Pr\u00e4sident (Walter Hansj\u00f6rg, erster Vizepr\u00e4sident): Es liegt ein Bericht der Kommission f\u00fcr Verkehr und Fernmeldewesen vom 23. August 2011 vor. Die Kommission beantragt mit 17 zu 5 Stimmen bei 2 Enthaltungen, die Motion abzulehnen.
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\nAbgelehnt - Rejet\u00e9 [PAGE 1816]
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\nJa, auch der Car darf \u00fcber den Gotthard fahren. Es ist nicht verboten. Es gibt sicherlich schwierige Passagen, zudem gibt es auch Cars, die nicht so lang sind wie ein Kieslastwagen; es gibt unterschiedlich lange Cars, wie Sie wissen.
\nFrau Bundesr\u00e4tin, ich weiss, als Aargauerin k\u00f6nnen Sie Deutsch - im Gegensatz zu Herrn Pedrina. Ich bin froh dar\u00fcber. K\u00f6nnen Sie mir den Unterschied in Bezug auf die Gr\u00f6sse und die L\u00e4nge zwischen einem Kieslastwagen und einem Reisecar nennen, die \u00fcber den Gotthard fahren? Die Lastwagen - die Solofahrzeuge, die \"40-T\u00f6nner\" bzw. die \"34-T\u00f6nner\" bei den Vierachsern - d\u00fcrfen n\u00e4mlich dar\u00fcberfahren. K\u00f6nnen Sie mir den Unterschied nennen zwischen einem Touristenbus und einem Kieskipper, der \u00fcber den Gotthard f\u00e4hrt?
\nDer Gotthard ist offensichtlich sogar im Zusammenhang mit Reisecars ein Thema, das hier zu Emotionen f\u00fchrt.
\nSicher wollen alle in diesem Saal, dass unsere touristischen G\u00e4ste gut behandelt werden; wenn sie zu uns reisen, dann soll uns das eine gute Behandlung wert sein. Aber an der Gotthard-Nordrampe, Herr Nationalrat Giezendanner, ist es nur schon verkehrstechnisch schwierig. Frau Nationalr\u00e4tin Huber, die ja als ehemalige Regierungsr\u00e4tin des Kantons Uri die Situation sehr gut kennt, hat einl\u00e4sslich und ausgezeichnet beschrieben, wie es mit dem Ausweichverkehr in Wassen und in Amsteg ist. Wir teilen rein von der verkehrstechnischen Ausweichm\u00f6glichkeit her die Einsch\u00e4tzung, dass eine solche Privilegierung der Reisecars schwierig zu bew\u00e4ltigen w\u00e4re, und zwar vor allem auch f\u00fcr die lokale Bev\u00f6lkerung und f\u00fcr den \u00f6ffentlichen Verkehr auf dem untergeordneten Netz.
\nDer zweite wesentliche Aspekt in der Argumentation von Herrn St\u00e4nderat Lombardi war der \u00f6kologische. Man sagt da, es sei \u00f6kologisch sinnvoll, Cars zu nutzen, in denen viele Leute sitzen k\u00f6nnen, und nicht Einzelwagen; man belohnt dies dann mit dem privilegierten Einm\u00fcnden vor dem Tunnel. Aber wenn das ein Argument f\u00fcr eine bevorzugte Behandlung w\u00e4re, m\u00fcssten wir auch die Nutzer von Hybridautos und Elektroautos belohnen. So oder so m\u00fcssen wir am Gotthard eine Sanierung vornehmen, m\u00fcssen wir L\u00f6sungen finden, um den Verkehr zu bew\u00e4ltigen, und diese Forderung hier tr\u00e4gt wahrscheinlich wenig zur L\u00f6sungsfindung bei.
\nIch empfehle Ihnen daher, Ihrer Kommission zu folgen und die Motion abzulehnen.
\nCaro collega Giezendanner, visto che lei capisce bene l'italiano mi permetto di rispondere in italiano. I pullman turistici possono passare sul San Gottardo, ce ne sono tantissimi, ne ho incontrati ancora nelle scorse settimane, andando in giro in bicicletta; non \u00e8 assolutamente un problema - e altrimenti possono mettersi in colonna e attraversare il tunnel del San Gottardo senza problemi.
\nHerr Pedrina, diese Woche oder letzte Woche haben Sie daf\u00fcr gestimmt, dass wir die Wirtschaft f\u00f6rdern m\u00fcssen, dass wir eventuell bei Gastrosuisse die Mehrwertsteuers\u00e4tze k\u00fcrzen sollten, damit die Wirtschaft wieder l\u00e4uft, damit der Tourismus l\u00e4uft. Wissen Sie, dass Sie es jetzt verbieten, dass die Touristen \u00fcber den Gotthard ins Tessin kommen? Es ist danach nicht mehr m\u00f6glich, mit einem Bus nach Andermatt hinaufzufahren. Ist Ihnen das bewusst? Ein Ja oder ein Nein reicht mir.
\nIn questo mio ultimo intervento da questa tribuna, quale omaggio alla latinit\u00e0, terr\u00f2 questa relazione commissionale in parte in francese e in parte in italiano.
\nR\u00e9unie le 23 ao\u00fbt 2011, notre commission a proc\u00e9d\u00e9 \u00e0 l'examen pr\u00e9alable de la motion d\u00e9pos\u00e9e le 1er octobre 2010 par le conseiller aux Etats Lombardi et adopt\u00e9e par le Conseil des Etats le 16 mars 2011.
\nLa motion charge le Conseil f\u00e9d\u00e9ral de prendre des mesures afin que les autocars puissent rejoindre la route cantonale lors d'embouteillages au Saint-Gothard et ne revenir sur l'autoroute qu'aux entr\u00e9es nord et sud du tunnel.
\nL'auteur de la motion rel\u00e8ve que l'engorgement de l'A2 d\u00fb \u00e0 des embouteillages r\u00e9currents est un v\u00e9ritable probl\u00e8me pour tous ceux qui empruntent cette route, en particulier pour les passagers d'autocars. Et pour cause, ces derniers ayant opt\u00e9 pour un moyen de transport qui se r\u00e9v\u00e8le plus \u00e9cologique que la voiture et qui, pour un m\u00eame nombre de passagers, prend bien moins de place sur les voies de circulation.
\nEn p\u00e9riode de vacances, lorsque le trafic est dense et que des embouteillages se forment sur plusieurs kilom\u00e8tres devant l'entr\u00e9e du tunnel routier du Saint-Gothard, le privil\u00e8ge accord\u00e9 aux autocars serait, selon l'auteur de la motion, un signal fort et permettrait de rendre les personnes voyageant de mani\u00e8re individuelle plus attentives aux avantages des transports en commun (priv\u00e9s). Il n'en r\u00e9sulterait aucune concurrence pour les transports publics, l'autocar permettant de rallier directement, essentiellement en p\u00e9riode de vacances, certaines destinations dans les pays du Sud, mal desservies par les transports publics. [PAGE 1815]
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral invite \u00e0 rejeter la motion en consid\u00e9rant que cette proposition comporte un privil\u00e8ge pour les cars touristiques qui ne se justifie pas avec des motivations environnementales et comporte une disparit\u00e9 de traitement par rapport aux autres usagers de la route. En plus, les mesures propos\u00e9es par l'auteur entra\u00eenent des probl\u00e8mes de s\u00e9curit\u00e9 et de gestion sur les routes cantonales, en particuliers dans le canton d'Uri, avec des routes raides et \u00e9troites qui traversent maints villages.
\nDans le canton du Tessin, ce probl\u00e8me ne se pose pas pour le moment, vu que, aussi en cas de bouchons, l'entr\u00e9e d'Airolo reste ouverte.
\nQuindi, per motivi di parit\u00e0 di trattamento, di sicurezza e di gestione della rete stradale, il Consiglio federale propone di respingere la mozione Lombardi. Lo scorso 16 marzo il Consiglio degli Stati non ha seguito il parere del Consiglio federale adottando la mozione con una leggera maggioranza di 13 contro 11 voti.
\nLa nostra commissione, seguendo le indicazioni del Consiglio federale, vi invita per contro a respingere la mozione e quindi a non instaurare un regime di trattamento privilegiato per i bus turistici. La commissione ritiene infatti che il trasferimento del traffico dei bus turistici sulle strade cantonali non \u00e8 auspicabile e che le misure di gestione necessarie per regolare e controllare in tali condizioni il flusso alle entrate autostradali comporterebbe misure sproporzionate e di difficile attuazione. Inoltre favorire i bus per motivi ecologici costituirebbe una discriminazione rispetto ad altri autoveicoli altrettanto rispettosi - o a seconda dei punti di vista altrettanto irrispettosi - dell'ambiente.
\nLe strade cantonali sono gi\u00e0 fortemente sollecitate e risulterebbero sovraccariche con un ulteriore afflusso di bus turistici, questo soprattutto nel canton Uri. Come ha evidenziato in commissione il direttore dell'USTRA Rudolf Dieterle, la polizia urana chiude l'entrata di G\u00f6schenen verso sud quando al portale si forma una certa coda, ci\u00f2 a giusta ragione in quanto altrimenti il traffico di aggiramento sulla cantonale sarebbe cos\u00ec attrattivo da provocare un sovraccarico della cantonale e situazioni insostenibili nei villaggi di Gurtnellen, Intschi, G\u00f6schenen e cos\u00ec via. Egli ha pure sottolineato che l'adozione di questa misura per motivi di sicurezza \u00e8 nel campo di competenza dei cantoni in quanto misura di polizia, e non \u00e8 di competenza dell'USTRA.
\nLa commissione ha quindi constatato che mentre il canton Uri adotta regolarmente questa misura di chiusura dell'entrata autostradale, il canton Ticino non l'ha applicata negli scorsi anni, il che ha regolarmente provocato un riversamento di traffico di aggiramento nei villaggi dell'Alta Leventina, provocando notoriamente disagi e pericoli di varia natura.
\nLa commissione non ritiene necessario e neppure opportuno modificare il regime adottato dal canton Uri, d'altro canto sta al canton Ticino, nell'ambito delle sue competenze di polizia, valutare ed applicare, come peraltro sta facendo di recente, una misura di chiusura dell'entrata autostradale di Airolo in direzione nord in caso di code.
\nPer questi motivi, con 17 voti contro 5 e 2 astenuti, la commissione vi invita a seguire l'indicazione del Consiglio federale ed a respingere di conseguenza questa mozione.
\nLa commission consid\u00e8re qu'il est inutile ou inopportun de modifier le r\u00e9gime adopt\u00e9 par le canton d'Uri; d'autre part, le canton du Tessin, dans le cadre de ses comp\u00e9tences de police, peut \u00e9valuer la situation et d\u00e9cider la fermeture de l'entr\u00e9e autorouti\u00e8re d'Airolo en direction nord en cas de bouchons, mesure par ailleurs appliqu\u00e9e r\u00e9cemment par la police tessinoise.
\nPar 17 voix contre 5 et 2 abstentions, la commission propose de rejeter la motion et vous invite ainsi \u00e0 suivre le Conseil f\u00e9d\u00e9ral.
\nJa, das w\u00fcrde ich Ihnen best\u00e4tigen. Ich w\u00fcnsche aber f\u00fcr Sie, dass Sie sich dann nicht in einem Bus der Auto AG Uri befinden.
\nLiebe Frau Huber, w\u00fcrden Sie diesem Parlament sagen, dass es heute absolut legal ist, mit jedem Reisecar aus jedem Land \u00fcber den Gotthard zu fahren? W\u00fcrden Sie mir das als Urnerin best\u00e4tigen?
\nMit der Motion wird der Bundesrat beauftragt, geeignete Massnahmen zu treffen, damit Reisecars bei Stausituationen am Gotthard auf die Kantonsstrasse ausweichen und vor den Tunnelportalen im Norden und im S\u00fcden, also in G\u00f6schenen und in Airolo, wieder auf die Autobahn einfahren k\u00f6nnen.
\nDer Motion\u00e4r macht f\u00fcr die von ihm gew\u00fcnschte Privilegierung der Reisecars in Stausituationen touristische und \u00f6kologische Gr\u00fcnde geltend. Ihre Kommission lehnt dieses Anliegen wie auch der Bundesrat ab, und zwar aus folgenden Gr\u00fcnden:
\nBei der Strecke zwischen Amsteg und G\u00f6schenen handelt es sich um eine eigentliche Gebirgsautobahn, welche mit kaum einem anderen Streckenabschnitt auf dem schweizerischen Nationalstrassennetz verglichen werden kann. Neben der Autobahn A2 verl\u00e4uft im engen Talkessel des Urner Oberlandes die Kantonsstrasse, welche der Erschliessung der Gemeinden im Oberland sowie im Urserental dient. Dieses Strassenteilst\u00fcck l\u00e4sst sich nicht mit jenem auf der S\u00fcdseite des Gotthard-Strassentunnels vergleichen. W\u00e4hrend die Kantonsstrasse auf der S\u00fcdseite leicht ansteigt und einigermassen gerade verl\u00e4uft, birgt die Strecke Amsteg-Wassen sehr gef\u00e4hrliche Abschnitte mit engen und un\u00fcbersichtlichen Kurven. Das Kreuzen ist an vielen Stellen erheblich erschwert und teilweise gar unm\u00f6glich. Heute passieren pro Stunde etwa vier Busse der Auto AG Uri diese Strecke - nicht auszudenken, was passieren w\u00fcrde, wenn zus\u00e4tzlich auch noch ortsunkundige Chauffeure und ausl\u00e4ndische Cars diese Strecke befahren w\u00fcrden! Schon heute gilt auf diesem Streckenabschnitt ein Verbot f\u00fcr Lastwagen. Dies kommt nicht von ungef\u00e4hr.
\nAber auch in den r\u00e4umlich beengten Verh\u00e4ltnissen auf der Tessiner Seite des Gotthard-Strassentunnels k\u00e4me es zu unzumutbaren Zust\u00e4nden. Umfahren die Verkehrsteilnehmer Staus auf den Nationalstrassen auf dem untergeordneten Strassennetz, dann ist es so, das zeigt die Erfahrung, dass die verf\u00fcgbaren Kapazit\u00e4ten auf dem untergeordneten Strassennetz oft sehr rasch aufgebraucht sind und der Verkehr zum Erliegen kommt. Die Folge sind unzumutbare Beeintr\u00e4chtigungen in den betroffenen D\u00f6rfern. So k\u00f6nnen beispielsweise die Einwohner ihren Gesch\u00e4ften nicht mehr nachgehen, oder der strassengebundene \u00f6ffentliche Verkehr bleibt im Stau stecken. Die Rettungskr\u00e4fte k\u00f6nnen ihre Einsatzorte nicht mehr erreichen. Sind beide Achsen verstopft, so kommt die Rettungsachse zum Erliegen; dies h\u00e4tte insbesondere in Notsituationen massive Konsequenzen. Hinzu kommt, dass die Umfahrung des Staus \u00fcber das untergeordnete Strassennetz oft l\u00e4nger dauert als das Ausharren auf der Nationalstrasse.
\nDas Vermeiden einer solchen Situation und das gleichzeitige Bevorzugen ausgew\u00e4hlter Fahrzeugkategorien w\u00e4ren nur m\u00f6glich, wenn s\u00e4mtliche betroffenen Autobahnanschl\u00fcsse durch den Einsatz von Polizeikr\u00e4ften aktiv bewirtschaftet w\u00fcrden. Die Polizei m\u00fcsste daf\u00fcr sorgen, dass die privilegierte Fahrzeugkategorie die Autobahn verlassen k\u00f6nnte, den \u00fcbrigen Durchgangsverkehr m\u00fcsste sie davon abhalten. Diese Massnahme w\u00e4re mit unverh\u00e4ltnism\u00e4ssigen Personalkosten verbunden und in der Praxis schwierig umzusetzen. Sie rechtfertigt sich, wenn eine aktive Bewirtschaftung eines Autobahnanschlusses durch Polizeikr\u00e4fte aus Sicherheitsgr\u00fcnden unerl\u00e4sslich ist.
\nEine solche Situation besteht heute beim Anschluss G\u00f6schenen. Hier sperrt die Kantonspolizei Uri die Autobahneinfahrt bei Staus von \u00fcber drei Kilometern. Ein Reisecar w\u00fcrde sich dann also bis zur Ausfahrt Wassen in den Stau einreihen oder aber bereits die Ausfahrt in Amsteg benutzen. Wird die Ausfahrt Amsteg benutzt, entstehen wegen den topografischen Verh\u00e4ltnissen auf der Nordseite die genau gleichen, bereits beschriebenen Probleme. Wenn also der Nationalrat die Motion Lombardi \u00fcberweisen w\u00fcrde, so k\u00f6nnte sie im Kanton Uri nicht wie gefordert umgesetzt werden.
\nSchliesslich ist eine \u00f6kologisch begr\u00fcndete Privilegierung der Reisecars problematisch, weil mittlerweile auch andere Fahrzeuge und Kategorien \u00f6kologisch verkehren und daher gleich behandelt werden m\u00fcssten wie Reisecars. Die vom Motion\u00e4r gew\u00fcnschte Massnahme widerspr\u00e4che dem Gleichheitsgebot.
\nDie Kommission kommt deshalb zum Schluss, dass die Verlagerung der Reisecars auf die Kantonsstrasse weder w\u00fcnschenswert noch praktikabel ist, und beantragt Ihnen deshalb mit 17 zu 5 Stimmen bei 2 Enthaltungen, die Motion abzulehnen.
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