Pr\u00e4sident (Walter Hansj\u00f6rg, Pr\u00e4sident): Sie haben einen schriftlichen Bericht erhalten.
\n[VS]
\nAbstimmung - Vote
\n[NAM]
\nF\u00fcr Annahme der Motion ... 103 Stimmen
\nDagegen ... 50 Stimmen
\n[PAGE 2026]
\nCette motion vise \u00e0 introduire un syst\u00e8me de financement pour l'assurance obligatoire des soins globalement transparent, plus coh\u00e9rent, qui r\u00e9duit les mauvaises incitations, qui clarifie les r\u00f4les des diff\u00e9rents partenaires, \u00e0 savoir du c\u00f4t\u00e9 de ceux qui paient les primes et du c\u00f4t\u00e9 des contribuables, que ce soit la Conf\u00e9d\u00e9ration ou les cantons. Quand on la pr\u00e9sente comme cela, on a vraiment l'impression qu'on ne peut pas la rejeter, en tous cas qu'on peut difficilement refuser d'atteindre un tel objectif.
\nA mi-2009, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral avait propos\u00e9 de la rejeter pour des raisons de forme essentiellement. A l'\u00e9poque, on \u00e9tait encore engag\u00e9 dans la pr\u00e9paration de la mise en place du nouveau financement hospitalier. C'est essentiellement en raison de ce fait-l\u00e0 que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral avait souhait\u00e9 \u00e9viter d'avancer trop vite avec une nouvelle motion en la mati\u00e8re.
\nAujourd'hui, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral constate que le nouveau financement hospitalier va entrer en vigueur dans quelques jours. Bien s\u00fbr, il faudra un certain temps, car il y a des \u00e9l\u00e9ments transitoires, mais on peut \u00eatre favorable \u00e0 la motion, essentiellement sur le fond parce qu'il faut viser un financement coh\u00e9rent pour l'ensemble du syst\u00e8me. C'est un objectif \u00e0 long terme qui est tr\u00e8s important, pr\u00e9cis\u00e9ment pour \u00e9viter les mauvaises incitations.
\nDans le syst\u00e8me actuel, avec les diff\u00e9rences de financement entre le secteur stationnaire et le secteur ambulatoire, y compris l'ambulatoire hospitalier, on a v\u00e9ritablement des mauvaises incitations. En quelque sorte, il y a le risque que l'on d\u00e9cide de soigner un patient d'une certaine mani\u00e8re en fonction du syst\u00e8me de financement, et non pas en fonction du patient. Il ne faut \u00e9videmment pas soutenir cela. Il faut lutter contre cela gentiment mais s\u00fbrement en modifiant les diff\u00e9rents textes de base.
\nLe nouveau financement hospitalier d\u00e8s 2012 constitue une \u00e9tape dans la bonne direction, une \u00e9tape qui rend les choses moins morcel\u00e9es au niveau suisse, qui les rend plus harmonis\u00e9es entre les diff\u00e9rents types d'h\u00f4pitaux, mais ce n'est qu'une \u00e9tape. Ce n'est pas encore termin\u00e9: il reste cette diff\u00e9rence sur le plan du financement entre le secteur stationnaire et le secteur ambulatoire - m\u00eame les prestations du secteur ambulatoire hospitalier - et pour cela, il s'agira \u00e0 terme de trouver une solution.
\nBien s\u00fbr, et nous avons \u00e9cout\u00e9 ce qu'a dit Madame Schenker, il s'agira d'\u00e9valuer ces prochaines ann\u00e9es en pratique les cons\u00e9quences et la r\u00e9alit\u00e9 de ce nouveau financement hospitalier, d'autant qu'en effet il y a des \u00e9l\u00e9ments qui sont transitoires pendant trois ans encore. Ces choses-l\u00e0 vont prendre du temps, mais on peut quand m\u00eame pr\u00e9parer l'avenir. Comme l'a dit Monsieur Cassis, la position du Conseil f\u00e9d\u00e9ral a \u00e9volu\u00e9: pr\u00e9parer l'avenir, c'est clairement dire qu'\u00e0 l'avenir il faut un syst\u00e8me de financement coh\u00e9rent sur l'ensemble, et pas seulement sur une partie.
\nCela, nous devons le faire non seulement avec vous parlementaires - car il faudra modifier passablement de choses, peut-\u00eatre m\u00eame la Constitution -, mais \u00e9galement avec les cantons. Nous le faisons d\u00e9j\u00e0 au niveau des ex\u00e9cutifs dans le cadre du Dialogue Politique nationale de la sant\u00e9, o\u00f9 nous avons commenc\u00e9 \u00e0 travailler sur la strat\u00e9gie nationale de sant\u00e9, avec un projet qui correspond \u00e0 cet objectif, les cantons ayant \u00e9galement insist\u00e9 sur le fait qu'il s'agit en plus de travailler sur la question de l'\u00e9volution de la tarification - tout sp\u00e9cialement du Tarmed.
\nDans ce cadre, on peut conclure que la motion CSSS-CE 06.3009, qui a \u00e9t\u00e9 \u00e9voqu\u00e9e, n'a pas \u00e9t\u00e9 class\u00e9e et qu'elle reste toujours valable, malgr\u00e9 le rapport interm\u00e9diaire de d\u00e9cembre 2010 qui d\u00e9crit les diff\u00e9rents mod\u00e8les de financement moniste - ou de financement coh\u00e9rent, plut\u00f4t - que nous pourrions imaginer. En fait, il n'est donc pas vraiment n\u00e9cessaire d'adopter une motion suppl\u00e9mentaire. En revanche, la direction indiqu\u00e9e par la motion est juste et, dans ce sens-l\u00e0, nous vous proposons en effet maintenant de ne pas vous opposer \u00e0 la motion Br\u00e4ndli 09.3546, et de l'adopter, donc de l'int\u00e9grer au processus qui est de toute mani\u00e8re en cours aussi bien au niveau du Conseil f\u00e9d\u00e9ral que dans le cadre des discussions avec les cantons.
\nNous vous demandons donc de suivre la majorit\u00e9 de la commission.
\nIch bitte Sie im Namen einer starken Minderheit von zehn Personen, die Motion des St\u00e4nderates abzulehnen. Die Motion des St\u00e4nderates verlangt im Titel eine transparente Finanzierung der sozialen Grundversicherung. Im Text jedoch steht im Vordergrund, dass die - wie es der Motion\u00e4r nennt - falschen Anreize zwischen ambulantem und station\u00e4rem Bereich beseitigt werden sollen. [PAGE 2025] Damit wird klar eine monistische Finanzierung, also die Finanzierung aus einer Hand, angestrebt.
\nBevor ich zu den Gr\u00fcnden f\u00fcr die Ablehnung der Motion komme, einige wichtige Vorbemerkungen: Am 1. Januar 2012 wird die neue Spitalfinanzierung mit dem wesentlichen Element der Fallpauschalen eingef\u00fchrt. Eines der wesentlichen Ziele dieser Spitalfinanzierung war und ist, mehr Transparenz und Vergleichbarkeit zu erhalten. Wie sich diese neue Spitalfinanzierung auf die Versorgung der Patientinnen und Patienten auswirkt, wird begleitend zur Einf\u00fchrung und Umsetzung zu erforschen und beobachten sein. Am 1. Januar 2011 ist zudem die neue Pflegefinanzierung in Kraft getreten. Die Pflegefinanzierung wird in den Kantonen sehr unterschiedlich umgesetzt und f\u00fchrt in vielen F\u00e4llen zu einer Kostenverschiebung hin zu den Patientinnen und Patienten. Da viele Patientinnen und Patienten vor der Platzierung in einem Pflegeheim entweder station\u00e4r oder spitalambulant betreut werden, ist die Pflegefinanzierung gemeinsam mit der Spitalfinanzierung zu betrachten.
\nWas ich mit diesen Vorbemerkungen sagen will: Sehr viel ist im Gang und wird noch in Gang kommen. Wir sollten die Auswirkungen dieser Ver\u00e4nderungen zuerst kennen, bevor wir n\u00e4chste Schritte in die Wege leiten. Dies ist denn auch der wesentlichste Grund, der die Minderheit dazu bewogen hat, die Motion des St\u00e4nderates abzulehnen. Dazu kommt noch, dass der Rat bereits einen Vorstoss \u00fcberwiesen hat, der die sogenannte monistische Finanzierung verlangt.
\nDer Bundesrat hatte urspr\u00fcnglich - wir haben es schon geh\u00f6rt - die Motion Br\u00e4ndli abgelehnt. In der Zwischenzeit hat der Bundesrat seine Meinung ge\u00e4ndert. Im St\u00e4nderat signalisierte er Zustimmung zur Motion. Seitens der Verwaltung war in der Kommissionsdebatte zu sp\u00fcren, dass man zwar mit der Stossrichtung der Motion einverstanden war, jedoch in Bezug auf den Zeitpunkt respektive das Tempo vorsichtig war. Klar ist, dass bei der L\u00f6sungsfindung f\u00fcr die Umsetzung eng mit den Kantonen zusammengearbeitet werden muss.
\nBesonders problematisch an der Motion ist die verlangte prozentuale Festlegung der Anteile, welche von den Versicherten und welche durch die Steuern finanziert werden sollen. Dieser Punkt wurde sogar von den Bef\u00fcrwortern der Motion kritisch beurteilt. Mit einer solchen Festlegung k\u00f6nnte den kantonalen Besonderheiten nicht mehr Rechnung getragen werden.
\nDie Minderheit der Kommission ist der Meinung, dass die Verwaltung in diesem Thema schon aktiv ist und die Motion des St\u00e4nderates nicht angenommen werden muss. Ich bitte Sie, die Motion abzulehnen.
\nWir behandeln hier die Motion Br\u00e4ndli \"Transparente Finanzierung der sozialen Grundversicherung\". Die Motion, welche in der st\u00e4nder\u00e4tlichen SGK mit 11 zu 0 Stimmen bei 2 Enthaltungen angenommen worden war und im St\u00e4nderat ohne Diskussion angenommen wurde, fand auch in der SGK des Nationalrates eine Mehrheit. Die Kommission bef\u00fcrwortete den Vorstoss mit 12 zu 10 Stimmen.
\nVerlangt wird mit dem Vorstoss, f\u00fcr die Grundversicherung ein transparenteres Finanzierungssystem zu finden. Zudem seien die pr\u00e4mienfinanzierten und die steuerfinanzierten Kosten festzulegen und sei die Aufteilung nach Kostentr\u00e4ger Bund und Kostentr\u00e4ger Kanton abschliessend zu definieren. Mit diesem Vorgehen will man die falschen Anreize zwischen ambulantem und station\u00e4rem Bereich, welche unbestrittenermassen heute bestehen, beseitigen.
\nAuch der Bundesrat stellte fest, dass heute durch das bestehende Finanzierungssystem falsche Anreize geschaffen werden respektive M\u00e4ngel bez\u00fcglich Transparenz festzustellen sind. In einer ersten, schriftlichen Stellungnahme vom 26. August 2009 beantragte der Bundesrat jedoch, die Motion abzulehnen. Anl\u00e4sslich der Behandlung des Gesch\u00e4ftes in der Sitzung des St\u00e4nderates vom 15. Juni 2011 erkl\u00e4rte Bundesrat Burkhalter, dass er nun bereit sei, Annahme der Motion zu beantragen.
\nIn der Diskussion vom 13. Oktober 2011 hielt eine Mehrheit der SGK des Nationalrates fest, dass trotz der feststellbaren Verbesserungen im System noch vermehrt Massnahmen zur tats\u00e4chlichen Verbesserung der Transparenz ergriffen werden m\u00fcssen. Zudem m\u00fcssten die unwidersprochenen Fehlanreize zwischen der ambulanten und der station\u00e4ren Medizin konsequent korrigiert werden. Auch die Unsicherheiten bez\u00fcglich Umsetzung der neuen Spitalfinanzierung d\u00fcrfen hier nach Ansicht der Kommissionsmehrheit keine Rolle spielen.
\nEine Minderheit der SGK lehnte die Motion genau aus diesen Gr\u00fcnden ab. So bestehen ihrer Ansicht nach weder \u00fcber die Auswirkungen der neuen Spitalfinanzierung noch \u00fcber das monistische Finanzierungsmodell f\u00fcr Pflegeleistungen klare Vorstellungen.
\nSchliesslich war die SGK des Nationalrates - der Entscheid fiel mit 12 zu 10 Stimmen - nach eingehender Diskussion der Meinung, dass die Motion in der vorliegenden Form angenommen werden sollte.
\nCette motion, d\u00e9pos\u00e9e le 10 juin 2009 par le conseiller aux Etats Christoffel Br\u00e4ndli, charge le Conseil f\u00e9d\u00e9ral de proposer, pour l'assurance de base, un nouveau syst\u00e8me de financement. Ce nouveau syst\u00e8me doit:
\n1. cr\u00e9er plus de transparence, en fixant notamment la r\u00e9partition des co\u00fbts entre primes des assur\u00e9s et imp\u00f4ts;
\n2. d\u00e9finir la r\u00e9partition entre la Conf\u00e9d\u00e9ration et les cantons de la part financ\u00e9e par les imp\u00f4ts;
\n3. \u00e9liminer les fausses incitations entre le secteur ambulatoire et le secteur stationnaire.
\nCette motion a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9e par le Conseil des Etats le 15 juin 2011, sans opposition.
\nR\u00e9unie le 13 octobre 2011, votre Commission de la s\u00e9curit\u00e9 sociale et de la sant\u00e9 publique vous propose aussi, par 12 voix contre 10, de l'adopter. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral avait d'abord propos\u00e9, le 26 ao\u00fbt 2009, de rejeter la motion. Mais sa position a depuis \u00e9volu\u00e9. Il semble aujourd'hui \u00eatre d'accord de la soutenir aussi.
\nVotre commission est de l'avis qu'il est n\u00e9cessaire, malgr\u00e9 les incertitudes en lien avec la mise en place - dans quelques jours - du nouveau r\u00e9gime de financement hospitalier, en particulier au niveau des cons\u00e9quences financi\u00e8res de ce dernier, de parvenir de mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale \u00e0 plus de transparence sur les questions du financement de l'assurance de base et de la r\u00e9partition des co\u00fbts.
\nElle estime \u00e9galement que les fausses incitations entre le secteur ambulatoire et le secteur stationnaire doivent \u00eatre \u00e9limin\u00e9es par l'introduction d'un syst\u00e8me de financement moniste. Au cours des derni\u00e8res ann\u00e9es, nous avons observ\u00e9 en effet un taux de croissance sup\u00e9rieur \u00e0 la moyenne dans le secteur ambulatoire des h\u00f4pitaux, avec tous les co\u00fbts que cela a entra\u00een\u00e9. Cette \u00e9volution a en partie aussi port\u00e9 pr\u00e9judice aux m\u00e9decins de famille.
\nEn approuvant, le 13 d\u00e9cembre 2010, le rapport sur le financement uniforme des prestations hospitali\u00e8res et ambulatoires par l'assurance obligatoire des soins, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral indique la direction \u00e0 suivre en vue d'un futur mod\u00e8le moniste, comme l'a demand\u00e9 la Commission de la sant\u00e9 et de la s\u00e9curit\u00e9 sociale du Conseil des Etats au moyen de la motion 06.3009.
\nLa commission est ensuite d'avis qu'il faut effectivement mieux d\u00e9terminer la part des co\u00fbts qui doit \u00eatre financ\u00e9e par des primes par t\u00eate et celle qui doit l'\u00eatre par les imp\u00f4ts. Aujourd'hui, la part financ\u00e9e par les imp\u00f4ts atteint en moyenne 35 \u00e0 40 pour cent en Suisse, avec de tr\u00e8s grandes diff\u00e9rences d'un canton \u00e0 l'autre. Il sera aussi important de d\u00e9finir la r\u00e9partition entre la Conf\u00e9d\u00e9ration et les cantons de la part financ\u00e9e par les imp\u00f4ts. Ce d\u00e9bat de fond a lieu entre ces deux \u00e9chelons dans le cadre de la plate-forme du Dialogue Politique nationale de la sant\u00e9.
\nUne minorit\u00e9 de la commission s'oppose toutefois \u00e0 la motion, notamment au titre que l'on n'a pas encore d'id\u00e9e pr\u00e9cise ni des incidences du nouveau financement hospitalier, ni d'un mod\u00e8le de financement moniste de soins.
\nVu que la direction vis\u00e9e par cette motion s'inscrit dans la politique de sant\u00e9 men\u00e9e au cours des derni\u00e8res ann\u00e9es par la Conf\u00e9d\u00e9ration, la commission, par 12 voix contre 10, vous propose de l'adopter.
\nAntrag der Mehrheit
\nAnnahme der Motion
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit
\n(Schenker Silvia, Fehr Jacqueline, Gilli, Goll, Heim, Prelicz-Huber, Rielle, Robbiani, Rossini, Weber-Gobet)
\nAblehnung der Motion
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9
\nAdopter la motion
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9
\n(Schenker Silvia, Fehr Jacqueline, Gilli, Goll, Heim, Prelicz-Huber, Rielle, Robbiani, Rossini, Weber-Gobet)
\nRejeter la motion
\n