Abstimmung - Vote
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit ... 17 Stimmen
\nF\u00fcr den Antrag der Mehrheit ... 16 Stimmen
\nIch m\u00f6chte Ihnen im Namen des Bundesrates beantragen, die Initiative dem Volk zur Ablehnung zu empfehlen, und zwar aus den Gr\u00fcnden, die Herr St\u00e4nderat Marty bereits ausgef\u00fchrt hat. Es sind drei wesentliche Punkte:
\n1. Die Initiative hat eine mangelnde sozialpolitische Wirksamkeit, sie wird nicht an den Orten Wirkungen entfalten, wo man das m\u00f6chte, n\u00e4mlich beim Mittelstand, auch beim unteren Mittelstand, und zwar schlicht und einfach deshalb, weil Schwellenhaushalte gar nicht in der Lage sind, so viel anzusparen. Es ist also eine ineffiziente F\u00f6rderung des Wohneigentumserwerbs, indem Sie einfach Mitnahmeeffekte, aber nicht wirklich Wohneigentum an den Orten f\u00f6rdern, wo wir es m\u00f6chten.
\n2. Ein weiteres grosses Problem ist die Rechtsgleichheit. Sie schaffen hier f\u00fcr eine bestimmte Bev\u00f6lkerungsgruppe die M\u00f6glichkeit, im Bausparen aktiv zu sein, aber es ist nur eine kleine Gruppe, die das tun kann. Sie schliessen grosse Bev\u00f6lkerungskreise von dieser Erleichterung im Steuerrecht aus. Das wird auch von den Kantonen kritisiert; sogar die Finanzdirektoren haben nicht eigentlich die finanziellen Konsequenzen ins Zentrum gestellt, sondern darauf hingewiesen, dass diese Initiative unter dem Titel der Rechtsgleichheit zumindest h\u00f6chst fragw\u00fcrdig ist.
\n3. Der dritte Punkt wurde auch von Herrn St\u00e4nderat Marty erw\u00e4hnt: Wir sprechen seit Jahren - auch Sie - von einer Vereinfachung des Steuersystems. Was Sie hiermit machen w\u00fcrden, w\u00e4re eine massive Verkomplizierung. Sie m\u00fcssten, weil ja auch bei der Ansparung f\u00fcr Wohneigentum Wohnsitzwechsel vorkommen k\u00f6nnen, in den Kantonen ein separates Meldesystem installieren, um \u00fcberhaupt verfolgen zu k\u00f6nnen, wer wo was bereits angespart hat und was steuerbefreit ist und was nicht.
\nAufgrund all dieser Punkte sollte diese Initiative nicht unterst\u00fctzt werden. Ich bitte Sie, bei Ihrem ersten Beschluss zu bleiben und sie zur Ablehnung zu empfehlen.
\nJe suis depuis suffisamment de temps dans cet h\u00e9micycle pour savoir que la rationalit\u00e9 n'est pas la seule vertu qui guide nos travaux! Je sais aussi qu'il y a des saisons particuli\u00e8res o\u00f9 la rationalit\u00e9 tend \u00e0 perdre ses feuilles et o\u00f9 d'autres sentiments prennent la place.
\nNotre conseil et notre commission ont toujours \u00e9t\u00e9 contre ces initiatives, ce que nous avons toujours motiv\u00e9. Si je suis tout seul dans la minorit\u00e9, c'est simplement parce que la s\u00e9ance s'est termin\u00e9e, je ne dirai pas dans la confusion, mais que tout le monde est parti. (Hilarit\u00e9) Mais je ne suis pas tout \u00e0 fait seul, comme vous l'avez entendu.
\nJe ne d\u00e9velopperai pas tout le d\u00e9bat, parce que vous vous en rappelez. Je vous demande simplement d'\u00eatre coh\u00e9rents avec vous-m\u00eames. Je rappellerai seulement les arguments qui nous avaient motiv\u00e9s \u00e0 prendre cette position.
\nIl n'y a aucune n\u00e9cessit\u00e9 de prendre d'autres mesures fiscales pour encourager l'accession \u00e0 la propri\u00e9t\u00e9 du logement. C'est la position du Conseil f\u00e9d\u00e9ral et celle des cantons, sauf de B\u00e2le-Campagne qui a une situation particuli\u00e8re. C'est un moyen inefficace pour augmenter le nombre des propri\u00e9taires parmi les m\u00e9nages dits seuils. Cette initiative populaire donnera tout au plus un coup de pouce \u00e0 ceux qui n'en ont pas besoin, mais elle n'aidera pas ceux qui en ont besoin. Cet effet est n\u00e9gatif et des \u00e9tudes qui nous ont \u00e9t\u00e9 soumises sur la croissance et la prosp\u00e9rit\u00e9 ont d\u00e9montr\u00e9 que l'argent est bloqu\u00e9 au lieu d'\u00eatre mis dans le circuit \u00e9conomique. Surtout - et c'est cela qui est important pour moi - on met en question le principe de l'\u00e9galit\u00e9 devant la loi. On est d\u00e9j\u00e0 aujourd'hui \u00e0 la limite avec la fa\u00e7on dont on traite les propri\u00e9taires et on fait ici encore un pas de plus dans leur direction.
\nQuand je parle de coh\u00e9rence, combien de fois a-t-on parl\u00e9 dans cette salle de simplification de la loi fiscale! Certains ont m\u00eame propos\u00e9 de faire une d\u00e9claration d'imp\u00f4t qui tienne sur un dessous de bi\u00e8re. (BO 2011 E 651) Mais si vous regardez bien ici la m\u00e9canique de cette initiative, c'est une complication administrative \u00e9norme, une bureaucratie que l'on dit combattre, mais que l'on introduit ici. De plus, et j'approuve en ce sens le pr\u00e9sident de la Commission des finances, il y aurait des r\u00e9percussions financi\u00e8res sans obtenir de grands r\u00e9sultats pour les m\u00e9nages. [PAGE 859]
\nLa Conf\u00e9rence des directrices et directeurs cantonaux des finances nous a \u00e9crit \u00e0 plusieurs reprises. J'ai sous les yeux une lettre du 3 f\u00e9vrier 2010 dans laquelle elle a soulign\u00e9 avec v\u00e9h\u00e9mence le d\u00e9s\u00e9quilibre dans l'imposition selon la capacit\u00e9 \u00e9conomique. Et les ministres des finances des cantons disent que cette initiative ne va qu'accro\u00eetre cette discrimination.
\nJe vous prie de rester fid\u00e8les \u00e0 notre position.
\nDer Bundesbeschluss 2 betrifft die Volksinitiative \"Eigene vier W\u00e4nde dank Bausparen\". Diese Initiative besch\u00e4ftigt uns schon seit L\u00e4ngerem. Wir haben uns einmal die M\u00fche gemacht, einen indirekten Gegenvorschlag auszuarbeiten, mit dem wir die Initiative verfeinert haben. Dieser Gegenvorschlag ist vom Tisch, also bleibt uns nur noch \u00fcbrig, dar\u00fcber zu befinden, ob wir die Initiative zur Annahme oder zur Ablehnung empfehlen wollen.
\nDie Kommission hat sich gestern mit 6 zu 3 Stimmen bei 2 Enthaltungen daf\u00fcr entschieden, sich in dieser Frage dem Nationalrat anzuschliessen. Ich bitte Sie in diesem Sinne, das ebenfalls zu tun.
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\n[VS]
\n[VS]
\n2. Bundesbeschluss \u00fcber die Volksinitiative \"Eigene vier W\u00e4nde dank Bausparen\"
\n2. Arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral concernant l'initiative populaire \"Acc\u00e9der \u00e0 la propri\u00e9t\u00e9 gr\u00e2ce \u00e0 l'\u00e9pargne-logement\"
\n[VS]
\nArt. 2
\nAntrag der Mehrheit
\nZustimmung zum Beschluss des Nationalrates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit
\n(Marty Dick)
\nFesthalten
\n[VS]
\nArt. 2
\nProposition de la majorit\u00e9
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil national
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9
\n(Marty Dick)
\nMaintenir
\nBeim Bundesbeschluss 1, bei dem es um die sogenannte Bauspar-Initiative geht, haben wir in unserem Rat mit 25 zu 16 Stimmen entschieden, die Initiative nicht zur Annahme zu empfehlen. Die Kommission hat entschieden - zwar knapp, bei 5 zu 5 Stimmen mit dem Stichentscheid des Pr\u00e4sidenten -, auf der Linie des Rates zu bleiben. Insofern ist es konsequent, wenn wir hier festhalten.
\n1. Bundesbeschluss \u00fcber die Volksinitiative \"f\u00fcr ein steuerlich beg\u00fcnstigtes Bausparen zum Erwerb von selbstgenutztem Wohneigentum und zur Finanzierung von baulichen Energiespar- und Umweltschutzmassnahmen (Bauspar-Initiative)\"
\n1. Arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral concernant l'initiative populaire \"pour un traitement fiscal privil\u00e9gi\u00e9 de l'\u00e9pargne-logement destin\u00e9e \u00e0 l'acquisition d'une habitation \u00e0 usage personnel ou au financement de travaux visant \u00e0 \u00e9conomiser l'\u00e9nergie ou \u00e0 pr\u00e9server l'environnement (Initiative sur l'\u00e9pargne-logement)\"
\n[VS]
\nArt. 2
\nAntrag der Kommission
\nFesthalten
\n[VS]
\nArt. 2
\nProposition de la commission
\nMaintenir
\n