147+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1291723786717+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113959L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113959L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113959L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113959L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113959L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113959","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":null,"PersonNumber":3873,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Die Mobilit\u00e4t ist einer der grossen Standortvorteile der Schweiz. Die Eisenbahn nimmt dabei eine ganz besondere Stellung ein; immer mehr Menschen reisen mit der Bahn. Das heisst, das Passagieraufkommen nimmt stetig zu, die Kapazit\u00e4ten m\u00fcssen erh\u00f6ht werden, und der Erhalt der heutigen Infrastruktursubstanz muss sichergestellt werden. Das bedeutet, dass wir bei der Schieneninfrastruktur vor grossen Investitionen stehen. </p>\n<p>Der Bund tr\u00e4gt der Bedeutung des Verkehrs durch die Art der Finanzierung Rechnung; zweckgebundene Mittel und Fonds schaffen die notwendige Finanzierungssicherheit. Die Kehrseite dieser Instrumente besteht allerdings darin, dass sie die ausgabenpolitische Priorit\u00e4tensetzung erschweren, eine ineffiziente Mittelverwendung beg\u00fcnstigen k\u00f6nnen und die Transparenz beeintr\u00e4chtigen - mit dem Resultat, dass jeder sich einen m\u00f6glichst grossen Teil der knappen Mittel zum eigenen Vorteil zu sichern versucht. </p>\n<p>Lassen Sie mich dazu ein Beispiel machen: Dem Ende des letzten Jahres namentlich von den SBB geltend gemachten erh\u00f6hten Finanzierungsbedarf f\u00fcr den Unterhalt der Infrastruktur hat der Bundesrat teilweise Rechnung getragen, indem er dem Parlament insgesamt 419 Millionen Franken mehr beantragt, als in den Finanzpl\u00e4nen vorgesehen war. F\u00fcr die SBB ergibt das insgesamt 3322 Millionen Franken. Trotz dieser Aufstockung der Mittel f\u00fcr die SBB forderte ihr CEO in der KVF des St\u00e4nderates zus\u00e4tzliche 140 Millionen Franken vom Bund - dies, obwohl es der Bundesrat [PAGE 1897] ablehnte. Sie sehen: Anspruchsinflation statt Nutzenmaximierung. </p>\n<p>Vor diesem Hintergrund fordert die FDP-Liberale Fraktion, bei dieser Vorlage sei folgender Grundsatz nicht zu vergessen: Neue Aufgaben sind nur dann in Angriff zu nehmen, wenn sie auch wirklich finanziert sind. Gest\u00fctzt auf diesen Grundsatz lehnt die FDP-Liberale Fraktion den Antrag auf Erh\u00f6hung des SBB-Kredits um 140 Millionen Franken ab und unterst\u00fctzt den Minderheitsantrag von Rotz, bei diesem Punkt auf der Linie des Bundesrates zu bleiben. </p>\n<p>Die zus\u00e4tzlichen 140 Millionen Franken m\u00fcssten zulasten des Fin\u00f6V-Fonds kompensiert werden. Eine Finanzierung \u00fcber Kompensationen ist keine Finanzierung auf stabilen F\u00fcssen. Gerade mit Blick auf Bahn 2030 bestehen ja jetzt schon Fragezeichen. Nimmt man an, dass die bisherigen Fin\u00f6V-Mittel - LSVA, Mineral\u00f6lsteuer, Mehrwertsteuerpromille - weiterhin fliessen, braucht es in der Periode 2017-2027 weitere 300 Millionen Franken j\u00e4hrlich, nur schon um ein abgespecktes Investitionsprogramm von 12 Milliarden Franken zu finanzieren.</p>\n<p>Mit diesen 140 Millionen Franken wollen Sie das Fragezeichen hinter Bahn 2030 noch gr\u00f6sser werden lassen. Die FDP-Liberale Fraktion ist der Meinung, dass wir das nicht tun sollten. Es ist zwingend notwendig, dass mit den Finanzierungsvorlagen f\u00fcr neue Verkehrsinfrastrukturen umfassende Investitions- und Wirtschaftlichkeitsrechnungen pr\u00e4sentiert werden, Berechnungen, die auch die Folgekosten, insbesondere den Unterhalt, integral darstellen. Wer \u00fcber A zu beschliessen hat, muss auch \u00fcber B Bescheid wissen. Betreffend die Erh\u00f6hung der Mittel f\u00fcr die SBB um 140 Millionen Franken wissen wir zwar ungef\u00e4hr Bescheid, wohin das Geld fliessen soll, nicht aber, was die Folgekosten sind. In diesen 140 Millionen Franken ist neben der Fahrplanstabilit\u00e4t und diversen anderen Projekten irgendwie auch das Projekt Gateway Limmattal mit eingeschlossen. Wenn man von diesen 140 Millionen Franken f\u00fcr zwei Jahre 5 oder 6 Millionen Franken bewilligt, kommen sp\u00e4ter 30 oder 40 Millionen Franken dazu. Das ist nicht transparent. So werden wir nach zwei Jahren gezwungen sein, noch mehr Gelder in Projekte zu investieren, \u00fcber deren Folgekosten wir noch nicht Bescheid wissen.</p>\n<p>Die FDP-Liberale Fraktion empfiehlt Ihnen, auf die Vorlage einzutreten und bei Artikel 1 des Bundesbeschlusses \u00fcber den Zahlungsrahmen f\u00fcr die SBB-Infrastruktur 2011/12 die Minderheit von Rotz zu unterst\u00fctzen.</p>\n<p>Betreffend den Bundesbeschluss \u00fcber den Verpflichtungskredit f\u00fcr die Infrastruktur der schweizerischen Privatbahnen f\u00fcr die Jahre 2011/12 empfiehlt Ihnen die FDP-Liberale Fraktion grossmehrheitlich, bei Artikel 1 den Minderheitsantrag Huber zu unterst\u00fctzen.</p>\n<p>F\u00fcr die FDP ist zentral, dass wir zur heutigen Infrastruktur Sorge tragen, damit sie uns auch in Zukunft in der gewohnten Qualit\u00e4t zur Verf\u00fcgung steht. Ein solides Fundament ist die Voraussetzung f\u00fcr qualitativ hochstehende Leistungen. Priorit\u00e4r sind die Sicherheit und der Unterhalt des Bahnnetzes. Mit der Tatsache konfrontiert, dass wir beim Unterhalt der Infrastruktur einen Nachholbedarf haben, m\u00fcssen wir jetzt mehr Gelder in den Betrieb und Unterhalt lenken. Wird der Substanzerhalt heute vernachl\u00e4ssigt, sind morgen Mehrkosten die Folge. An solchen Mehrkosten kann niemand ernsthaft ein Interesse haben.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":"Tarzisius","SpeakerLastName":"Caviezel","SpeakerFullName":"Caviezel Tarzisius","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Conseil national","CantonId":18,"CantonName":"Grisons","CantonAbbreviation":"GR","ParlGroupName":"Groupe radical-lib\u00e9ral","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":6,"Start":"\/Date(1291723786718)\/","End":"\/Date(1291724155476)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877725376)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1291723786717+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1291724155477+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113960L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113960L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113960L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113960L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113960L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113960","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":null,"PersonNumber":405,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Die SP-Fraktion unterst\u00fctzt das Eintreten auf die Vorlage. Mit der zweij\u00e4hrigen Leistungsvereinbarung f\u00fcr die schweizerischen Eisenbahninfrastrukturen stellen wir den SBB und den Privatbahnen jene finanziellen Mittel zur Verf\u00fcgung, die sie f\u00fcr den Ausbau der Infrastruktur und insbesondere f\u00fcr den Substanzerhalt brauchen. Es geht in diesen Vorlagen um viel Geld, n\u00e4mlich um insgesamt 4,741 Milliarden Franken, davon 3,462 Milliarden f\u00fcr die SBB und 1,279 Milliarden f\u00fcr die schweizerischen Privatbahnen. Mit diesem Geld sollen haupts\u00e4chlich Investitionen, und zwar mit Schwerpunkt Substanzerhalt, get\u00e4tigt werden. F\u00fcr den Substanzerhalt stehen den SBB aus dem Zahlungsrahmen rund 2 Milliarden Franken zur Verf\u00fcgung und f\u00fcr die Erweiterungsoptionen rund 215 Millionen. \u00c4hnlich ist das Verh\u00e4ltnis bei den schweizerischen Privatbahnen.</p>\n<p>Als Vertreterin der SP-Fraktion unterst\u00fctze ich diese Aufteilung der Mittel sehr. Wir haben es in den letzten Tagen wieder pers\u00f6nlich erlebt: Das schweizerische Eisenbahnnetz droht Opfer des eigenen Erfolgs zu werden. Das Netz wird derart dicht befahren und so intensiv genutzt, dass bereits kleine St\u00f6rungen oft grosse Auswirkungen auf das ganze Netz haben. Wenn es dann sogar zu grossen St\u00f6rungen kommt wie in der letzten Woche in Genf oder in D\u00fcbendorf, sp\u00fcren wir die Auswirkungen \u00fcber Stunden oder Tage heftig. Der Substanzerhalt ist deshalb absolut zentral. Wir haben ihm auch deshalb besondere Aufmerksamkeit zu schenken, weil er gegen\u00fcber den Neuinvestitionen ein politisches Schattendasein fristet. Sich f\u00fcr den Substanzerhalt einzusetzen ist halt weit weniger attraktiv, als sich f\u00fcr prestigetr\u00e4chtige Neubauten starkzumachen. Das ist mit ein Grund, weshalb der Substanzerhalt in den letzten Jahren politisch und unternehmerisch vernachl\u00e4ssigt worden ist. </p>\n<p>Mit der vorliegenden Botschaft geben wir hier Gegensteuer. Damit leisten wir einen Beitrag zur langfristigen Sicherung des Erfolgs des \u00f6ffentlichen Verkehrs und setzen die Gewichte richtig. Doch die Probleme sind damit noch nicht gel\u00f6st. Die Erfolgsgeschichte der Bahn in der Schweiz ist eine grosse Herausforderung. Immer mehr Bahnkilometer werden zur\u00fcckgelegt, Engp\u00e4sse werden zu Flaschenh\u00e4lsen, es braucht an verschiedenen Orten zus\u00e4tzliche Geleise, Bahnh\u00f6fe, die vor Kurzem saniert und ausgebaut worden sind, platzen schon wieder aus allen N\u00e4hten, Perrons m\u00fcssen verl\u00e4ngert, Bahn\u00fcberg\u00e4nge gesichert werden usw.</p>\n<p>Die an sich n\u00f6tigen Erweiterungsinvestitionen \u00fcbersteigen das, was finanziell m\u00f6glich ist, klar. Wie wir die Finanzierung der Verkehrsinfrastruktur und dabei insbesondere der Bahninfrastruktur sichern, wird eine der grossen Fragestellungen der kommenden Legislatur sein. Dabei geht es darum, die Finanzierung transparenter zu machen und gleichzeitig eine stetige, berechenbare Finanzierung zu gestalten. Die Ideen gehen in Richtung Erweiterung des heutigen Fin\u00f6V-Fonds, was aus unserer Sicht der richtige Weg ist.</p>\n<p>Die SP unterst\u00fctzt sowohl die Absicht, den Fin\u00f6V-Fonds unbefristet weiterzuf\u00fchren, als auch die Absicht, die Substanzerhaltung ebenfalls \u00fcber den Fonds zu finanzieren. Die politische Knacknuss wird sein, wie der Fonds zu seinem Geld kommt. Aus unserer heutigen Sicht braucht es dazu einen Mix von Finanzierungsquellen, der letztlich politisch ausgehandelt werden muss. Zentral f\u00fcr die SP ist, dass die VCS-Initiative den politischen Weg vorgibt. Sie pr\u00e4sentiert bereits eine sehr gute L\u00f6sung. Jede noch auszuhandelnde L\u00f6sung muss ebenso gut oder besser sein als die Initiative, damit sie beim Volk durchkommen wird.</p>\n<p>Mit der heutigen Vorlage machen wir einen ersten, kleinen Schritt auf dem Weg zu einer dauerhaften Finanzierung, indem wir die Substanzerhaltung bereits jetzt deutlich st\u00e4rker gewichten und indem wir die Finanzierung der Privatbahnen und der SBB zu harmonisieren beginnen. Die technischen Details, insbesondere auch zur vor\u00fcbergehenden Entnahme der zus\u00e4tzlichen Mittel aus dem Fin\u00f6V-Fonds, haben die Kommissionssprecherin und der Kommissionssprecher bereits erl\u00e4utert, oder sie werden es noch tun, sodass ich Ihnen Ausf\u00fchrungen dazu ersparen kann.</p>\n<p>Fazit: Die SP-Fraktion unterst\u00fctzt die Vorlage. Bei den beiden Zahlungsrahmen unterst\u00fctzt sie jeweils, zusammen mit der Mehrheit der Kommission, die Aufstockungen. Wir bitten Sie, dies ebenfalls zu tun.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":"Jacqueline","SpeakerLastName":"Fehr","SpeakerFullName":"Fehr Jacqueline","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Conseil national","CantonId":1,"CantonName":"Zurich","CantonAbbreviation":"ZH","ParlGroupName":"Groupe socialiste","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":7,"Start":"\/Date(1291724155476)\/","End":"\/Date(1291724462057)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877725379)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1291724155477+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1291724462057+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113961L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113961L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113961L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113961L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113961L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113961","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":null,"PersonNumber":359,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Viele von Ihnen sind heute mit der Bahn nach Bern gekommen. Dass Sie selbst aus entferntesten Gegenden und bei widrigen Wetterverh\u00e4ltnissen relativ wenig Zeit ben\u00f6tigen und mehrheitlich p\u00fcnktlich nach Bern kommen, verdanken wir unserem effizienten \u00f6ffentlichen Verkehr. Er ist eine Visitenkarte, um die uns viele im Ausland beneiden. Wir alle k\u00f6nnen auf die SBB und die Privatbahnen stolz sein, die einen effizienten Bahnverkehr in der Schweiz erm\u00f6glichen. [PAGE 1898] </p>\n<p>Wir alle wollen, dass das auch in Zukunft so ist. Daf\u00fcr muss die Infrastruktur der SBB und der Privatbahnen laufend unterhalten und erneuert werden. Die Gr\u00fcnen begr\u00fcssen es, dass neben der Leistungsvereinbarung mit den SBB jetzt Vorlagen zur Finanzierung der Infrastruktur von SBB und Privatbahnen gemeinsam vorgelegt werden. Denn wir haben in der Schweiz ja nur ein Schienennetz. Wir haben es in den letzten Monaten geh\u00f6rt und gelesen: Der Unterhalt kostet bei unseren Bundesbahnen und bei den Privatbahnen mehr als erwartet und wird auch in Zukunft immer teurer werden. Auch ein Haus braucht periodisch eine Sanierung. Wenn es sich selbst \u00fcberlassen wird, verlottert es langsam. Wenn Sie ein paar H\u00e4user haben, kostet der Unterhalt halt auch entsprechend mehr. Genauso ist es mit unserem Schienennetz.</p>\n<p>Wenn wir auch in Zukunft eine intakte Infrastruktur der SBB und der Privatbahnen wollen, m\u00fcssen wir mehr Geld investieren, als wir es bis anhin gemacht haben. Statt der rund 1,5 Milliarden Franken, die bis anhin f\u00fcr den Unterhalt in die Bahninfrastruktur gesteckt wurden, braucht es in Zukunft eben mehr. Die Leistungsvereinbarung, die uns der Bundesrat vorschl\u00e4gt, sieht f\u00fcr die Substanzerhaltung bei den Bahnen in der \u00dcbergangsperiode 2011/12 bereits etwas mehr Geld vor. Aus Sicht der Gr\u00fcnen ist das richtig, aber noch ungen\u00fcgend. Der Bund stellt insgesamt 4,5 Milliarden Franken zur Verf\u00fcgung. Davon entfallen 3,3 Milliarden Franken auf die SBB-Infrastruktur und 1,2 Milliarden Franken auf die Infrastruktur der Privatbahnen. Das bedeutet f\u00fcr die SBB 332 Millionen Franken mehr, f\u00fcr die Privatbahnen-Infrastruktur 87 Millionen Franken mehr.</p>\n<p>Der St\u00e4nderat hat die Gewichte bei seiner Beratung etwas zugunsten des \u00f6ffentlichen Verkehrs verschoben und den Kredit f\u00fcr die Privatbahnen um 59 Millionen Franken aufgestockt. Dieser Erh\u00f6hung hat die Kommission des Nationalrates bei ihrer Debatte zugestimmt. Aber sie hat auch die SBB mit eingeschlossen. Die Kommission will auch die finanziellen Verh\u00e4ltnisse der SBB verbessern. Denn es ist nicht einzusehen, dass wir den Kredit f\u00fcr die Substanzerhaltung bei den Privatbahnen aufstocken, bei den SBB jedoch nicht.</p>\n<p>Die Gr\u00fcnen sind davon \u00fcberzeugt, dass auch die SBB einen gr\u00f6sseren Kredit brauchen, um ihr Ziel eines guten, p\u00fcnktlichen und zuverl\u00e4ssigen Bahnverkehrs erreichen zu k\u00f6nnen. Deshalb sind wir Gr\u00fcnen daf\u00fcr, dass wir auch den Zahlungsrahmen f\u00fcr die SBB um 140 Millionen Franken aufstocken. Die SBB brauchen dieses Geld gem\u00e4ss ihren Ausf\u00fchrungen f\u00fcr dringend notwendige Erweiterungsprojekte. Wenn einmal ein Zug f\u00fcnf Minuten zu sp\u00e4t ankommt, schreien alle nach mehr P\u00fcnktlichkeit. Mehr P\u00fcnktlichkeit auf einem ausgereizten Netz gibt es nicht gratis. Das gilt f\u00fcr die SBB wie auch f\u00fcr die Privatbahnen. Wir m\u00fcssen das Schienennetz gut erhalten, und wir m\u00fcssen es bereits heute gezielt erweitern, damit wir uns auch in Zukunft auf die Bahnen verlassen k\u00f6nnen.</p>\n<p>Die grosse Diskussion werden wir aber erst im n\u00e4chsten Jahr f\u00fchren, wenn wir dar\u00fcber diskutieren, wie unsere Bahnlandschaft f\u00fcr die n\u00e4chsten zwanzig Jahre entwickelt werden soll. Das Projekt Bahn 2030 liegt beim Bundesrat. Wir sind gespannt, welche Vorschl\u00e4ge uns der Bundesrat im n\u00e4chsten Jahr auftischt, welche Projekte f\u00fcr ihn erste Priorit\u00e4t haben. Insbesondere sind wir gespannt darauf, wie der Bundesrat diesen Bahnausbau finanzieren will.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":"Franziska","SpeakerLastName":"Teuscher","SpeakerFullName":"Teuscher Franziska","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Conseil national","CantonId":2,"CantonName":"Berne","CantonAbbreviation":"BE","ParlGroupName":"Groupe des VERT-E-S","ParlGroupAbbreviation":"G","SortOrder":8,"Start":"\/Date(1291724462057)\/","End":"\/Date(1291724781824)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877725383)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1291724462057+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1291724781823+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113962L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113962L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113962L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113962L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113962L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113962","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":null,"PersonNumber":3893,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Der \u00f6ffentliche Verkehr in der Schweiz ist eine Erfolgsgeschichte. Nirgends auf der Welt ist das Schienennetz so dicht, nirgends auf der Welt ben\u00fctzt ein so grosser Anteil der Bev\u00f6lkerung den Zug. Private Bahnen und die SBB erg\u00e4nzen einander hervorragend. Ihr Kundenanteil konnte in den letzten Jahren unter anderem aufgrund des ausgebauten Angebotes vergr\u00f6ssert werden. Heute fahren auf praktisch allen Strecken mehr Z\u00fcge mit gr\u00f6sserer Auslastung. Das bedeutet jedoch auch, dass die Abnutzung der Infrastruktur gr\u00f6sser ist, dass diese an ihre Grenzen st\u00f6sst, dass durch die hohe Auslastung der Unterhalt in k\u00fcrzeren Intervallen get\u00e4tigt werden muss.</p>\n<p>Wer A sagt, muss auch B sagen. Der Ausbau der Schieneninfrastruktur wurde sowohl von den R\u00e4ten wie auch vom Volk in zahlreichen Abstimmungen unterst\u00fctzt. Er erh\u00f6ht nicht nur die Mobilit\u00e4t, sondern entlastet auch die Strassen. Dass Strassen unterhalten werden m\u00fcssen, leuchtet allen ein. L\u00f6cher in den Strassen gef\u00e4hrden die Sicherheit. Sie sind f\u00fcr alle Autofahrerinnen und Autofahrer sichtbar; der Druck, schnell zu handeln, ist gross. Schadhafte Stellen in der Schieneninfrastruktur sind f\u00fcr Kundinnen und Kunden nicht sichtbar. Doch auch sie gef\u00e4hrden die Sicherheit. Die SBB und die Privatbahnen k\u00f6nnen jedoch keine Sicherheitseinbussen in Kauf nehmen. Darum wird die Geschwindigkeit reduziert, und die Fahrplanstabilit\u00e4t ist gef\u00e4hrdet. Wir kennen genug Beispiele aus dem Ausland, z. B. aus England, wo mangels Unterhalt St\u00f6rungen und Ausf\u00e4lle zur Tagesordnung geh\u00f6ren.</p>\n<p>Das Erfolgsmodell \u00f6ffentlicher Verkehr in der Schweiz hat mit der hohen Zuverl\u00e4ssigkeit, mit dem Taktfahrplan und der Dichte des Netzes zu tun. Diese Qualit\u00e4ten d\u00fcrfen wir durch mangelnden Unterhalt und durch die fehlende M\u00f6glichkeit, Engp\u00e4sse z. B. durch Tunnelanpassungen zu beseitigen, nicht aufs Spiel setzen. Weiter geh\u00f6rt zur Qualit\u00e4t, dass man auf einer l\u00e4ngeren Strecke einen Sitzplatz hat. Darum braucht es auch Rollmaterial, z. B. Doppelstockwagen, das die steigende Kundenzahl aufnehmen kann und ein einigermassen bequemes Reisen erm\u00f6glicht. Zus\u00e4tzlich haben wir den Auftrag, den G\u00fcterverkehr von der Strasse auf die Schiene zu verlagern. Auch oder gerade auch G\u00fcterz\u00fcge sind auf gen\u00fcgend gute Trassen angewiesen, und gleichzeitig nutzen sie diese stark ab.</p>\n<p>Auch wer vorwiegend mit dem Auto unterwegs ist, tut gut daran, den erh\u00f6hten Krediten zuzustimmen. W\u00fcrde nur ein kleiner Teil der jetzt durch die Bahn transportierten Personen und G\u00fcter wieder mit Autos respektive LKW transportiert, w\u00e4ren die Strassen verstopft und neue Engp\u00e4sse vorprogrammiert.</p>\n<p>Die Gr\u00fcnen bitten Sie darum, den umweltfreundlichen und sehr effizienten Schienenverkehr weiterhin zu unterst\u00fctzen und bei den Zahlungskrediten den Antr\u00e4gen der Kommissionsmehrheit zu folgen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":"Anita","SpeakerLastName":"Lachenmeier-Th\u00fcring","SpeakerFullName":"Lachenmeier-Th\u00fcring Anita","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Conseil national","CantonId":12,"CantonName":"B\u00e2le-Ville","CantonAbbreviation":"BS","ParlGroupName":"Groupe des VERT-E-S","ParlGroupAbbreviation":"G","SortOrder":9,"Start":"\/Date(1291724781824)\/","End":"\/Date(1291725016701)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877725386)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1291724781823+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1291725016700+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113963L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113963L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113963L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113963L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113963L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113963","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":null,"PersonNumber":3886,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Die BDP-Fraktion unterst\u00fctzt die Vorlage und ist deshalb auch f\u00fcr Eintreten. Sie stellt aber fest, dass es in Zukunft n\u00f6tig sein wird, eine bessere Kostentransparenz vorzulegen und sich wahrscheinlich auch neue Finanzierungsmodelle zu \u00fcberlegen.</p>\n<p>Wenn in fr\u00fcheren Jahren in einer Gemeinde ein Schulhaus gebaut wurde, hat man auch nie \u00fcber die Folgekosten gesprochen. Man hat einfach die Investitionen genehmigt und sp\u00e4ter dann festgestellt, dass man den Unterhalt nicht finanzieren konnte. So ist es leider zu einem grossen Teil auch bei unseren Bundesbahnen und auch bei den Privatbahnen. Nach Ansicht der BDP-Fraktion m\u00fcssen in Zukunft die Fakten auf den Tisch gelegt werden. Es ist mir nat\u00fcrlich bewusst, dass die Wirtschaftlichkeit in Widerspruch zum Service public steht, der auch erwartet wird. Ich denke aber, dass Kennzahlen erarbeitet und standardisiert werden m\u00fcssen. Auf diese Weise wird ein grosser Beitrag zur Kostentransparenz geleistet, damit wir hier wissen, wor\u00fcber wir abstimmen. Bei dieser Vorlage ist es aber zu sp\u00e4t, diese Forderung noch zu stellen. Man kann jetzt auch nicht einfach einen Stopp einlegen.</p>\n<p>Ich komme damit zu den 140 Millionen Franken, die hier zus\u00e4tzlich gesprochen werden sollen. Die BDP-Fraktion unterst\u00fctzt dieses Vorhaben, auch wenn die vorgesehene Finanzierung etwas aussergew\u00f6hnlich ist. Es macht keinen Sinn, wenn die 140 Millionen Franken eingespart werden und damit das Bahnnetz nicht so genutzt werden kann, wie es genutzt werden sollte. Man hat sehr grosse Investitionen get\u00e4tigt, und hier geht es um kleine Erg\u00e4nzungen, damit das Netz vollumf\u00e4nglich genutzt werden kann. Erst damit kommen auch die grossen Investitionen zum Tragen. Wenn wir die 140 Millionen Franken nicht bewilligen, haben wir in der Vergangenheit Fehlinvestitionen gemacht. Wir haben dann, bildlich gesprochen, Stumpengeleise gebaut, die nicht genutzt werden k\u00f6nnen. Darum ist es richtig, dass wir heute diese 140 Millionen Franken sprechen.</p>\n<p>Die BDP-Fraktion wird \u00fcberall die Mehrheit unterst\u00fctzen.</p>\n<p>[PAGE 1899] </p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":"Hans","SpeakerLastName":"Grunder","SpeakerFullName":"Grunder Hans","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Conseil national","CantonId":2,"CantonName":"Berne","CantonAbbreviation":"BE","ParlGroupName":"Groupe BD","ParlGroupAbbreviation":"BD","SortOrder":10,"Start":"\/Date(1291725016701)\/","End":"\/Date(1291725189152)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877725387)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1291725016700+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1291725189153+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113964L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113964L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113964L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113964L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113964L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113964","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":null,"PersonNumber":488,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Ich habe Ihrer Debatte aufmerksam zugeh\u00f6rt. Ich bin ja jetzt daran, mich in die Verkehrsfinanzierung einzuarbeiten. Eines f\u00e4llt schon auf: Wir sind alle einverstanden, dass wir eine exzellente Schieneninfrastruktur von hoher Qualit\u00e4t und auch mit einem hohen Sicherheitsstandard haben. Wir wollen das so weiter behalten und die Verkehrspolitik auf diesem Qualit\u00e4tsniveau sicherstellen. Aber es ist auch die Erkenntnis eingetreten, dass wir in den vergangenen Jahren massiv ausgebaut haben und dabei der Unterhalt vernachl\u00e4ssigt wurde. Wir haben genau das gemacht, was jetzt auch Herr Grunder, Herr von Rotz und Herr Caviezel zu Recht erw\u00e4hnt haben: Wir haben quasi in vorauseilendem Gehorsam das Angebot verbessert, aber nachher nicht gen\u00fcgend Mittel f\u00fcr den Substanzerhalt bereitgestellt. Jetzt haben Sie einmal die Gelegenheit, das zu \u00e4ndern. Wir m\u00fcssen in den n\u00e4chsten Jahren den Fokus auf den Substanzerhalt legen.</p>\n<p>Ich habe mir ja jetzt langsam einen \u00dcberblick verschafft, und wir werden im Bundesrat bald die Grundsatzentscheide treffen. Es braucht gewaltige zus\u00e4tzliche Mittel, wenn wir in den n\u00e4chsten Jahren einerseits die weiteren Ausbauw\u00fcnsche der Kantone und der Organisationen befriedigen wollen und k\u00fcnftig dann auch noch den Unterhalt solide finanzieren wollen. Es braucht gewaltige Mittel. Wenn Sie jetzt schon Ausgaben vorwegnehmen und hier wieder zus\u00e4tzliche Investitionen, Ausgaben f\u00fcr die SBB und die Privatbahnen ausserhalb des Entwurfes des Bundesrates bewilligen wollen, dann muss ich Ihnen einfach sagen, dass das nicht seri\u00f6s finanziert ist. Niemand kann mir heute sagen, wie Sie diese weiteren, zus\u00e4tzlichen Ausgaben finanzieren wollen. Herr Nationalrat von Rotz hat gesagt, dass im Moment die Transparenz bei der Finanzierung nicht gegeben ist. Wir haben in den vergangenen Jahren viele T\u00f6pfe genutzt, um ein bisschen umzuverteilen, und wir haben somit eben auch keine solide, nachhaltige Verkehrsfinanzierung, weder bei der Schiene noch bei der Strasse.</p>\n<p>Der Bundesrat hat eine verwaltungsinterne Arbeitsgruppe, bestehend aus Vertretern des BAV und der Finanzverwaltung, beauftragt, einen Bericht zu erstellen, wie wir das k\u00fcnftig \u00e4ndern wollen. Wir wollen k\u00fcnftig mehr Transparenz. Wir wollen, dass Ausbau und Unterhalt von Ihnen zu entscheiden sind, und wir werden Ihnen den Spiegel vorhalten, was das insk\u00fcnftig kosten wird.</p>\n<p>Der Bundesrat alleine hat in dieser Vorlage f\u00fcr die SBB, das wurde richtig gesagt, mehr Mittel in der H\u00f6he von 330 Millionen Franken beantragt als urspr\u00fcnglich geplant und f\u00fcr die Privatbahnen ebenfalls 90 Millionen Franken mehr. Das Parlament m\u00f6chte jetzt nochmals um 200 Millionen aufstocken. Wir h\u00e4tten dann f\u00fcr die n\u00e4chsten zwei Jahre pro Jahr rund 310 Millionen mehr Mittel, als geplant waren, oder pro Bewohner dieses sch\u00f6nen Landes 40 Franken zus\u00e4tzlich. Wie wollen Sie das finanzieren? Wieder ein bisschen von einem Topf in den anderen?</p>\n<p>Ich lese in den Zeitungen, dass wir relativ viel Widerstand haben, wenn die SBB oder Privatbahnen die Tarife nur schon um 3 bis 5 Prozent erh\u00f6hen m\u00f6chten. Wir bewegen uns aber hier in ganz anderen Kategorien von Mitteln. Das macht mir Sorgen. Gleichzeitig befindet sich der Bundesrat gem\u00e4ss Ihrem Auftrag auch in einer Phase, in der er Konsolidierungsprogramme zimmern und eine Aufgabenverzichtplanung vorlegen muss. Das ist v\u00f6llig kontr\u00e4r zu diesen Bestrebungen und Auftr\u00e4gen des Parlamentes.</p>\n<p>Kurzfristig gesehen und auf die anstehenden zwei Jahre beschr\u00e4nkt, sind wir der Meinung, dass diese Vorlage, wie wir sie Ihnen vorgelegt haben, sachgerecht ist. Es sind diejenigen Projekte enthalten, die man auch tats\u00e4chlich umsetzen kann, und sie geben uns Zeit, im n\u00e4chsten Jahr etwa mit Bahn 2030 eine nachhaltige Finanzierung von Unterhalt und Betrieb und massvollem Ausbau vorlegen zu k\u00f6nnen, mit den Konsequenzen, wie Sie das zu finanzieren haben.</p>\n<p>Wenn ich zu den Kantonen gehe, dann sagen die jetzt schon: Mehr f\u00fcr den Verkehr bezahlen m\u00f6chten wir eigentlich nicht, das ist schon heute ein grosses Problem. Wenn ich beim Bund anklopfe, heisst es, eigentlich m\u00f6chte man hier das Wachstum einfrieren. Ja, wie viele andere M\u00f6glichkeiten gibt es dann noch? Sie k\u00f6nnen selbstverst\u00e4ndlich die Nutzer mit um 30 Prozent h\u00f6heren Preisen zur Kasse bitten. Dabei w\u00fcnsche ich Ihnen viel Gl\u00fcck. Ich glaube, wir m\u00fcssen hier schon die Situation, in der wir stehen, profunde pr\u00fcfen und von neuen Investitionen zur Erweiterung ausserhalb der bestehenden Planungen und der bestehenden Beschl\u00fcsse einmal absehen.</p>\n<p>Wir sind einverstanden damit, mit dem Leistungsauftrag und mit dem Fortschritt, wonach erstmals auch die Privatbahnen eingeschlossen sind, dem Substanzerhalt oberste Priorit\u00e4t einzur\u00e4umen. Indem Sie den Zahlungsrahmen f\u00fcr die Infrastruktur der SBB zus\u00e4tzlich erh\u00f6hen, sagen Sie mit diesem Ansatz aber auch Ja zu weiteren Erweiterungsinvestitionen, die \u00fcber den Substanzerhalt hinausgehen. Wir sind der Meinung, das Bundesamt f\u00fcr Verkehr habe das seri\u00f6s gepr\u00fcft; es hat das gepr\u00fcft, was realisierbar ist. Die von den SBB als dringlich bezeichneten Projekte f\u00fcr die n\u00e4chsten zwei Jahre k\u00f6nnen wir mit dieser Botschaft, mit den vom Bundesrat eingestellten Mitteln, realisieren; es braucht nicht mehr dazu. Die n\u00e4chste Leistungsvereinbarungs-Periode 2013-2016 mit den neuen Konzepten, mit der Transparenz, was den Unterhalt betrifft, l\u00e4sst uns Raum. Dort werden Sie politisch entscheiden k\u00f6nnen, ob und, wenn ja, welche Projekte Sie f\u00fcr die zus\u00e4tzlichen Erweiterungen vorsehen. Wir sind daher der Meinung, dass diese bundesr\u00e4tliche Vorlage solide ist und dass alle weiter gehenden Fragen im n\u00e4chsten Jahr zu diskutieren sind.</p>\n<p>Schliesslich m\u00f6chte ich noch erw\u00e4hnen, dass mit der Vorlage, das heisst ab 2011, das Controlling f\u00fcr die Infrastrukturfinanzierung von SBB und Privatbahnen vereinheitlicht und intensiviert wird. Es werden auch mit den Privatbahnen Leistungsvereinbarungen abgeschlossen. Es werden folglich auch mit den Privatbahnen Ziele hinsichtlich Sicherheit, Qualit\u00e4t und Produktivit\u00e4t festgelegt. Mittels Indikatoren wie der Anzahl der Gleisverwerfungen werden wir das auch \u00fcberpr\u00fcfen.</p>\n<p>Im Lichte der Situation, in der wir uns in dieser Transitionsphase der Finanzierung der Verkehrsinfrastruktur und des Substanzerhalts befinden - dies betrifft nicht nur die Schiene, sondern auch die Strasse -, bitte ich Sie, auf der Linie des Bundesrates zu bleiben. Sie sollten zuerst Klarheit schaffen, was alles an Projekten ansteht und wie Sie diese zus\u00e4tzlich finanzieren k\u00f6nnen. Ich bitte Sie, jetzt nicht nochmals um 200 Millionen Franken aufzustocken, denn niemand kann mir sagen, wie das nachhaltig zu finanzieren ist. Wir haben ein gutes Netz; es ist unangenehm, wenn man im Zug stehen muss. Aber mit diesen zus\u00e4tzlichen Mitteln f\u00fcr weitere Investitionen werden wir dieses Problem nicht l\u00f6sen k\u00f6nnen. </p>\n<p>Deshalb bitte ich Sie: F\u00fchren Sie die Diskussion im n\u00e4chsten Jahr im Rahmen von Bahn 2030, aber dann auch mit dem Bekenntnis, f\u00fcr mehr Mittel zu sorgen - aus welcher Quelle sie dann auch kommen m\u00f6gen. Alles andere ist nur ein Verschieben des Problems, insbesondere auch ein Verschieben an die n\u00e4chsten Generationen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":"Doris","SpeakerLastName":"Leuthard","SpeakerFullName":"Leuthard Doris","SpeakerFunction":"BPR-F","CouncilId":99,"CouncilName":"Conseil f\u00e9d\u00e9ral","CantonId":19,"CantonName":"Argovie","CantonAbbreviation":"AG","ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":11,"Start":"\/Date(1291725189152)\/","End":"\/Date(1291725772931)\/","Function":"BPR-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877725394)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1291725189153+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1291725772930+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113965L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113965L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113965L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113965L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=113965L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"113965","Language":"FR","IdSubject":"18426","VoteId":null,"PersonNumber":1117,"Type":1,"Text":"<pd_text><p><i>Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen</i></p>\n<p><i>L'entr\u00e9e en mati\u00e8re est d\u00e9cid\u00e9e sans opposition</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>1. Bundesgesetz \u00fcber die Schweizerischen Bundesbahnen </b></p>\n<p><b>1. Loi sur les Chemins de fer f\u00e9d\u00e9raux </b></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Detailberatung - Discussion par article</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Titel und Ingress, Ziff. I, II</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Titre et pr\u00e9ambule, ch. I, II</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des Etats</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[PAGE 1900] </p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20101207","MeetingVerbalixOid":1998,"IdSession":"4816","SpeakerFirstName":"Jean-Ren\u00e9","SpeakerLastName":"Germanier","SpeakerFullName":"Germanier Jean-Ren\u00e9","SpeakerFunction":"P-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Conseil national","CantonId":23,"CantonName":"Valais","CantonAbbreviation":"VS","ParlGroupName":"Groupe radical-lib\u00e9ral","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":12,"Start":"\/Date(1291725772931)\/","End":"\/Date(1291726247699)\/","Function":"P-M","DisplaySpeaker":false,"LanguageOfText":null,"Modified":"\/Date(1774877725395)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1291725772930+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1291726247700+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null}]},"ID":"18426","Language":"FR","IdMeeting":"1273","VerbalixOid":341097,"SortOrder":7,"Modified":"\/Date(1774877725361)\/"}}