{"d":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=28098L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=28098L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Subject"},"Meetings":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=1760L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=1760L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Meeting"},"Sessions":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=1760L,Language='DE')/Sessions"}},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=1760L,Language='DE')/Subjects"}},"ID":"1760","Language":"DE","MeetingNumber":13,"IdSession":4916,"SessionNumber":16,"SessionName":"Wintersession 2014","Council":1,"CouncilName":"Nationalrat","CouncilAbbreviation":"NR","Date":"\/Date(1418256000000)\/","Begin":"0800","Modified":"\/Date(1447070360017)\/","LegislativePeriodNumber":49,"PublicationStatus":"final","MeetingOrderText":"Dreizehnte Sitzung","SortOrder":13,"Location":"N"},"SubjectsBusiness":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20140057,IdSubject=28098L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20140057,IdSubject=28098L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.SubjectBusiness"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20140057,IdSubject=28098L,Language='DE')/Subjects"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20140057,IdSubject=28098L,Language='DE')/Businesses"}},"IdSubject":"28098","BusinessNumber":20140057,"Language":"DE","BusinessShortNumber":"14.057","Title":"Informatikprojekt INSIEME der Eidgen\u00f6ssischen Steuerverwaltung (ESTV)","SortOrder":1,"PublishedNotes":"Zweitrat - Deuxi\u00e8me Conseil\n","Modified":"\/Date(1447069624790)\/","TitleDE":"Informatikprojekt Insieme\nder Eidgen\u00f6ssischen\nSteuerverwaltung","TitleFR":"Projet informatique Insieme\nde l'Administration f\u00e9d\u00e9rale\ndes contributions","TitleIT":null}]},"Transcripts":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160631L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160631L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160631L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160631L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160631L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"160631","Language":"DE","IdSubject":"28098","VoteId":null,"PersonNumber":504,"Type":1,"Text":"<pd_text><p><b>Le pr\u00e9sident</b> (Rossini St\u00e9phane, pr\u00e9sident): Nous sommes au terme du traitement de cet objet. Je vous informe que les interventions parlementaires qui d\u00e9coulent de ce rapport seront trait\u00e9es \u00e0 la session d'\u00e9t\u00e9 2015. Les commissions proposent de prendre acte du rapport. Il n'y a pas d'autre proposition.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Vom Bericht wird Kenntnis genommen</i></p>\n<p><i>Il est pris acte du rapport</i></p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20141211","MeetingVerbalixOid":2555,"IdSession":"4916","SpeakerFirstName":"St\u00e9phane","SpeakerLastName":"Rossini","SpeakerFullName":"Rossini St\u00e9phane","SpeakerFunction":"P-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":23,"CantonName":"Wallis","CantonAbbreviation":"VS","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":13,"Start":"\/Date(1418287936655)\/","End":"\/Date(1418287968535)\/","Function":"P-M","DisplaySpeaker":false,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774877478306)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1418287936657+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1418287968537+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160632L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160632L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160632L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160632L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160632L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"160632","Language":"DE","IdSubject":"28098","VoteId":null,"PersonNumber":504,"Type":1,"Text":"<pd_text><p><b>Le pr\u00e9sident</b> (Rossini St\u00e9phane, pr\u00e9sident): Madame la conseill\u00e8re f\u00e9d\u00e9rale Widmer-Schlumpf assiste \u00e0 nos d\u00e9lib\u00e9rations sur l'objet 14.057, mais elle ne prendra pas la parole.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20141211","MeetingVerbalixOid":2555,"IdSession":"4916","SpeakerFirstName":"St\u00e9phane","SpeakerLastName":"Rossini","SpeakerFullName":"Rossini St\u00e9phane","SpeakerFunction":"P-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":23,"CantonName":"Wallis","CantonAbbreviation":"VS","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":1,"Start":"\/Date(1418284878008)\/","End":"\/Date(1418284932508)\/","Function":"P-M","DisplaySpeaker":false,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774877478260)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1418284878007+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1418284932507+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160633L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160633L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160633L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160633L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160633L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"160633","Language":"DE","IdSubject":"28098","VoteId":null,"PersonNumber":4121,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Ich spreche im Namen und im Auftrag der Arbeitsgruppe Insieme. Kollege Ueli Leuenberger spricht in franz\u00f6sischer Sprache. Wir haben eine inhaltliche Aufteilung vorgenommen, da wir lediglich 10 Minuten Redezeit haben. Das ist wenig, um \u00fcber die Erkenntnisse der Aufarbeitung des Informatikdebakels und die Empfehlungen an den Bundesrat zu informieren.</p>\n<p>Am 21. November 2014 wurde der 374-seitige Bericht \u00f6ffentlich gemacht. Wie ist es dazu gekommen? Nachdem Bundesr\u00e4tin Widmer-Schlumpf im September 2012 entschieden hatte, das Informatikprojekt Insieme abzubrechen, weil sie das Projekt als zu risikoreich einstufte, wurde in der Wintersession 2012 eine Arbeitsgruppe aus Mitgliedern der beiden Finanzkommissionen und der beiden Gesch\u00e4ftspr\u00fcfungskommissionen eingesetzt, um die Vorf\u00e4lle aufzuarbeiten, Transparenz zu schaffen und die Lehren aus dem Debakel zu ziehen. Vorausgegangen war eine Administrativuntersuchung des Eidgen\u00f6ssischen Finanzdepartementes, in deren Folge der Direktor der Eidgen\u00f6ssischen Steuerverwaltung freigestellt wurde und das EFD Strafanzeige gegen den Leiter der Leistungsbez\u00fcgerorganisation und gegen unbekannt einreichte. Bereits fr\u00fcher hatte es beim Projekt Insieme Probleme gegeben. Im Jahre 2007 wurde nach einer WTO-Ausschreibung der Auftrag f\u00fcr die ausf\u00fchrende Firma widerrufen und Insieme neu aufgesetzt.</p>\n<p>F\u00fcr das Informatikprojekt Insieme der Eidgen\u00f6ssischen Steuerverwaltung wurden von 2001 bis 2012 insgesamt 115,9 Millionen Franken ausgegeben. Die Eidgen\u00f6ssische Steuerverwaltung hat mit Fiscal-IT ein Nachfolgeprojekt lanciert, dessen Kosten bei 85,2 Millionen Franken liegen. Die Oberaufsicht \u00fcber Fiscal-IT hat die Finanzdelegation.</p>\n<p>Das Untersuchungsmandat und der Bericht der Arbeitsgruppe Insieme unterlagen der Genehmigung der vier Stammkommissionen. Der Kredit f\u00fcr die Arbeitsgruppe Insieme betrug 1,5 Millionen Franken, und er konnte eingehalten werden.</p>\n<p>Die Arbeitsgruppe Insieme hat im Wesentlichen das Projekt Insieme selber, die Aufsicht und F\u00fchrung in der Linie, die Verantwortung des Bundesrates, die Aufsicht durch die Eidgen\u00f6ssische Finanzkontrolle und die Oberaufsicht untersucht. Durch den Bundesrat untersuchen liess sie die Definition von Systemanforderungen, organisatorische Aspekte und den Einbezug externer Experten. Erschwerend f\u00fcr die gesamte Untersuchung war die teils desolate Aktenlage.</p>\n<p>Die Arbeitsgruppe Insieme hat 22 Empfehlungen, eine Motion und zwei Postulate formuliert. </p>\n<p>F\u00fcr das Scheitern des abgebrochenen Informatikprojekts Insieme der Eidgen\u00f6ssischen Steuerverwaltung spielten aus Sicht der Finanzkommissionen und der Gesch\u00e4ftspr\u00fcfungskommissionen unter anderem folgende \u00fcbergeordnete Faktoren die entscheidende Rolle:</p>\n<p>1. Die Zust\u00e4ndigkeiten und Verantwortlichkeiten der betroffenen Stellen und damit die eigentlich wahrzunehmenden Rollen waren wiederholt unklar; einzelne Stellen waren lange Zeit fehlbesetzt. Insgesamt waren mehr als 200 Rollendefinitionen von Externen formuliert worden. Das Projekt war dadurch phasenweise kaum mehr steuerbar.</p>\n<p>2. Regeln wurden von den verschiedenen Akteuren nicht eingehalten, Vorgaben - teils bewusst, teils aus Unkenntnis - oft nicht befolgt, ohne dass dies sanktioniert worden w\u00e4re.</p>\n<p>3. Berichte und weitere Informationen wurden an einen breiten Empf\u00e4ngerkreis gestreut, ohne die jeweiligen Empf\u00e4nger darauf hinzuweisen, zu welchem Zweck sie diese erhielten; oftmals wurden diese Berichte nicht einmal stichprobenweise auf ihre Plausibilit\u00e4t hin \u00fcberpr\u00fcft.</p>\n<p>4. Auf vorhandene F\u00e4higkeiten und Fachkenntnisse ausserhalb der eigenen Einheit wurde nur ungen\u00fcgend zur\u00fcckgegriffen. So bestanden eine absolut mangelhafte Zusammenarbeit und eine unklare Rollenverteilung zwischen Eidgen\u00f6ssischer Steuerverwaltung, BIT und BBL.</p>\n<p>Das Projekt Insieme misslang letztlich wegen M\u00e4ngeln in der F\u00fchrung und Aufsicht. Die Hauptverantwortung f\u00fcr das Scheitern von Insieme tr\u00e4gt die Leitung der Eidgen\u00f6ssischen Steuerverwaltung. Sie f\u00fchrte und beaufsichtigte das Projekt nicht gen\u00fcgend und setzte sich mehrfach \u00fcber Vorschriften und Vorgaben hinweg. Vor diesem Hintergrund wurde drei Monate vor dem Abbruch des Projekts der damalige Direktor der Eidgen\u00f6ssischen Steuerverwaltung freigestellt.</p>\n<p>Auch die w\u00e4hrend der Projektlaufzeit von Insieme mehrfach wechselnden Departementsleitungen des EFD, inklusive seines Generalsekretariats, tragen klar eine Mitverantwortung: Sie nahmen ihre Aufsichts- und F\u00fchrungsfunktion \u00fcber weite Strecken - insbesondere zwischen 2007 und 2010 - zu wenig wahr. Sie tolerierten auch eine mangelnde Zusammenarbeit zwischen Eidgen\u00f6ssischer Steuerverwaltung, BIT und BBL. </p>\n<p>Die Eidgen\u00f6ssische Finanzkontrolle, welche Insieme \u00fcber die gesamte Projektdauer mehrfach pr\u00fcfte, tr\u00e4gt aufgrund ihrer Funktion keine Verantwortung f\u00fcr das Scheitern des Projekts. Ihre Unterst\u00fctzung des Bundesrates und der parlamentarischen Oberaufsichtsorgane war aber nicht immer angemessen. Die Motion schl\u00e4gt darum \u00c4nderungen im Finanzkontrollgesetz vor. </p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20141211","MeetingVerbalixOid":2555,"IdSession":"4916","SpeakerFirstName":"Barbara","SpeakerLastName":"Gysi","SpeakerFullName":"Gysi Barbara","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":17,"CantonName":"St. Gallen","CantonAbbreviation":"SG","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":2,"Start":"\/Date(1418284932508)\/","End":"\/Date(1418285259273)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877478267)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1418284932507+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1418285259273+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160634L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160634L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160634L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160634L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160634L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"160634","Language":"DE","IdSubject":"28098","VoteId":null,"PersonNumber":1065,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>En nous int\u00e9ressant au r\u00f4le du Conseil f\u00e9d\u00e9ral nous avons cherch\u00e9 \u00e0 savoir comment il a assum\u00e9 sa fonction de surveillance et de pilotage dans le cadre du projet Insieme. Nous nous sommes concentr\u00e9s sur son implication directe dans le projet Insieme, mais \u00e9galement sur son r\u00f4le dans le cadre de la gestion des technologies de l'information et des communications.</p>\n<p>Je rel\u00e8ve quelques points forts concernant le Conseil f\u00e9d\u00e9ral. Le monitoring et le suivi rigoureux d\u00e9cid\u00e9s par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral en juin 2010, et qui auraient d\u00fb \u00eatre assur\u00e9s par le D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral des finances et l'Administration f\u00e9d\u00e9rale des contributions en collaboration avec le Contr\u00f4le f\u00e9d\u00e9ral des finances et le Conseil informatique de la Conf\u00e9d\u00e9ration, n'ont jamais vraiment \u00e9t\u00e9 mis en oeuvre. Force est de constater que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral ne s'est jamais inqui\u00e9t\u00e9 du suivi de sa d\u00e9cision. L'absence d'une vision commune entre le chef du D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral des finances de l'\u00e9poque et le Contr\u00f4le f\u00e9d\u00e9ral des finances a pos\u00e9 des probl\u00e8mes importants. [PAGE 2317] </p>\n<p>Au niveau de l'office, les responsables du projet ont sciemment sous-inform\u00e9 la hi\u00e9rarchie et les personnes responsables de la surveillance.</p>\n<p>Au niveau d\u00e9partemental et f\u00e9d\u00e9ral, les th\u00e9matiques transversales, telles que l'informatique, la communication ou la gestion des march\u00e9s publics n'ont pas \u00e9t\u00e9 consid\u00e9r\u00e9es avec assez de s\u00e9rieux au niveau de la politique de gestion des risques. Ainsi le projet Insieme n'a jamais \u00e9t\u00e9 annonc\u00e9 au Conseil f\u00e9d\u00e9ral comme repr\u00e9sentant un risque majeur pour le D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral des finances.</p>\n<p>Les Commissions des finances et les Commissions de gestion sont d'avis qu'il est urgent d'\u00e9dicter des directives claires \u00e0 tous les \u00e9chelons et en particulier pour ce qui est des t\u00e2ches, des comp\u00e9tences et des responsabilit\u00e9s de tous les acteurs impliqu\u00e9s. Fortes de ces constatations, les commissions ont formul\u00e9 dans le rapport 18 recommandations \u00e0 l'intention du Conseil f\u00e9d\u00e9ral et 4 \u00e0 l'intention du Contr\u00f4le f\u00e9d\u00e9ral des finances. Ces recommandations visent essentiellement \u00e0 am\u00e9liorer la gestion et l'organisation de projets; \u00e0 am\u00e9liorer la conduite et la surveillance exerc\u00e9es par les d\u00e9partements; \u00e0 veiller \u00e0 ce que les services d'achats centraux contr\u00f4lent d\u00fbment le bon respect des dispositions du droit des march\u00e9s publics; \u00e0 r\u00e9partir clairement les t\u00e2ches et les comp\u00e9tences de tous les organes impliqu\u00e9s dans la gestion, le pilotage et la surveillance de projets informatiques; \u00e0 am\u00e9liorer les standards et les normes informatiques ainsi que les responsabilit\u00e9s en mati\u00e8re d'octroi de d\u00e9rogations relatives aux prescriptions informatiques; \u00e0 prendre des mesures en ce qui concerne la proc\u00e9dure d'octroi en mati\u00e8re de cr\u00e9dits informatiques et la gestion des risques; \u00e0 prendre des mesures visant \u00e0 am\u00e9liorer les \u00e9changes avec le Contr\u00f4le f\u00e9d\u00e9ral des finances et \u00e0 assurer que les prescriptions juridiques relatives \u00e0 la gestion et \u00e0 l'archivage des dossiers soient respect\u00e9es.</p>\n<p>Les Commissions des finances et les Commissions de gestion recommandent au Contr\u00f4le f\u00e9d\u00e9ral des finances de d\u00e9finir et d'appliquer un syst\u00e8me de hi\u00e9rarchisation de ses recommandations; d'informer plus r\u00e9guli\u00e8rement les responsables politiques concern\u00e9s lorsqu'il constate des anomalies ou des manquements ayant une port\u00e9e fondamentale ou une importance financi\u00e8re particuli\u00e8re; de mentionner syst\u00e9matiquement les recommandations pendantes dans ses rapports annuels; de rendre un avis au sujet de ces recommandations pendantes dans le cadre de la consultation des offices et lors de l'examen des cr\u00e9dits et de la pr\u00e9paration du budget par les Commissions des finances et la D\u00e9l\u00e9gation des finances.</p>\n<p>Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral et le Contr\u00f4le f\u00e9d\u00e9ral des finances sont invit\u00e9s \u00e0 prendre position d'ici la fin du mois de f\u00e9vrier 2015 sur les constatations et recommandations de nos commissions et \u00e0 indiquer avec quels moyens et mesures ils comptent mettre en oeuvre les possibilit\u00e9s d'am\u00e9lioration pr\u00e9sent\u00e9es dans notre rapport.</p>\n<p>Nos commissions ont \u00e9galement d\u00e9cid\u00e9 de d\u00e9poser une motion visant \u00e0 modifier la loi sur le Contr\u00f4le des finances de fa\u00e7on \u00e0 r\u00e9glementer le plus clairement possible les t\u00e2ches, les responsabilit\u00e9s et les comp\u00e9tences du Contr\u00f4le f\u00e9d\u00e9ral des finances, notamment en ce qui concerne le traitement et la transmission des informations. Nous avons \u00e9galement d\u00e9pos\u00e9 deux postulats concernant la conduite de projets.</p>\n<p>Voil\u00e0 ce que nous pouvons dire, en deux fois cinq minutes, sur un travail important, cons\u00e9cutif \u00e0 une vingtaine de s\u00e9ances et sur un rapport de 400 pages, que vous avez certainement tous lu.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20141211","MeetingVerbalixOid":2555,"IdSession":"4916","SpeakerFirstName":"Ueli","SpeakerLastName":"Leuenberger","SpeakerFullName":"Leuenberger Ueli","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":25,"CantonName":"Genf","CantonAbbreviation":"GE","ParlGroupName":"Gr\u00fcne Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"G","SortOrder":3,"Start":"\/Date(1418285259273)\/","End":"\/Date(1418285630014)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774877478274)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1418285259273+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1418285630013+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160635L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160635L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160635L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160635L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160635L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"160635","Language":"DE","IdSubject":"28098","VoteId":null,"PersonNumber":4069,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Das Insieme-Projekt war eine sehr grosse Herausforderung. Um eine so komplexe Software zu entwickeln, m\u00fcssen einige grundlegende Voraussetzungen erf\u00fcllt sein. Dazu geh\u00f6ren unter anderem: eine Projektskizze, die das Machbare bereits beim Start aufzeigt, inklusive eines Anforderungsprofils; kompetente F\u00fchrungspersonen auf allen Ebenen; enge, direkte und vertrauensvolle Zusammenarbeit \u00fcber die Departemente hinweg; Personal, welches die Fachlichkeit mit sich bringt; Kenntnisse und Einhalten der Projektvorgaben und Ausschreibungen; ein Controlling, das seinem Namen gerecht wird; eine gutstrukturierte Datenbasis. Von anderen Schw\u00e4chen abgesehen fehlten genau alle diese Voraussetzungen daf\u00fcr, dass das Megaprojekt \u00fcberhaupt h\u00e4tte gelingen k\u00f6nnen.</p>\n<p>Die Linienaufsicht hat vielfach versagt. Inkompetente Personen wurden zu lange besch\u00e4ftigt. Vorgaben der Departementsspitze wurden ignoriert, und grosse Konflikte innerhalb der F\u00fchrung der Eidgen\u00f6ssischen Steuerverwaltung erschwerten ein konstruktives Arbeiten. Die Direktion der Eidgen\u00f6ssischen Steuerverwaltung hat bewusst gegen die Beschaffungsvorgaben verstossen. Hermes, das Projektf\u00fchrungsinstrument, wurde nicht angewendet. Zu guter Letzt wurden auch die Empfehlungen der Eidgen\u00f6ssischen Finanzkontrolle nur teilweise umgesetzt, obwohl andere Versprechungen vorlagen. Der damalige zust\u00e4ndige Bundesrat Merz zeigte zu wenig Interesse am Projekt und untersch\u00e4tzte die Brisanz. Es stellte sich auch heraus, dass die Zusammenarbeit unter den damaligen Bundesr\u00e4ten nicht optimal verlief und die Dossier\u00fcbergabe beim Ausscheiden von gewissen Personen nicht sichergestellt wurde. Die Zusammenarbeitskultur unter den Mitarbeitenden und den Departementsspitzen muss unbedingt dringend gepflegt werden, auch departements\u00fcbergreifend. Daf\u00fcr braucht es nat\u00fcrlich Raum und Zeit, und daf\u00fcr m\u00fcssen wir die Strukturen anbieten. Nur so k\u00f6nnen gr\u00f6ssere Projekte erfolgreich verlaufen.</p>\n<p>Durch den heutigen Bundesrat wurden bereits erste dringende Massnahmen eingef\u00fchrt, aber es braucht weitere. Die Arbeitsgruppe hat Empfehlungen erarbeitet, welche nur erste Schritte sind. Sicherlich muss auch dar\u00fcber nachgedacht werden, wie die Oberaufsicht verbessert werden kann. Es laufen weitere Informatikprojekte beim Bund. Wir haben die Hoffnung, dass die f\u00fcr die entsprechenden Projekte Verantwortlichen bereits aus dem Insieme-Debakel lernen respektive gelernt haben und dass der Bericht gelesen wird. Die Arbeit, die hinter diesen 400 Seiten steht, hat sich gelohnt, sofern die Erkenntnisse in die neuen Projekte einfliessen werden. Da die Hoffnung zuletzt stirbt, gehen wir davon aus, dass kein zweites Mal x Millionen Franken in den Sand gesetzt werden, egal in welcher Branche und in welchem Projekt. Wenn wir das schaffen, haben wir im weitesten Sinn kostenlos Geld gespart.</p>\n<p>Wir danken der Arbeitsgruppe und den Sekretariaten f\u00fcr die grossartige Arbeit und nehmen den Bericht zur Kenntnis. </p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20141211","MeetingVerbalixOid":2555,"IdSession":"4916","SpeakerFirstName":"Yvonne","SpeakerLastName":"Feri","SpeakerFullName":"Feri Yvonne","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":19,"CantonName":"Aargau","CantonAbbreviation":"AG","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":4,"Start":"\/Date(1418285630014)\/","End":"\/Date(1418285845213)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877478278)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1418285630013+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1418285845213+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160636L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160636L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160636L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160636L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160636L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"160636","Language":"DE","IdSubject":"28098","VoteId":null,"PersonNumber":350,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Le rapport sur le projet Insieme a mis en lumi\u00e8re, une fois de plus, les difficult\u00e9s du Conseil f\u00e9d\u00e9ral \u00e0 piloter et \u00e0 coordonner de grands projets, ainsi que le manque de capacit\u00e9s de gestion de certaines personnes ayant des responsabilit\u00e9s \u00e9lev\u00e9es au sein de la Conf\u00e9d\u00e9ration. Mais le rapport \u00e9voque \u00e9galement les difficult\u00e9s des commissions de surveillance du Parlement \u00e0 remplir correctement leur mandat en raison du manque de moyens mis \u00e0 disposition.</p>\n<p>Si le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a depuis lors pris des mesures d'am\u00e9lioration - soit dit en passant, cela n'excuse pas le manque de suivi des prescriptions l\u00e9gales -, notre r\u00e9flexion doit aller plus loin. Et je d\u00e9clare mes liens d'int\u00e9r\u00eats: je suis secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9rale de l'Association du personnel de la Conf\u00e9d\u00e9ration. Je parlerai donc de la politique du personnel d'abord. Il est absurde de voter des coupes dans les budgets du personnel et de se plaindre ensuite du fait que ce personnel n'arrive pas \u00e0 faire face \u00e0 une montagne de travail. Les r\u00e9flexions en cours concernant l'internalisation des ressources humaines doivent \u00eatre poursuivies. La politique consistant \u00e0 laisser partir le savoir-faire sans le remplacer est un \u00e9chec. D\u00e8s lors, soyez coh\u00e9rents: si vous voulez que l'administration f\u00e9d\u00e9rale puisse continuer \u00e0 r\u00e9pondre aux nouveaux d\u00e9fis et exigences - je pense notamment aux projets informatiques complexes - il faut lui en donner les moyens.</p>\n<p>Parall\u00e8lement, il faut que le personnel puisse d\u00e9noncer des faits constat\u00e9s contraires aux lois ou aux prescriptions. Il faut donc am\u00e9liorer la protection des lanceurs d'alerte, des fameux \"whistleblowers\". [PAGE 2318] </p>\n<p>Le deuxi\u00e8me aspect est la n\u00e9cessaire r\u00e9flexion sur nos institutions. Nous avons toujours refus\u00e9 d'adapter nos institutions \u00e0 l'\u00e9volution du temps. Si un gouvernement de sept ministres et un parlement de milice \u00e9taient ad\u00e9quats il y a 150 ans, ils ne peuvent plus faire face aux exigences de la soci\u00e9t\u00e9, qui ont \u00e9norm\u00e9ment \u00e9volu\u00e9 durant ce laps de temps. Comme l'a dit il y a peu de temps Monsieur Lustenberger, les journ\u00e9es des conseillers f\u00e9d\u00e9raux n'ont que 24 heures. Les n\u00f4tres aussi! Le nombre de dossiers a augment\u00e9, les lois sont devenues tr\u00e8s complexes, les projets sans commune mesure avec ce qui se faisait il y a 150 ans. N'importe qui peut devenir conseiller f\u00e9d\u00e9ral ou parlementaire, \u00e0 condition de plaire aux \u00e9lecteurs et \u00e9lectrices. Qu'en est-il des comp\u00e9tences, de la formation continue des conseillers f\u00e9d\u00e9raux? Ils n'ont pas la science infuse.</p>\n<p>Les Commissions de gestion vont r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 ces probl\u00e9matiques et je me r\u00e9jouis d'ores et d\u00e9j\u00e0 de mener ces d\u00e9bats au sein de ces commissions, peut-\u00eatre aussi ici, peut-\u00eatre m\u00eame apr\u00e8s mon d\u00e9part du Parlement.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20141211","MeetingVerbalixOid":2555,"IdSession":"4916","SpeakerFirstName":"Maria","SpeakerLastName":"Bernasconi","SpeakerFullName":"Bernasconi Maria","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":25,"CantonName":"Genf","CantonAbbreviation":"GE","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":5,"Start":"\/Date(1418285845213)\/","End":"\/Date(1418286031087)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774877478281)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1418285845213+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1418286031087+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160637L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160637L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160637L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160637L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160637L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"160637","Language":"DE","IdSubject":"28098","VoteId":null,"PersonNumber":490,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Der Bericht der Arbeitsgruppe Insieme ist nicht nur umfangreich, sondern er wurde auch in einer angemessenen Zeit erstellt. Das stellt den Kolleginnen und Kollegen, welche diesen Bericht erstellt haben - selbstverst\u00e4ndlich auch den beiden Sekretariaten -, ein gutes Zeugnis aus. Der Bericht best\u00e4tigt, dass eben auch die Bundesverwaltung - das ist keine \u00dcberraschung - gegen solche Probleme bei der Einf\u00fchrung von IT-Systemen nicht gefeit ist. Wir kennen das Ganze auch aus der Privatwirtschaft, und vermutlich ist die Emp\u00f6rung im Bl\u00e4tterwald auch deswegen nicht ganz so gross gewesen, wie sich dies viele vielleicht vorgestellt haben. Es gibt in der Privatwirtschaft \u00e4hnliche F\u00e4lle.</p>\n<p>Wichtig ist, dass man die richtigen \u00dcberlegungen anstellt und am Schluss einer solchen Untersuchung die richtigen Schritte unternimmt. Den ersten Schritt hat die Arbeitsgruppe mit diesem Bericht getan, indem sie 22 Empfehlungen abgab sowie zwei Postulate und eine Motion einreichte. Der zweite Schritt liegt in der Kompetenz und in der Verantwortung des Bundesrates und der Verwaltung: dass diese Empfehlungen nun eben auch umgesetzt werden. Der dritte Schritt liegt wieder in unserer Verantwortung, n\u00e4mlich bei der Oberaufsicht. Die Oberaufsicht hat aufgrund von Verfassung und Gesetz eben auch die Aufgabe, zu kontrollieren, was angeordnet wurde. Ich glaube, es ist das Wichtigste, dass GPK, FK und Finanzdelegation in ein, zwei, drei oder vier Jahren feststellen, ob das, was jetzt empfohlen wurde, auch umgesetzt wurde. Nur dann hat ein so umfassender Bericht auch Wirkung.</p>\n<p>Hier liegt, in einem gewissen Mass, das Problem der Oberaufsicht. Wenn auf dem Sekretariat der GPK gerade einmal 30 Stellen vorhanden sind, um die 30 000 Angestellten des Bundes zu kontrollieren, dann macht das gerade eine Stelle auf tausend Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter. Und man darf sich durchaus fragen, ob mit solch beschr\u00e4nkten Ressourcen - das Sekretariat der GPK arbeitet ausgezeichnet - die Aufgabe, die dem Parlament verfassungsm\u00e4ssig zugeteilt ist und die das Parlament auch wahrnehmen muss, noch in gen\u00fcgendem Umfang geleistet werden kann. Die GPK-SR und die GPK-NR f\u00fchren immer Anfang des Jahres ein Seminar durch, und diese Frage wird, wenn das Jahresprogramm 2015 erstellt wird, durchaus ein Thema sein. Pers\u00f6nlich habe ich mich bereits beim Pr\u00e4sidenten der GPK und bei der Frau Vizepr\u00e4sidentin entsprechend ge\u00e4ussert, und ich bin gespannt auf diese Diskussion am Seminar Ende Januar.</p>\n<p>Abschliessend: All jene, die vor zwei Jahren eine PUK gefordert haben, konnten sich inzwischen eines Besseren belehren lassen. Die Arbeitsgruppe hat innert einer angemessenen Zeit einen umfangreichen und guten Bericht erstellt. Die PUK war nicht n\u00f6tig, das hat sich im Nachhinein best\u00e4tigt. Die Arbeit sei bestens verdankt!</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20141211","MeetingVerbalixOid":2555,"IdSession":"4916","SpeakerFirstName":"Ruedi","SpeakerLastName":"Lustenberger","SpeakerFullName":"Lustenberger Ruedi","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":3,"CantonName":"Luzern","CantonAbbreviation":"LU","ParlGroupName":"Fraktion CVP-EVP","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":6,"Start":"\/Date(1418286031087)\/","End":"\/Date(1418286292784)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877478284)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1418286031087+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1418286292783+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160638L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160638L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160638L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160638L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160638L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"160638","Language":"DE","IdSubject":"28098","VoteId":null,"PersonNumber":4066,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Am Anfang ist Folgendes zu sagen: Dieses Gesch\u00e4ft in der zur Verf\u00fcgung stehenden Redezeit zu w\u00fcrdigen respektive zu erkl\u00e4ren, es wurde gesagt, ist ein Ding der Unm\u00f6glichkeit. Bei Insieme wurden rund 100 Millionen Franken in den Sand gesetzt. Lehren wurden bereits gezogen, sodass sich ein solches Debakel nicht wiederholen k\u00f6nnen sollte. Doch muss man sich eines bewusst sein: Der Faktor Mensch hat auch in diesem Fall eine Rolle gespielt. </p>\n<p>Zu Beginn ein Dank an Bundesr\u00e4tin Widmer-Schlumpf: Sie hatte den Mut, das Projekt abzubrechen. Dies war auch, wie die Aufarbeitung zeigt, richtig. Ein Dank geht an die Arbeitsgruppe Insieme und vor allem an die Sekretariate. Die Arbeit, die gemacht wurde, war gut. Die Arbeit f\u00f6rderte M\u00e4ngel zutage, die sich in der Qualit\u00e4t der Untersuchungen der Arbeitsgruppe niedergeschlagen haben. Die Dokumentation der beteiligten \u00c4mter war zum Teil l\u00fcckenhaft, und angesichts des Umfangs und der fehlenden Struktur konnten die Dokumente von der Arbeitsgruppe Insieme nicht vollst\u00e4ndig gesichtet werden. Der Bundesrat st\u00fctzte sich auf die Darstellungen der involvierten \u00c4mter, prim\u00e4r Eidgen\u00f6ssische Steuerverwaltung, BIT und BBL. Er stellte deshalb der Arbeitsgruppe Insieme die n\u00f6tigen Informationen zur Verf\u00fcgung, nahm aber nicht selber eine W\u00fcrdigung vor, denn auch der Bundesrat sah sich mit der Problematik der schlechten Dokumentation konfrontiert. </p>\n<p>Die Erkenntnisse des Berichtes sind klar. Das Scheitern ist auf eine mangelhafte Projektf\u00fchrung in der Eidgen\u00f6ssischen Steuerverwaltung sowie auf schlechte Kommunikation und Koordination zwischen Eidgen\u00f6ssischer Steuerverwaltung und BIT zur\u00fcckzuf\u00fchren. Schl\u00fcsselpositionen waren mit ungeeignetem Personal besetzt. Die personellen Konsequenzen wurden zu sp\u00e4t gezogen. Den Empfehlungen der Eidgen\u00f6ssischen Finanzkontrolle wurde zu wenig Beachtung geschenkt, und erst ab 2011, mit dem Wechsel an der Departementsspitze, wurde ihnen Nachachtung verschafft. </p>\n<p>Die involvierten Personen haben teilweise unvollst\u00e4ndige oder falsche Informationen an die Aufsichtsorgane geliefert, und die beschaffungsrechtlichen Vorgaben wurden vors\u00e4tzlich missachtet. Das haben Administrativuntersuchungen im EFD 2012 gezeigt. Die M\u00e4ngel sind bekannt, die Verantwortlichen identifiziert; sie mussten die Konsequenzen f\u00fcr ihr Tun oder Unterlassen tragen. Dies hat den Steuerzahler viel Geld gekostet. Es wurde gesagt: Es gibt in der Privatindustrie \u00e4hnlich grosse Verluste. Das ist ein schwacher Trost, aber dennoch eine Tatsache. </p>\n<p>\u00c4ndern kann man die Situation nicht mehr. Man sollte aber sicherstellen, dass sich das Gleiche nicht wiederholt; das war das Ziel der Arbeitsgruppe Insieme. Es wurden Empfehlungen abgegeben, die umgesetzt werden k\u00f6nnen, und es wurde auch schon einiges umgesetzt. Es ist nicht das Ziel, mit dem Finger auf Verantwortliche zu zeigen, Schuldige zu suchen, sie zu identifizieren und anschliessend abzustrafen. Werden nur die festgestellten M\u00e4ngel pr\u00e4sentiert, ohne dass die gleichzeitig getroffenen Massnahmen und die erzielten Fortschritte benannt werden, besteht die Gefahr, dass der Ruf der Verwaltung \u00fcberm\u00e4ssig und ungerechtfertigterweise beeintr\u00e4chtigt wird.</p>\n<p>Das Ziel war es, Transparenz \u00fcber die Projektf\u00fchrung und die Aufsicht durch die vorgesetzten Stellen \u00fcber alle Hierarchiestufen hinweg, bis zum Gesamtbundesrat, zu schaffen. Das ist mit der Aufarbeitung gelungen. Mit den Empfehlungen im Bericht soll erreicht werden, dass systemische Fehler behoben werden, dass die Qualit\u00e4t der Projektf\u00fchrung steigt und finanzielle Ausf\u00e4lle m\u00f6glichst verhindert werden.</p>\n<p>Die Erkenntnisse zusammengefasst: Der Projektansatz, die sehr unterschiedlichen Steuerarten - direkte Bundessteuer, Verrechnungssteuer, Stempelsteuer und Mehrwertsteuer - in einem einheitlichen Informatiksystem zusammenzufassen, stellt hohe Anforderungen an alle Beteiligten. Technisch ist das m\u00f6glich, die Organisation und die F\u00fchrung m\u00fcssen aber reibungslos laufen. Eine gute Zusammenarbeit ist von zentraler Bedeutung. Hier wurde festgestellt, dass die f\u00fcr den Projekterfolg zentrale Position des Gesamtprojektleiters w\u00e4hrend l\u00e4ngerer Zeit nicht durch eine geeignete Person besetzt war.</p>\n<p>Ich komme zu den Schlussfolgerungen, zum Fazit: Das verantwortliche Departement und der Bundesrat haben bereits [PAGE 2319] etliche Massnahmen eingeleitet, um eine Verbesserung der Projektf\u00fchrung zu erzielen; dies nicht erst mit der Ver\u00f6ffentlichung des Berichtes, sondern bereits unmittelbar nach dem Abbruch des Projekts. \u00dcbergeordnete Massnahmen wie die Umsetzung der revidierten Bundesinformatikverordnung und der IKT-Strategie des Bundes 2012-2015 werden mithelfen. Es ist darauf zu achten, dass bei der Umsetzung der Empfehlungen des Berichtes die Aufgaben und die Abgrenzungen der Aufsichtsorgane klar definiert werden. Die BDP ist \u00fcberzeugt, dass mit den bereits ergriffenen Massnahmen und den Empfehlungen der Arbeitsgruppe Insieme der Boden daf\u00fcr gelegt ist, dass sich ein solcher Fall nicht wiederholt.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20141211","MeetingVerbalixOid":2555,"IdSession":"4916","SpeakerFirstName":"Rosmarie","SpeakerLastName":"Quadranti","SpeakerFullName":"Quadranti Rosmarie","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":1,"CantonName":"Z\u00fcrich","CantonAbbreviation":"ZH","ParlGroupName":"Fraktion BD","ParlGroupAbbreviation":"BD","SortOrder":7,"Start":"\/Date(1418286292784)\/","End":"\/Date(1418286604209)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877478289)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1418286292783+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1418286604210+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160639L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160639L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160639L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160639L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160639L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"160639","Language":"DE","IdSubject":"28098","VoteId":null,"PersonNumber":1159,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Die SVP dankt allen Beteiligten, die an diesem Bericht gearbeitet haben, recht herzlich f\u00fcr die grosse Arbeit. Wir von der SVP nehmen diesen kritischen Bericht sehr kritisch zur Kenntnis.</p>\n<p>Zu Beginn war die Frage, ob eine PUK oder eine Arbeitsgruppe eingesetzt werden solle. Wir von der SVP haben uns auch entschieden, dass wir eine Arbeitsgruppe m\u00f6chten. Warum? Die M\u00e4ngel waren ja derart offensichtlich, dass es nicht zus\u00e4tzliche Mittel brauchte, um diese offenzulegen.</p>\n<p>Es ist ja nicht so, und es war auch in den letzten zw\u00f6lf Jahren nicht so, dass wir in der Finanzkommission, in der Finanzdelegation nichts gewusst h\u00e4tten und die M\u00e4ngel von heute auf morgen zum Vorschein gekommen w\u00e4ren - dem ist nicht so. Nur haben wir zu wenig nachgefragt - wir m\u00fcssen hier auch selbstkritisch sein -, und wir haben uns auch von den sch\u00f6nen Folien der IT-Branche blenden lassen. Das passiert nat\u00fcrlich schnell. Wir, der Bundesrat und die Generalsekret\u00e4re m\u00fcssten eigentlich sehr tiefe Kenntnisse haben, um das beurteilen zu k\u00f6nnen. Das k\u00f6nnen wir und sie aber nicht. Die Vertreter dieser Branche kommen sehr schnell mit guten Folien - ich kenne die Branche, ich war auch in dieser Branche t\u00e4tig -, auf denen alles als erkl\u00e4rbar dargestellt wird, und dann ist man damit zufrieden. So l\u00e4uft das ab, noch heute. Die Arbeitsgruppe hat dies alles sehr schnell aufgearbeitet und das Ergebnis zusammengefasst.</p>\n<p>Eine PUK w\u00e4re interessant gewesen, denn sie h\u00e4tte aufzeigen k\u00f6nnen, wie viele externe Firmen und externe Mitarbeiter vom Bund Geld bezogen haben, ohne eine Leistung zu erbringen. Wir sind nat\u00fcrlich auch realistisch. Auch eine PUK h\u00e4tte das nicht ganz aufdecken k\u00f6nnen, das ist uns auch bewusst. Aber auf diesen Punkt m\u00fcssen wir in Zukunft unser Augenmerk richten.</p>\n<p>Was fordern wir jetzt als Massnahmen? Die Massnahmen sind im Bericht aufgezeigt worden, wir stehen hinter diesen Massnahmen. Aber ich denke, dass das noch nicht gen\u00fcgt. Das, was wir jetzt auf mehr als 300 Seiten vorgef\u00fchrt bekommen, ist unseres Erachtens nur die Spitze des Eisbergs. Es geht hier nicht darum - auch wenn es jetzt im Finanzdepartement und in der Steuerverwaltung passiert ist -, mit einzelnen Bundesr\u00e4ten oder Generalsekret\u00e4ren abzurechnen. Deshalb nenne ich das \"nur die Spitze des Eisbergs\".</p>\n<p>Wir k\u00f6nnen beobachten, dass sich in den letzten sechs, sieben Jahren die IT-Kosten mindestens - mindestens! - verdreifacht haben. So genau wissen wir das nicht, weil wir die Mitarbeiter der Fachabteilungen ja nicht mit einrechnen; die IT-Projekte binden aber jeweils grosse Ressourcen. In Zukunft m\u00fcssen wir also auf diese Kosten schauen.</p>\n<p>Das Hauptproblem sehen wir von der SVP-Fraktion in den Querschnittfunktionen IT, BBL und Personal. Bez\u00fcglich IT stellt sich die Frage, wer \u00fcberhaupt \u00fcber alle Departemente den \u00dcberblick hat und wer ihn haben sollte. Wir verlangen, dass wir selbst - das Parlament, der Nationalrat und der St\u00e4nderat - eine Grundsatzdiskussion \u00fcber die Rollen, Aufgaben und Kompetenzen der Querschnittfunktionen IT, BBL und Personal f\u00fchren. Mit Blick auf die Erkenntnisse in diesem Bericht sind wir zur \u00dcberzeugung gelangt, dass wir eine Neuausrichtung machen m\u00fcssen. Wer ist in Zukunft \u00fcberhaupt zust\u00e4ndig und verantwortlich f\u00fcr diese grossen Aufgaben? Ist das Finanzdepartement die richtige Stelle? Oder brauchen wir hier eine zus\u00e4tzliche Stelle, die diese Aufgabe oder Funktion \u00fcbernimmt, die vielleicht auch \u00fcber mehr Fachwissen verf\u00fcgen muss? Diese Fragen stellen wir in der Privatwirtschaft auch. </p>\n<p>Bei der Budgetberatung sehen wir, dass insbesondere der Nutzen je eingesetzte Mittel im IT- und Beratungsbereich genauer analysiert werden sollte. \u00dcberall dort, wo der Nutzen eines Projektes nicht nachgewiesen werden kann, erwarten wir, dass die Mittel auch nicht gesprochen werden. Wir erwarten auch, dass diese Mittel schon auf Stufe Departement nicht mehr ins Budget kommen. Wir erwarten, dass Verpflichtungskredite f\u00fcr IT-Projekte k\u00fcnftig besser vorbereitet werden, damit man weiss, was man will. Es kann nicht sein, dass externe Berater angestellt werden, die dann dem Departement oder den Amtsdirektoren sagen m\u00fcssen, was sie brauchen. Das ist die Aufgabe der Amtsdirektoren, daf\u00fcr sind sie angestellt. </p>\n<p>Ich w\u00fcnsche mir - die SVP-Fraktion erwartet das sogar -, dass diese Grundsatzdiskussion jetzt gef\u00fchrt wird und dass wir dann auch die f\u00fcr uns richtigen Massnahmen treffen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20141211","MeetingVerbalixOid":2555,"IdSession":"4916","SpeakerFirstName":"Pirmin","SpeakerLastName":"Schwander","SpeakerFullName":"Schwander Pirmin","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":5,"CantonName":"Schwyz","CantonAbbreviation":"SZ","ParlGroupName":"Fraktion der Schweizerischen Volkspartei","ParlGroupAbbreviation":"V","SortOrder":8,"Start":"\/Date(1418286604209)\/","End":"\/Date(1418286935388)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877478292)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1418286604210+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1418286935387+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160640L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160640L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160640L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160640L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160640L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"160640","Language":"DE","IdSubject":"28098","VoteId":null,"PersonNumber":4116,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Der Bericht der Arbeitsgruppe steht f\u00fcr Transparenz, f\u00fcr die Feststellung und Beurteilung von Verantwortlichkeiten und f\u00fcr die Kl\u00e4rung der Funktion und Rolle der Eidgen\u00f6ssischen Finanzkontrolle und der Oberaufsichtsorgane. </p>\n<p>Es geht nicht darum, jemanden an den Pranger zu stellen, sondern das \u00fcbergeordnete Ziel des Berichtes ist es, Lehren f\u00fcr die Zukunft zu ziehen. Dies ist insbesondere deshalb wichtig, weil in den letzten Jahren bei verschiedenen IT-Projekten des Bundes, unabh\u00e4ngig vom Departement, Probleme bekanntwurden. Deshalb hat die FDP-Liberale Fraktion in der Fr\u00fchjahrssession 2014 eine aktuelle Debatte zu diesem Thema verlangt. Dabei ist eines klar erkennbar: Es handelt sich nicht um Fehlleistungen in einem einzelnen Departement, sondern um systemische IT-Probleme beim Bund.</p>\n<p>Aus dem Bericht ergibt sich, dass die Hauptursache bei Organisationsm\u00e4ngeln in der IT der Bundesverwaltung zu finden ist. Weitere Ursachen liegen in der fehlenden Kontrolle der Projekte, aber auch im Vorgehen bei Ausschreibungen. Faktisch f\u00fchrte das IT-Projekt zu einer \u00dcberforderung der Verwaltung und der Aufsichtsorgane. Die Zust\u00e4ndigkeiten und Verantwortlichkeiten waren wiederholt unklar. Hermes zum Beispiel wurde erst ab 2011 befolgt. Berichte zum Projekt wurden breit gestreut, ohne die Empf\u00e4nger darauf hinzuweisen, welchen Zwecken die Berichte dienten, und die Oberaufsichtskommissionen nahmen die Berichte entgegen, ohne deren Inhalt auf ihre Plausibilit\u00e4t hin zu pr\u00fcfen. Auf vorhandene F\u00e4higkeiten ausserhalb der Linie wurde nur ungen\u00fcgend zugegriffen. Daf\u00fcr kamen oft Externe zum Zug, die zu viel kosteten und zu wenig gef\u00fchrt wurden. </p>\n<p>Als Resultat hat die Arbeitsgruppe 22 Empfehlungen, zwei Postulate und eine Motion erarbeitet. Das ist einerseits der Kern des Berichtes, weil das die Lehren f\u00fcr die Zukunft sind. Andererseits zeigen diese Empfehlungen das ganze Ausmass des Scheiterns von Insieme. Es ist erschreckend, dass es \u00fcberhaupt notwendig ist, solche Empfehlungen explizit aussprechen zu m\u00fcssen. Die FDP-Liberale Fraktion nimmt aber mit Genugtuung zur Kenntnis, dass der Bundesrat bereits vor Abschluss des Berichtes verschiedene Massnahmen getroffen hat. Abschliessend danke ich im Namen der FDP-Liberalen Fraktion dem Sekretariat f\u00fcr die sehr gute und effiziente Arbeit bei der Erarbeitung des Berichtes.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20141211","MeetingVerbalixOid":2555,"IdSession":"4916","SpeakerFirstName":"Petra","SpeakerLastName":"G\u00f6ssi","SpeakerFullName":"G\u00f6ssi Petra","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":5,"CantonName":"Schwyz","CantonAbbreviation":"SZ","ParlGroupName":"FDP-Liberale Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":9,"Start":"\/Date(1418286935388)\/","End":"\/Date(1418287105521)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877478294)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1418286935387+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1418287105520+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160641L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160641L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160641L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160641L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160641L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"160641","Language":"DE","IdSubject":"28098","VoteId":null,"PersonNumber":3888,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Apr\u00e8s plus de dix s\u00e9ances et pr\u00e8s de 750 documents consult\u00e9s, le groupe de travail Insieme a mis en lumi\u00e8re les tenants et aboutissants du projet informatique Insieme. Rappelons - comme cela a \u00e9t\u00e9 fait par les rapporteurs - que ce projet informatique avait pour but de moderniser les syst\u00e8mes informatiques d\u00e9pass\u00e9s de l'Administration f\u00e9d\u00e9rale des contributions, de les r\u00e9unir dans un seul syst\u00e8me, quel que soit le type d'imp\u00f4t. Le temps imparti ne me permet pas de rentrer dans le d\u00e9tail des conclusions du rapport, qui mettent en \u00e9vidence les manquements \u00e0 tous les niveaux de l'administration et du contr\u00f4le du Parlement. [PAGE 2320] </p>\n<p>Fondamentalement, l'avenir importe davantage que le pass\u00e9. Mais il faut apprendre du pass\u00e9 pour ne pas reproduire les m\u00eames erreurs. Ces derni\u00e8res ann\u00e9es, diff\u00e9rents projets de la Conf\u00e9d\u00e9ration, dans diff\u00e9rents d\u00e9partements, ont d\u00e9fray\u00e9 la chronique et montr\u00e9 qu'un probl\u00e8me syst\u00e9mique \u00e9tait pr\u00e9sent dans le domaine de l'informatique; non pas dans un d\u00e9partement particulier, ni dans un office sp\u00e9cifique, mais de fa\u00e7on plus profonde et malheureusement r\u00e9currente.</p>\n<p>La source du probl\u00e8me r\u00e9side en partie dans la gestion et le contr\u00f4le des projets, mais aussi dans le flou caract\u00e9ristique de la strat\u00e9gie d'acquisition et l'organisation lacunaire des appels d'offres. La cause principale est toutefois \u00e0 rechercher dans une carence fondamentale qui touche \u00e0 l'organisation des technologies de l'information au sein de l'administration f\u00e9d\u00e9rale.</p>\n<p>C'est fort de ce constat que le groupe lib\u00e9ral-radical a souhait\u00e9 qu'un d\u00e9bat d'actualit\u00e9 soit lanc\u00e9 dans notre conseil, portant sur les diff\u00e9rents dysfonctionnements et fiascos qui ont touch\u00e9, ces derni\u00e8res ann\u00e9es, les projets informatiques au sein de l'administration.</p>\n<p>La motion Noser 12.4152, le postulat 13.4141 d\u00e9pos\u00e9 par le groupe lib\u00e9ral-radical et le postulat Eder 13.4062 chargent pr\u00e9cis\u00e9ment le Conseil f\u00e9d\u00e9ral de d\u00e9velopper une strat\u00e9gie d'acquisition pour les projets informatiques et de t\u00e9l\u00e9communication au sein de l'administration f\u00e9d\u00e9rale.</p>\n<p>Outre la motion et les deux postulats, les 22 recommandations formul\u00e9es par le groupe de travail permettront d'\u00e9viter un nouveau scandale de cette ampleur. Il est urgent d'\u00e9dicter des directives claires \u00e0 tous les niveaux, notamment s'agissant des t\u00e2ches, des comp\u00e9tences et des responsabilit\u00e9s de tous les intervenants concern\u00e9s.</p>\n<p>Mais il faut aussi une surveillance r\u00e9guli\u00e8re, fiable et efficiente, dans les offices et dans les diff\u00e9rents d\u00e9partements, que ceux-ci soient capables de d\u00e9celer et surtout de sanctionner les violations des r\u00e8gles et des directives \u00e9tablies.</p>\n<p>Il convient de saluer les mesures qui ont d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 prises par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, notamment en ce qui concerne le domaine du droit des march\u00e9s publics et des directives applicables aux projets. Toutefois, si nous voulons \u00eatre complets, nous devons aussi faire notre autocritique et relever que, nonobstant le fait que la responsabilit\u00e9 du projet Insieme n'incombait pas au Parlement, les Commissions de gestion et les Commissions des finances ont failli dans leur t\u00e2che de surveillance.</p>\n<p>Je vous invite \u00e0 prendre acte de ce rapport et \u00e0 aller dans le sens des propositions qui y sont faites.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20141211","MeetingVerbalixOid":2555,"IdSession":"4916","SpeakerFirstName":"Hugues","SpeakerLastName":"Hiltpold","SpeakerFullName":"Hiltpold Hugues","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":25,"CantonName":"Genf","CantonAbbreviation":"GE","ParlGroupName":"FDP-Liberale Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":10,"Start":"\/Date(1418287105521)\/","End":"\/Date(1418287299066)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774877478297)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1418287105520+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1418287299067+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160642L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160642L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160642L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160642L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160642L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"160642","Language":"DE","IdSubject":"28098","VoteId":null,"PersonNumber":1110,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Zuerst ein grosser Dank an die Arbeitsgruppe. Es war eine erstaunliche Parforceleistung, in einem Jahr diesen Bericht zu verfassen. Das war ja nicht etwas, bei dem man sich nach aussen gross Lorbeeren holen konnte, sondern Knochenarbeit. Diese Knochenarbeit hat sich gelohnt, das Parlament kann das nicht genug hervorheben. Das ist auch wegweisend f\u00fcr zuk\u00fcnftige solche Rapporte.</p>\n<p>Wir wissen es: Skandale wie den Insieme-Skandal gibt es schon seit Jahren. Bereits 1993 erschien in der Stadt Z\u00fcrich ein PUK-Bericht \u00fcber einen \u00e4hnlichen Vorfall, und im Kanton Z\u00fcrich gab es Ende der Neunzigerjahre und Anfang des letzten Jahrzehntes Auseinandersetzungen um die Informatik. Auch andere Kantone, auch die Privatwirtschaft kennen solche Probleme. Nur: Was wollen wir mit dem kundtun? Wollen wir sagen, es sei halt so? Man k\u00f6nnte auch die gegenteilige Schlussfolgerung ziehen und sagen, es sei umso erstaunlicher, dass noch im letzten Jahrzehnt ein solcher Skandal, muss man sagen, in einer sonst vorz\u00fcglichen Verwaltung \u00fcberhaupt m\u00f6glich wurde.</p>\n<p>Der Bericht konstatiert F\u00fchrungsversagen, zum einen auf der Ebene des zust\u00e4ndigen Chefs der Eidgen\u00f6ssischen Steuerverwaltung, zum andern aber auch bei zwei zust\u00e4ndigen Vorstehern des Finanzdepartementes. F\u00fchrung gilt in diesem Land ja als h\u00f6chste Tugend, und ich erlaube mir deshalb doch folgende Nebenbemerkung: Sind da nicht auch Personen betroffen, die von sich die Einsch\u00e4tzung hatten, sie seien gerade besonders f\u00fchrungsf\u00e4hig? Jedenfalls haben sie das in dieser Sparte nicht bewiesen.</p>\n<p>Frau Bundesr\u00e4tin, Ihnen m\u00fcssen wir zubilligen und es hoch anrechnen, dass Sie diesem Spuk rechtzeitig ein Ende gesetzt haben. Ohne Ihre Intervention w\u00e4re es n\u00e4mlich gar nicht zu unserer Untersuchung gekommen, und wir h\u00e4tten heute ein noch gr\u00f6sseres Debakel als das, das wir nun konstatieren. Wir konstatieren aber auch ein Aufsichtsversagen - wie man es bezeichnen k\u00f6nnte - des Bundesrates. Das h\u00e4lt der Bericht fest. Aber wir konstatieren in gewissem Mass auch - und das erstaunt ein wenig - ein Versagen der Finanzkontrolle. Auch die Finanzkommission muss sich sagen lassen, dass sie ihre Oberaufsichtsfunktion nicht mit der n\u00f6tigen Verve wahrgenommen hat. Daraus sind Schlussfolgerungen zu ziehen. Ich glaube nicht, dass innerhalb der Finanzkommission die Weichen schon klar gestellt sind, damit die Aufsichtsfunktion in Zukunft auch wahrgenommen werden kann. Das sind nat\u00fcrlich Dimensionen, bei denen man sich schon klar sein muss, dass auch zeitliche und personelle Mittel zur Verf\u00fcgung stehen m\u00fcssen.</p>\n<p>Wir unterst\u00fctzen die Empfehlungen. Wir sagen aber auch: Es kommt dann darauf an, in drei Jahren zu schauen, wie die Umsetzung tats\u00e4chlich vorgenommen worden ist. Es kommt darauf an, wie z\u00fcgig die n\u00f6tigen Korrekturen eingeleitet werden.</p>\n<p>Ich bin ein grosser Anh\u00e4nger der Systemtheorie. Wenn systemische M\u00e4ngel konstatiert werden, dann ist das ja ehrenhaft. Nur n\u00fctzt es uns nichts, wenn wir immer sagen, es sei systemisch, wenn wir am Schluss nicht ebenfalls sagen, wo dann die Systemkorrekturen angebracht werden sollen. Da steht f\u00fcr das Parlament die Arbeit noch bevor, hier tats\u00e4chlich die Eckpfeiler zu setzen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20141211","MeetingVerbalixOid":2555,"IdSession":"4916","SpeakerFirstName":"Daniel","SpeakerLastName":"Vischer","SpeakerFullName":"Vischer Daniel","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":1,"CantonName":"Z\u00fcrich","CantonAbbreviation":"ZH","ParlGroupName":"Gr\u00fcne Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"G","SortOrder":11,"Start":"\/Date(1418287299066)\/","End":"\/Date(1418287614080)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877478299)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1418287299067+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1418287614080+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160643L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160643L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160643L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160643L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=160643L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"160643","Language":"DE","IdSubject":"28098","VoteId":null,"PersonNumber":4089,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Mit der Ver\u00f6ffentlichung ihres Berichtes hat die Arbeitsgruppe Insieme eine wichtige Etappe der Aufarbeitung dieses Informatikdebakels abgeschlossen. Es ist nun an der Zeit, dass wir die Lehren f\u00fcr die Zukunft ziehen. Neben den Empfehlungen, die der Bericht dem Bundesrat und den Aufsichtsorganen gibt, stehen aus der Sicht der Gr\u00fcnliberalen ganz klar Verbesserungen in der F\u00fchrung von Informatikprojekten im Speziellen, aber auch in der F\u00fchrung der Bundesverwaltung im Allgemeinen im Vordergrund. Das liegt nat\u00fcrlich dann haupts\u00e4chlich auch in der Verantwortung des Bundesrates. </p>\n<p>Der Bericht hat zutage gef\u00f6rdert, dass dem Projekt Insieme von der damaligen Direktion der Eidgen\u00f6ssischen Steuerverwaltung nicht die notwendige Aufmerksamkeit beigemessen wurde. Ausserdem waren die F\u00fchrungsstrukturen des Projekts alles andere als optimal. Das Projekt war schlicht und einfach auf allen Stufen schlecht gef\u00fchrt. Der Bundesrat wird deshalb von der Arbeitsgruppe zu Recht aufgefordert, die F\u00fchrung zu verbessern und die Projektf\u00fchrungsmethode Hermes konsequent anzuwenden.</p>\n<p>Es ist aber auch notwendig, dass die obersten F\u00fchrungsorgane der Bundesverwaltung der Informatik eine h\u00f6here Bedeutung einr\u00e4umen und bei der Organisation ihres Amtes der Informatik auch den notwendigen Stellenwert geben. F\u00fchrungsorgane s\u00e4mtlicher Stufen, auch in der Verwaltung, m\u00fcssen in der heutigen Arbeitswelt ein gewisses Mindestmass an Informatikkenntnissen aufweisen. Sie sollten sich die Zeit nehmen, grundlegende Prozesse eines Informatikprojekts zu verstehen, damit sie ihre Funktion als Mitglieder von Steuerungsorganen von Informatikprojekten auch mit gutem Gewissen und der notwendigen Sicherheit selbstbewusst wahrnehmen k\u00f6nnen. Informatik ist nicht einfach ein Nebenprodukt der Bundesverwaltung, mit welchem sich vor allem Techniker und Spezialisten besch\u00e4ftigen. Die F\u00fchrung der Informatik ist heute ebenso wichtig wie die strategische F\u00fchrung, die Mitarbeiterf\u00fchrung und die eigentlichen fachlichen Aufgaben. Dieses Verst\u00e4ndnis hat im Rahmen des Projekts Insieme in der Eidgen\u00f6ssischen Steuerverwaltung, in anderen \u00c4mtern und auch in der damaligen Departementsleitung eindeutig gefehlt.</p>\n<p>Ein weiterer Punkt ist aber die Unternehmenskultur, welche beachtet werden muss. Man m\u00fcsste das vielleicht eher [PAGE 2321] Verwaltungskultur nennen, aber ich nenne es jetzt Unternehmenskultur. Wir mussten im Verlauf der Befragungen leider feststellen, dass bez\u00fcglich der Zusammenarbeit innerhalb der Eidgen\u00f6ssischen Steuerverwaltung, aber auch zwischen der Steuerverwaltung und dem Bundesamt f\u00fcr Informatik und Telekommunikation bzw. der Steuerverwaltung und dem Generalsekretariat doch einiges im Argen lag. Es herrschten in den Hauptabteilungen der Steuerverwaltung ein ausgesprochenes G\u00e4rtchendenken, eine mangelnde Bereitschaft zu Ver\u00e4nderungen und eine Misstrauenskultur bei den wichtigsten beteiligten \u00c4mtern. Daraus ergibt sich eine der gr\u00f6ssten Herausforderungen f\u00fcr die \u00c4mter, aber auch f\u00fcr den Bundesrat: Er muss endlich geeignete Massnahmen ergreifen, damit Amtsdirektoren nicht - wie das in diesem Projekt geschehen ist - in die Versuchung kommen, die \u00c4mter als ihre K\u00f6nigreiche zu betrachten; damit Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter Ver\u00e4nderungen in der Struktur nicht als Bedrohung, sondern als Chance f\u00fcr ihre berufliche Zukunft wahrnehmen; und damit die Zusammenarbeit zwischen verschiedenen Verwaltungseinheiten sachlich und professionell erfolgt und nicht etwa durch pers\u00f6nliche Animosit\u00e4ten beeintr\u00e4chtigt wird.</p>\n<p>Wir wissen alle, dass solche Probleme auch in anderen Organisationen vorkommen. In der Verwaltung fehlt aber oft der notwendige Wettbewerbsdruck, der allenfalls tr\u00e4ge gewordene Organisationen zum Reagieren zwingt. Man l\u00e4uft stets Gefahr, in Selbstgen\u00fcgsamkeit zu verfallen und starre Strukturen entstehen zu lassen. Deshalb ist wohl auch die F\u00fchrungst\u00e4tigkeit in der Verwaltung besonders anspruchsvoll.</p>\n<p>Der Bundesrat hat bereits verschiedene Massnahmen ergriffen, um die F\u00fchrung und Steuerung von Informatikprojekten zu verbessern. Das ist gut so. Er darf aber nicht vergessen, der F\u00fchrung der Bundesverwaltung im Allgemeinen und auch den weichen Faktoren der Unternehmenskultur eine deutlich h\u00f6here Bedeutung zuzumessen, als dies in der Vergangenheit der Fall gewesen ist.</p>\n<p>Zum Schluss m\u00f6chte ich mich beim Sekretariat f\u00fcr die grosse und gute Arbeit im Zusammenhang mit diesem Bericht, aber auch bei meinen Kolleginnen und Kollegen f\u00fcr die gute Zusammenarbeit in der Arbeitsgruppe ganz herzlich bedanken.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20141211","MeetingVerbalixOid":2555,"IdSession":"4916","SpeakerFirstName":"Roland","SpeakerLastName":"Fischer","SpeakerFullName":"Fischer Roland","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":3,"CantonName":"Luzern","CantonAbbreviation":"LU","ParlGroupName":"Gr\u00fcnliberale Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"GL","SortOrder":12,"Start":"\/Date(1418287614080)\/","End":"\/Date(1418287936655)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877478303)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1418287614080+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1418287936657+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null}]},"ID":"28098","Language":"DE","IdMeeting":"1760","VerbalixOid":454853,"SortOrder":1,"Modified":"\/Date(1447070360017)\/"}}