Angenommen - Adopt\u00e9
\nEs gibt nicht mehr viel dazu zu sagen. Wir sind ja einverstanden, dass wir den Bericht verfassen. Es w\u00e4re verfr\u00fcht, die Konklusionen daraus schon jetzt zu ziehen; es w\u00e4re verfr\u00fcht, jetzt schon Stellung dazu zu nehmen. Ich nehme Ihre Bedenken, Hoffnungen und W\u00fcnsche auf. Aber ich denke einfach, man kann nicht alles, was vor zwanzig Jahren passiert ist, immer wieder aufw\u00e4rmen, man muss unter die Geschichte wahrscheinlich ab und zu einen Strich ziehen. Aber wir schauen selbstverst\u00e4ndlich auch die k\u00fcnftigen Konzessionsverfahren an, Herr St\u00e4nderat Reimann. Da herrscht sowieso immer eine Hektik, es geht um viel Geld, es geht um Marktanteile, und jeder f\u00fchlt sich ungerecht behandelt, das ist auch eine bekannte Tatsache.
\nJe souhaiterais dire que, selon moi, ce postulat trace de bonnes pistes dans la mesure o\u00f9 ce \"Honigtopf\" ou pot de miel de 67 millions de francs appartient aux m\u00e9dias. Il est vrai que cela pose un r\u00e9el probl\u00e8me: pourquoi ne peut-on pas distribuer cette somme aux radios et t\u00e9l\u00e9visions locales et r\u00e9gionales? Parce que, simplement, certaines exigences n'ont pas \u00e9t\u00e9 remplies et qu'un retard a eu lieu - on l'a dit.
\nJe pense qu'il est vraiment important de pouvoir am\u00e9liorer la formation - de base et continue - des professionnels des m\u00e9dias, m\u00eame si on sait que, souvent, en l'\u00e9tat actuel des choses, les journalistes n'ont pas le temps de se perfectionner, ce qui pose un r\u00e9el probl\u00e8me aussi pour eux. C'est une question de qualit\u00e9. A mon avis, l'ind\u00e9pendance des m\u00e9dias [PAGE 275] n'est pas menac\u00e9e par le fait que la Conf\u00e9d\u00e9ration mettrait \u00e0 disposition un fonds ou mettrait en place une fondation qui permettrait de former ces professionnels. Il peut s'agir de formation aux m\u00e9dias, mais aussi d'une aide \u00e0 la recherche en mati\u00e8re de m\u00e9dias, que ce soit en mati\u00e8re \u00e9conomique, juridique ou sociologique. Je crois que cela est int\u00e9ressant pour nos m\u00e9dias.
\nBien entendu, la deuxi\u00e8me question est de savoir comment faire pour ne pas constituer une nouvelle r\u00e9serve, et je fais confiance au Conseil f\u00e9d\u00e9ral pour trouver une solution. Il le dit de lui-m\u00eame, d'ailleurs: il trouvera des solutions pour \u00e9viter qu'\u00e0 l'avenir on constitue de nouveaux exc\u00e9dents dans ce domaine-l\u00e0. Cela peut se faire aussi par l'adaptation de la redevance ou en trouvant des solutions plus flexibles en mati\u00e8re de subventionnement des diffuseurs r\u00e9gionaux et locaux.
\nIch wollte hier ein weiteres Feld der Diskussion er\u00f6ffnen; es geht um den Sinn von Zweckbestimmungen f\u00fcr Einnahmen. Man kommt in solche Situationen, wenn man f\u00fcr die Einnahmen einen Zweck bestimmt. Ich bin eigentlich erstaunt, dass der Bundesrat diese Umlagerung aus finanzpolitischen Gr\u00fcnden nicht abgelehnt hat. Aber ich m\u00f6chte darauf verzichten, diese Diskussion jetzt auch noch auszuweiten; dies in Anbetracht der Ermahnung des Pr\u00e4sidenten. Ich werde dem Postulat nicht zustimmen, aber akzeptieren, was Sie hier beschliessen.
\nJe serai br\u00e8ve, puisque des d\u00e9bats sans doute plus urgents que celui-ci ont lieu aujourd'hui.
\nTout d'abord, je confirme le soutien au postulat Bieri 10.4032. La question de la formation des journalistes est r\u00e9gl\u00e9e et g\u00e9r\u00e9e par la branche, par les organisations professionnelles, et il est vrai que c'est une formation importante. On pourrait consid\u00e9rer que la Conf\u00e9d\u00e9ration, dans le cadre de l'aide indirecte \u00e0 la presse, se pr\u00e9occupe d'une mani\u00e8re ou d'une autre des questions de formation. C'est en tout cas \u00e0 discuter.
\nEnsuite, en ce qui concerne les 67 millions de francs qui seraient dus aux t\u00e9l\u00e9visions et radios priv\u00e9es concessionnaires, cela pose effectivement un probl\u00e8me, car ce montant ne peut pas \u00eatre per\u00e7u par les t\u00e9l\u00e9visions et radios priv\u00e9es. Cela montre la n\u00e9cessit\u00e9 de travaux l\u00e9gislatifs, qui auront lieu - cela a \u00e9t\u00e9 dit - en 2012. Sur cette question, il serait souhaitable que les nouvelles t\u00e9l\u00e9visions et radios priv\u00e9es concessionnaires puissent \u00eatre entendues sur un certain nombre de probl\u00e8mes et de difficult\u00e9s qu'elles rencontrent.
\nJe n'ai aucun lien particulier avec les t\u00e9l\u00e9visions r\u00e9gionales ni avec les t\u00e9l\u00e9visions et radios priv\u00e9es, mais on se rend bien compte que, dans nos r\u00e9gions, dans nos cantons, les exigences pos\u00e9es par la loi sont assez \u00e9lev\u00e9es, que la limite de 4 pour cent de la quote-part de la redevance pose un certain nombre de probl\u00e8mes. La question de la zone de desserte est une difficult\u00e9 aussi pour ces diffuseurs. Au fond, les nouvelles technologies qui sont apparues sur le march\u00e9 de l'information et qui ne sont pas prises en compte dans la loi actuelle n\u00e9cessitent des travaux l\u00e9gislatifs, en tout cas un bilan cinq ans apr\u00e8s l'entr\u00e9e en vigueur de la r\u00e9vision partielle de la loi f\u00e9d\u00e9rale sur la radio et la t\u00e9l\u00e9vision.
\nPour ces raisons, je soutiendrai le postulat, et j'attends avec beaucoup d'int\u00e9r\u00eat les propositions du d\u00e9partement sur le bilan de la loi f\u00e9d\u00e9rale sur la radio et la t\u00e9l\u00e9vision.
\nIch m\u00f6chte Ihnen an dieser Stelle Folgendes mitteilen: Frau Bundesr\u00e4tin Leuthard muss uns im Zusammenhang mit den Ereignissen in Japan um 12 Uhr verlassen. Sie wird auch am Nachmittag etwas sp\u00e4ter als vorgesehen wieder zu uns stossen. Ich werde Ihnen zu Beginn der Nachmittagssitzung bekanntgeben, welche Gesch\u00e4fte wir - im Einverst\u00e4ndnis mit Frau Bundesr\u00e4tin Leuthard - ohne ihre Anwesenheit behandeln k\u00f6nnen.
\nIn der Regel freut man sich, wenn einem pl\u00f6tzlich Gelder zufallen, mit denen man nicht gerechnet hat. Diese rund 70 Millionen Franken - es kommen ja Zinsen dazu, ich hoffe es jedenfalls - geh\u00f6ren an sich den privaten Radio- und Fernsehveranstaltern. Ihnen h\u00e4tten sie zufallen sollen; da bin ich mit Kollege Lombardi vollkommen einig. In diesem Fall dominiert bei mir aber nicht die Freude, sondern vielmehr der Zorn \u00fcber die in diesem Bereich missgl\u00fcckte Revision des Radio- und Fernsehgesetzes sowie \u00fcber die b\u00fcrokratisch v\u00f6llig aufgeblasene Umsetzung bei den Konzessionsvergaben durch das Bundesamt f\u00fcr Kommunikation.
\nKreative Parlamentarier hirnen nun dar\u00fcber, was mit diesen im Topf f\u00fcr das Empfangsgeb\u00fchrensplitting aufgelaufenen Millionen gemacht werden soll. Im Nationalrat war es letzten Sommer unser baldiger St\u00e4nderatskollege Adrian Amstutz, der den Bundesrat per Motion 10.3471 aufgefordert hat, das Geld den Geb\u00fchrenzahlern zur\u00fcckzuerstatten. Hier nun legt uns Kollege Peter Bieri ein Postulat vor, das andere Wege zur Verwendung dieser Geb\u00fchrengelder einschlagen m\u00f6chte. Sicher ist: In jedem Fall braucht es eine gesetzliche Grundlage f\u00fcr die Verwendung dieser zweckgebundenen Subventionsgelder.
\nDas Postulat Bieri kann man durchaus annehmen. Wir als Gesetzgeber k\u00f6nnen dann mit Interesse darauf warten, wie es der Bundesrat sieht, was f\u00fcr Verwendungsm\u00f6glichkeiten er uns in Aussicht stellt. Das letzte Wort haben wir im Parlament dann ja ohnehin. Was sich aber nicht mehr wiederholen darf - prim\u00e4r deshalb habe ich das Wort ergriffen, Frau Bundesr\u00e4tin, und ich bitte Sie nun, mir zuzuh\u00f6ren -, ist die Ursache, die zu dieser Anh\u00e4ufung von Empfangsgeb\u00fchren gef\u00fchrt hat: Es war das misslungene, komplizierte Submissionsverfahren nach dem Jekami-Prinzip, gekoppelt an ein langwieriges Verwaltungs- und anschliessendes Rechtsmittelverfahren. Da konnte, um nur ein Beispiel zu erw\u00e4hnen, ein ehemaliger Z\u00fcrcher Radiopirat einfach f\u00fcr den Aargau ein Fantasie-Fernsehprojekt einreichen, einem angestammten Privatveranstalter vom blauen Himmel herab Konkurrenz entgegenstellen und diesen Privatveranstalter in der Folge w\u00e4hrend Monaten - ich glaube, es waren etwa anderthalb Jahre - daran hindern, berechtigte Geb\u00fchren f\u00fcr seine Leistungen zu beziehen, die l\u00e4ngstens dem gesetzlichen Leistungsauftrag entsprachen. Solche Beispiele gab es in den meisten gr\u00f6sseren Kantonen bzw. Regionen im Radio- wie im Fernsehsektor. So h\u00e4uften sich eben die Gelder an, die nun im Topf f\u00fcr das Empfangsgeb\u00fchrensplitting ihrer k\u00fcnftigen Verwendung harren.
\nDas gleiche \u00fcberladene und verb\u00fcrokratisierte Konzessionsverfahren wird sich wiederholen, wenn die erteilten Konzessionen ablaufen und nach gleichem System die neuen Konzessionen vergeben werden. Deshalb mein Aufruf an Sie, Frau Bundesr\u00e4tin: Gehen Sie bitte auch da, bei den Konzessionsvergaben, \u00fcber die B\u00fccher, wenn sich das UVEK an die n\u00e4chste RTVG-Revision heranmacht und das Postulat Bieri umgesetzt wird. Auch da, bei den Konzessionsvergaben, besteht grosser Handlungsbedarf. Packen Sie auch dieses Thema mutig an, Frau Bundesr\u00e4tin! Dann kann verhindert werden, dass den Radio- und TV-Konsumenten nochmals mehr Geld aus der Tasche gezogen wird, als gem\u00e4ss Gesetz und zweckgebunden \u00fcberhaupt ausgegeben werden kann.
\nIch bedanke mich bei Kollege Bieri, dass er meine damalige Position in Erinnerung gerufen hat. Ich war damals in den Beratungen des geltenden Radio- und Fernsehgesetzes f\u00fcr eine flexible L\u00f6sung, was diese Geb\u00fchrenanteile zugunsten der lokalen und regionalen Radio- und Fernsehveranstalter betrifft, und zwar in einer Bandbreite zwischen 3 und 5 Prozent. Wir sind dann dem Nationalrat gefolgt und haben diese fixen 4 Prozent der Geb\u00fchrenanteile im Gesetz festgelegt. Was heisst das? Was ist der Wille des Gesetzgebers?
\nSeit Inkrafttreten des Radio- und Fernsehgesetzes, also seit dem 1. April 2007, sind 4 Prozent der Geb\u00fchreneinnahmen f\u00fcr die Lokalradios und die regionalen Fernsehen mit Konzession und Leistungsauftrag reserviert. Diese Gelder geh\u00f6ren gem\u00e4ss dem Willen des Gesetzgebers den lokalen und regionalen Radio- und Fernsehveranstaltern.
\nNun, diese k\u00e4mpfen zurzeit gegen viele Schwierigkeiten. Die Werbeflaute nach der Wirtschaftskrise des vorletzten Jahres ist bekannt und geht weiter, die Werbung hat sich nicht zu 100 Prozent erholt. Die Online-Konkurrenz ist sehr stark. Die im Gesetz vorgesehene asymmetrische Werbeordnung, die die Privaten gegen\u00fcber der SRG ein bisschen bevorzugt h\u00e4tte, ist inzwischen praktisch verschwunden: Die SRG darf auch Alkoholwerbung machen, und die Werbezeiten usw. sind fast angeglichen worden. Diese Veranstalter schwimmen also sicher nicht im Geld, und eigentlich erwarten sie, dass ihnen diese Gelder gem\u00e4ss dem Willen des Parlamentes ausbezahlt werden.
\nWarum habe ich dem Postulat Bieri trotzdem zugestimmt und es sogar mitunterschrieben? Weil die gesetzliche Grundlage f\u00fcr diese Verteilung der Gelder fehlt. Das Gesetz sagt, dass die Veranstalter das Geld bekommen, sobald sie die Konzession bekommen haben. Diese ber\u00fchmten 67 Millionen Franken, die nicht ausbezahlt wurden, stammen aus verschiedenen T\u00f6pfen. Diese Summe hat sich aber zum grossen Teil im normalen Zeitablauf zwischen Inkrafttreten des Gesetzes und Erteilen der Konzessionen angeh\u00e4uft, obwohl es daf\u00fcr auch ein paar andere Gr\u00fcnde gibt, die Kollege Bieri auch erw\u00e4hnt hat und die vielleicht auch ohne Gesetzes\u00e4nderung ber\u00fccksichtigt werden k\u00f6nnten. Es braucht aber eine Gesetzes\u00e4nderung. Wenn wir jetzt diese Teilrevision vornehmen, die das Geb\u00fchreninkasso anbetrifft, wie wir es in der soeben angenommenen Motion 10.3014 verlangen, k\u00f6nnten wir auch die Problematik der Geb\u00fchrenauszahlungen entsprechend beheben. Das Postulat Bieri zeigt uns einen Weg - nat\u00fcrlich nicht den einzig m\u00f6glichen -, [PAGE 274] aber ich kann dem Grundsatz zustimmen, dass die Gelder, die wirklich nicht den einzelnen Veranstaltern ausgerichtet werden k\u00f6nnen, an die Branche gehen, und dies eigentlich zugunsten der Allgemeinheit und des Publikums. Das ist sicher eine \u00dcberlegung wert.
\nIch m\u00f6chte dem Bundesrat f\u00fcr die Annahme des Postulates danken und sagen, man m\u00f6ge in der Anwendung - dann, wenn es um konkrete L\u00f6sungen gehen wird - nicht vergessen, dass die einzelnen Veranstalter ihre Pflicht getan haben und gem\u00e4ss Gesetz auch gut behandelt werden sollten. Wenn wir versuchen, dieses Problem mit einer Stiftung zu l\u00f6sen, dann sollte diese Stiftung eigentlich m\u00f6glichst von der Branche selber getragen werden. Es sollte eine unb\u00fcrokratische L\u00f6sung sein, die nicht mit Bundesinstitutionen zu vergleichen ist.
\nIch unterst\u00fctze also das Postulat Bieri.
\nVorerst bedanke ich mich, dass der Bundesrat bereit ist, mein Postulat entgegenzunehmen. Ich glaube, der Bundesrat kann dies umso leichter tun, als ich mich bem\u00fcht habe, meinen Vorschlag offen, nicht mit zwingender Verbindlichkeit und ohne zeitliche Vorgabe zu formulieren.
\nGanz kurz zur Sache: Bei der Totalrevision des RTVG wurde ein Geb\u00fchrensplitting eingef\u00fchrt, an dem die privaten lokalen Rundfunkveranstalter mit einem fixen Anteil von 4 Prozent teilhaben. Diese m\u00fcssen jedoch gewisse Auflagen erf\u00fcllen, was in der Vergangenheit nicht alle tun konnten. Somit konnte das Geld nicht vollumf\u00e4nglich verteilt werden. Es ist Kollege Lombardi zugutezuhalten, dass er damals - nicht zuletzt aus diesen \u00dcberlegungen heraus - einen flexiblen Prozentsatz beantragt hat, der uns dieses Problem erspart h\u00e4tte.
\nUnterdessen sind gem\u00e4ss Bakom 67 Millionen Franken zusammengekommen, wobei zu beachten ist, dass ein gewisser Anteil als Schwankungsreserve zur\u00fcckbehalten werden muss. Der Bundesrat hat den Vorschlag der Motion Amstutz 10.3471, diese Gelder den Geb\u00fchrenpflichtigen zur\u00fcckzuerstatten, indem der nicht ben\u00f6tigte Betrag jeweils j\u00e4hrlich durch die Ansetzung von entsprechend tieferen Geb\u00fchren im Folgejahr kompensiert w\u00fcrde, abschl\u00e4gig beantwortet, weil die Erhebung von flexiblen, j\u00e4hrlich \u00e4ndernden Geb\u00fchren kaum mit einem vern\u00fcnftigen Aufwand durchf\u00fchrbar w\u00e4re. Allenfalls k\u00f6nnte der bis anhin aufgelaufene Betrag in einem einzigen Jahr zur\u00fcckerstattet werden, oder es w\u00fcrde eine n\u00e4chste notwendige Erh\u00f6hung deswegen aufgeschoben. Aber auch das ist nicht ohne Gesetzes\u00e4nderung zu machen.
\nIch habe mit meinem Postulat zwei weitere Verwendungszwecke vorgeschlagen. Der Bundesrat ist bereit, diese einmal zu pr\u00fcfen. Es geht um die M\u00f6glichkeit, die journalistische Ausbildung zu f\u00f6rdern und gemeinsame Institutionen der Branche mitzufinanzieren. Eine ausgewiesene fachliche Arbeit setzt auch im Bereich der Medien eine gute Ausbildung voraus; Lokalmedien sind aber nur beschr\u00e4nkt f\u00e4hig, diese anzubieten.
\nMedienleute kommen vielfach aus anderen Berufsgattungen, wenn sie \u00fcberhaupt einen beruflichen Erstabschluss vorweisen k\u00f6nnen, und sollten sich nicht zuletzt in Anbetracht der grossen gesellschaftspolitischen Verantwortung, die sie haben, die notwendigen F\u00e4higkeiten aneignen. Zudem ver\u00e4ndern die rasanten technischen Entwicklungen die Anforderungen an die journalistischen T\u00e4tigkeiten. Grund genug, sich auch in dieser Berufsgattung permanent weiterzubilden.
\nMit der M\u00f6glichkeit, dass mit diesen Geldern unter Umst\u00e4nden auch gemeinsame Projekte der lokalen privaten Medienveranstalter zu realisieren w\u00e4ren, habe ich eine zweite Idee formuliert. Ich denke an gemeinsame Studios oder an eine gemeinsame Integration neuer Techniken. Diese St\u00e4rkung der privaten Medien k\u00f6nnte durchaus im Sinne einer nebst der SRG wettbewerbsf\u00e4higen privaten Medienbranche von Interesse sein und w\u00fcrde zur Medien- und Meinungsvielfalt beitragen.
\nZwar ist meine Idee, wie es nicht anders zu erwarten war, von gewissen Kreisen bereits ordentlich kritisiert worden, indem sie mich, wenn auch v\u00f6llig abwegig, der Geldverschwendung bezichtigten. Dass bei der von mir vorgeschlagenen Ausbildungsoffensive auch noch Abh\u00e4ngigkeiten der Medien vom Staat vermutet wurden, braucht schon eine ordentlich schlechte Fantasie. Wenn dem n\u00e4mlich so w\u00e4re, m\u00fcsste sich der Staat von jeder Ausbildung verabschieden, und alle seine Schulen w\u00e4ren umgehend zu schliessen. Dass bei Lichte betrachtet eine qualitativ gute Bildung letztlich auch die Qualit\u00e4t, die Leistungsf\u00e4higkeit und damit die Wettbewerbsf\u00e4higkeit und die Vielfalt der Medienwelt f\u00f6rdern kann, d\u00fcrfte f\u00fcr jeden nachvollziehbar sein, der das mit etwas gutem Willen tun will.
\nIn dem Sinne bedanke ich mich, dass der Bundesrat bereit ist, diese Idee weiter zu pr\u00fcfen, ohne dabei bereits einen Entscheid gef\u00e4llt zu haben.
\nDer Bundesrat beantragt die Annahme des Postulates.
\n