Abstimmung - Vote
\nF\u00fcr Folgegeben .... 125 Stimmen
\nDagegen .... 31 Stimmen
\nIeri \u00e8 stata una giornata molto speciale, oggi ancora di pi\u00f9 perch\u00e9 finalmente vedr\u00f2 questo piccolo bambino che si chiama Sacha, che abita a Losanna e che \u00e8 diventato romando!
\nRevenons aux choses s\u00e9rieuses. L'initiative parlementaire Robbiani demande que la branche de l'extraction de la pierre naturelle figure aussi parmi les cat\u00e9gories qui jouissent du remboursement de la taxe sur les huiles min\u00e9rales, par analogie avec l'agriculture, la sylviculture et la p\u00eache professionnelle. A l'article 18 alin\u00e9a 2 Limpmin, on a mentionn\u00e9 trois cat\u00e9gories et on a oubli\u00e9 l'extraction de la pierre naturelle. Il y a eu des modifications de loi et on a oubli\u00e9 de mentionner cette branche tr\u00e8s importante. Donc l'initiative Robbiani vise \u00e0 accorder de nouveau, comme c'\u00e9tait le cas avant 1996, cet avantage pour une cat\u00e9gorie bien d\u00e9limit\u00e9e, celle de l'extraction de la pierre naturelle qui en b\u00e9n\u00e9ficiait auparavant.
\nVous l'avez entendu, il y a beaucoup de raisons de donner suite \u00e0 cette initiative. La premi\u00e8re, s\u00fbrement, comme je l'ai dit, c'est qu'on a oubli\u00e9 de mentionner cette branche dans la loi. L'objection de M. Theiler ne tient absolument pas; si on a [PAGE 1212] d\u00e9cid\u00e9 de ne plus faire b\u00e9n\u00e9ficier du remboursement de la surtaxe lorsque le carburant a \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9 pour faire fonctionner des machines de chantier en g\u00e9n\u00e9ral, c'est parce que la branche de la construction n'est pas du tout comparable \u00e0 la branche de l'extraction de la pierre naturelle. On voit tout de suite les dimensions. La branche de la construction n'est pas soumise \u00e0 la concurrence que la branche de l'extraction de la pierre naturelle subit en Suisse. Si vous prenez les exportations et les importations, vous voyez tout de suite que les importations repr\u00e9sentent 320 millions de francs et les exportations seulement 30 millions de francs. Donc une tr\u00e8s forte pression s'exerce sur cette branche typiquement suisse dont les \u00e9tablissements sont situ\u00e9s dans des r\u00e9gions de montagne et dans des cantons p\u00e9riph\u00e9riques. Ces entreprises \u00e0 caract\u00e8re familial ont vu diminuer fortement les unit\u00e9s de main-d'oeuvre employ\u00e9es: on est pass\u00e9 de 800 personnes \u00e0 la moiti\u00e9 de ce chiffre.
\nLa deuxi\u00e8me raison, c'est que cette branche valorise une richesse naturelle de notre pays, la pierre naturelle. Il est donc normal, par analogie avec la sylviculture et la pisciculture, que cette branche puisse b\u00e9n\u00e9ficier du remboursement de la surtaxe sur les huiles min\u00e9rales. D'autant plus que, comme je l'ai dit, il y a des difficult\u00e9s parce que ces chantiers sont dans les vall\u00e9es p\u00e9riph\u00e9riques de la Suisse et que ces entreprises ont des frais de transport tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9s qui rench\u00e9rissent le prix du granit indig\u00e8ne. On constate que cela co\u00fbte moins cher de faire venir du granit de Chine jusqu'\u00e0 Zurich que du canton du Tessin ou du canton des Grisons. Vous voyez l\u00e0 la tr\u00e8s grande diff\u00e9rence qui existe entre la branche de la construction et celle de l'extraction de la pierre naturelle, qui est parfois la seule activit\u00e9 dans nos vall\u00e9es alpines.
\nLa troisi\u00e8me raison, ce qu'a dit M. Theiler, \u00e0 savoir qu'on ne peut pas bien distinguer qui peut b\u00e9n\u00e9ficier du remboursement et qui ne le peut pas, n'est pas vrai. En effet, il n'est pas vrai du tout que cela susciterait une vague de revendications difficilement ma\u00eetrisable. Je rappelle, et la commission est d'accord, que l'initiative parlementaire Robbiani Meinrado propose la reprise d'une condition d\u00e9j\u00e0 reconnue. Il faut observer que, le secteur de l'extraction de pierre naturelle employant relativement peu de personnes et pr\u00e9sentant des caract\u00e9ristiques sp\u00e9cifiques, il est peu probable qu'une extension du remboursement cr\u00e9e un pr\u00e9c\u00e9dent. Ce risque est inexistant; on l'a examin\u00e9 en commission. On a aussi fait quelques calculs et on a constat\u00e9 que le remboursement repr\u00e9senterait 6 millions de francs au maximum parce qu'on sait plus ou moins combien il y a d'entreprises dans le canton du Tessin et qu'il n'y en a pas plus du double dans le reste de la Suisse. Donc, c'est une somme tr\u00e8s limit\u00e9e qui est tr\u00e8s importante et m\u00eame vitale pour ces tr\u00e8s petites entreprises \u00e0 caract\u00e8re familial implant\u00e9es dans nos cantons p\u00e9riph\u00e9riques et qui ont besoin d'une aide. Autrement, elles dispara\u00eetront toutes.
\nQuant \u00e0 la politique r\u00e9gionale, Monsieur Theiler, vous savez tr\u00e8s bien que celle-ci est une politique transversale. On la m\u00e8ne en appliquant les lois normales dans le sens qu'on cherche \u00e0 tenir compte des exigences des r\u00e9gions p\u00e9riph\u00e9riques et de montagne. D'autre part, c'est une politique qui s'appuie aussi, par exemple, sur la nouvelle p\u00e9r\u00e9quation financi\u00e8re ou des instruments plus anciens qu'on veut maintenant am\u00e9liorer. Donc, on doit faire attention \u00e0 ne pas mener une politique r\u00e9gionale avec les instruments typiques de la LIM ou de l'arr\u00eat\u00e9 Bonny nouvelle mouture et \u00e0 donner quelque chose d'un c\u00f4t\u00e9 pour le retirer de l'autre par le biais d'une autre loi.
\nLa minorit\u00e9 de la commission, vous l'avez entendu, consid\u00e8re que des mesures sp\u00e9cifiques pour un secteur aussi particulier que celui de l'extraction de la pierre naturelle sont inappropri\u00e9es. Elle a peur qu'on ne puisse pas tr\u00e8s bien d\u00e9finir qui peut b\u00e9n\u00e9ficier du remboursement et elle a peur que les co\u00fbts soient trop \u00e9lev\u00e9s.
\nLa commission, par 11 voix contre 7, vous demande de donner suite \u00e0 cette petite initiative qui a quand m\u00eame une grande cons\u00e9quence du point de vue de la politique r\u00e9gionale.
\nVous voyez que Mme Simoneschi est rayonnante parce qu'elle est entr\u00e9e depuis peu dans le club tr\u00e8s ferm\u00e9 des conseill\u00e8res nationales qui sont aussi grand-m\u00e8res. \u00c8 una nonna! (Applaudissements)
\nUnser Kollege Meinrado Robbiani m\u00f6chte mit seiner Parlamentarischen Initiative - wie er das hier ausgef\u00fchrt hat, aber ich m\u00f6chte das auf Deutsch noch einmal wiederholen -, dass der Natursteinabbau gleich behandelt wird wie die Land- und Forstwirtschaft und die Berufsfischerei. Es geht also zun\u00e4chst um eine Gleichbehandlung, und zwar geht es darum, dass der Steuerzuschlag auf demjenigen Treibstoff, der zum Abbau der Natursteine verwendet wird, ebenso wie das bei der Land- und der Forstwirtschaft und auch bei der Berufsfischerei der Fall ist, zur\u00fcckerstattet wird.
\nWir kennen ja im Mineral\u00f6lsteuergesetz zwei Arten von Steuerbeg\u00fcnstigungen: einerseits die eigentlichen Steuerbefreiungen gem\u00e4ss Artikel 17, z. B. beim Luftverkehr, und anderseits die Steuerr\u00fcckerstattung gem\u00e4ss Artikel 18. Bei dieser Steuerr\u00fcckerstattung geht es im Wesentlichen um die Land-, um die Forstwirtschaft und wie gesagt - auch ein Kuriosum - um die Berufsfischerei. Dort wird die Steuer zun\u00e4chst erhoben, aber dann zur\u00fcckerstattet.
\nDie Mehrheit der Kommission war sich bewusst, dass es verschiedene Abgrenzungsfragen gibt, zun\u00e4chst die Abgrenzungsfragen bez\u00fcglich der Arten der Steingewinnung. Aber hinsichtlich aller dieser Abgrenzungsfragen sind wir der Auffassung, dass man sie in der zweiten Phase der Behandlung der Parlamentarischen Initiative pr\u00e4zis umschreiben und definieren kann. Die Kommission sah sich vor folgende vier Fragen gestellt:
\n1. Sollen wir \u00fcber die Befreiung von den Mineral\u00f6lsteuerzuschl\u00e4gen die Konkurrenzf\u00e4higkeit dieser Branche verbessern und st\u00e4rken, ja oder nein? Die Kommissionsmehrheit war der Auffassung, man solle dies tun.
\n2. Sollen wir Unternehmen, die vom Staat mit Abgaben belastet werden und gleichzeitig allenfalls finanziell unterst\u00fctzt werden m\u00fcssen, von diesen Abgaben ein bisschen entlasten?
\nDie Mehrheit der Kommission war der Auffassung, dass das sinnvoll ist, weil man nicht mit der einen Hand etwas geben kann und dann mit der andern Hand wieder etwas wegnimmt.
\n3. K\u00f6nnen wir die Ausf\u00e4lle, gerade in der jetzigen Zeit, verkraften? Die Kommission war der Auffassung, dass die 5 bis 6 Millionen Franken, die - wie Herr Theiler das richtig dargestellt hat - nach der Sch\u00e4tzung des Initianten ausfallen, gerechtfertigt und verkraftbar sind.
\n4. Gibt es allenfalls eine pr\u00e4judizielle Wirkung, wenn wir das heute tun? Die Mehrheit der Kommission war der Auffassung, dass es eigentlich um eine relativ bescheidene Summe geht und dass man kaum mit einer pr\u00e4judiziellen Wirkung rechnet. Deshalb hat die Mehrheit alle diese aufgef\u00fchrten Fragen bejaht; die Minderheit hat sie anders eingesch\u00e4tzt.
\nIch bitte Sie, der Mehrheit zu folgen. Die Minderheit hat - wie Herr Theiler das angef\u00fchrt hat - 7 Stimmen erhalten, die Mehrheit 11 Stimmen; es gab 2 Enthaltungen.
\nIch bitte Sie, der Mehrheit zu folgen und die Initiative in die zweite Phase zu schicken.
\nIch beantrage Ihnen im Namen der Minderheit - die in der Kommission von 7 Mitgliedern unterst\u00fctzt wurde, 2 Mitglieder enthielten sich der Stimme -, die Parlamentarische Initiative Robbiani Meinrado abzulehnen. Es geht um eine Ausnahme im Mineral\u00f6lsteuergesetz, welche der Initiant zus\u00e4tzlich f\u00fcr einen Teil einer Branche beanspruchen will. Die Hauptbegr\u00fcndung liegt darin, dass es erstens dieser Branche, diesen Steinbr\u00fcchen, offenbar schlecht gehen soll, dass zweitens die Schwerverkehrsabgabe dr\u00fccke und dass drittens die SBB nicht bereit seien, f\u00fcr diese Branche Sonderregelungen zu treffen.
\nMit der genau gleichen Begr\u00fcndung k\u00f6nnen Sie die gesamte Baubranche von dieser Mineral\u00f6lsteuer wieder befreien - denn sie war einmal davon befreit, und wir haben das abgeschafft -: Es geht ihr schlecht, die LSVA dr\u00fcckt, und die SBB machen ihr auch keine Sondertarife.
\nWenn Sie letztlich hinschauen, gibt es sehr viele Baustellen - vor allem die grossen Baustellen und die Tunnelbaustellen -, wo kein einziges Fahrzeug die Strasse ben\u00fctzt. Da k\u00f6nnen Sie also mit dem genau gleichen Argument kommen und sagen, es sei ungerecht, dass ein Fahrzeug, das die Strasse nicht ben\u00fctzt, an die Strasse etwas bezahlen muss. Von daher ist diese Ausnahme nicht gerechtfertigt. Ein weiteres Problem besteht in der Abgrenzung. Herr Robbiani hat \"seine Steinbr\u00fcche\" im Tessin im Visier. Das verstehe ich auch, ich habe auch ein Herz f\u00fcr das Tessin und die Randregionen. Wo aber grenzen Sie nun ab zu einem Steinbruch, der Hartsplitt abbaut? Dieser Hartsplitt wird f\u00fcr Belagsbauten und im Betonbereich verwendet. Ja, warum soll man jetzt die Betonbranche von der Mineral\u00f6lsteuer befreien? Also so schlecht geht es dieser Branche jetzt nicht! Aber wenn Sie hier einen Schritt machen, beanspruchen nat\u00fcrlich diese Steinbr\u00fcche mit genau gleichem Recht das Gleiche.
\nDamit stellt sich nat\u00fcrlich die Frage, was denn die ganze Sache kostet. Herr Robbiani sagt, sie koste 5 bis 6 Millionen Franken. Wenn Sie es ganz eng fassen, ist das m\u00f6glicherweise der Fall. Er hat es selber ausgerechnet. Wir haben es in der Kommission nicht nachgerechnet. Aber wenn es dann auf die ganze Steinbruchbranche hinausl\u00e4uft, dann sind es weitere Millionenbetr\u00e4ge. Ich frage Sie nun einfach, ob Sie in der heutigen Zeit solche Ausnahmen machen wollen. Ich habe Sympathie f\u00fcr die regionalpolitischen Anliegen, aber wir tragen diesen Anliegen Rechnung, wenn wir einen Finanzausgleich machen, was wir gestern gemacht haben. Wir machen Tourismusf\u00f6rderung, wir machen Wirtschaftsf\u00f6rderung, und wir d\u00fcrfen einfach nicht hingehen und in jedem Gesetz auch noch diese regionalpolitischen Anliegen einbauen.
\nDazu kommt der Aufwand f\u00fcr die Ermittlung. Ich habe fr\u00fcher selber solche Abrechnungen gesehen und auch begleiten und kontrollieren m\u00fcssen. Ich kann Ihnen sagen, dass das ein Riesenaufwand ist, und ich kann Ihnen sagen, dass Sie nie und nimmer eine Kontrolle dar\u00fcber haben, wie dieser Treibstoff verwendet wird. In ein und demselben Betrieb gibt es Fahrzeuge, die auf der Strasse fahren, und es gibt solche, die innerhalb des Steinbruchs fahren, und da ist nicht einmal im Tessin eine faire, korrekte Kontrolle m\u00f6glich.
\nIch bitte Sie also im Namen der Minderheit, der Parlamentarischen Initiative Robbiani Meinrado keine Folge zu geben.
\nSono quattro le considerazioni che desidero proporre, quatre raisons qui plaident en faveur du remboursement de la taxe sur les huiles min\u00e9rales, donc sur les carburants pour les machines qui sont utilis\u00e9es \u00e0 l'int\u00e9rieur, je le souligne, des chantiers d'extraction de pierre naturelle.
\n1. La premi\u00e8re raison rel\u00e8ve d'une \u00e9quivalence de traitement souhaitable. La norme actuelle - article 18 alin\u00e9a 2 de la loi sur l'imposition des huiles min\u00e9rales - pr\u00e9voit d\u00e9j\u00e0 un tel remboursement lorsque le carburant a \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9 dans l'agriculture, la sylviculture ou la p\u00eache professionnelle. On se situe donc dans le secteur primaire et l'extraction de la pierre naturelle, activit\u00e9 exploitant justement une ressource du sol, est parfaitement assimilable aux activit\u00e9s jouissant aujourd'hui du remboursement.
\n2. Deuxi\u00e8me raison: il y a exactement dix ans, ce Parlement adoptait des mesures d'assainissement des finances f\u00e9d\u00e9rales. Quindi, niente di nuovo sotto il cielo. Entre autres, on allait abolir le remboursement de la taxe sur les carburants pour les machines de chantier, mais on pensait \u00e9videmment \u00e0 la branche du b\u00e2timent, de la construction. C'est d'ailleurs le message m\u00eame qui parle express\u00e9ment de la branche de la construction. Mais, dans ce large filet, un petit poisson allait rester prisonnier, le petit poisson de la branche de l'extraction de la pierre naturelle. S'il est ind\u00e9niable que dans cette branche aussi on utilise des machines de chantier, les analogies ne vont pas plus loin. La nature, les caract\u00e9ristiques de cette branche sont \u00e9videmment tout \u00e0 fait diff\u00e9rentes de celles de la branche de la construction. L'extraction de la pierre naturelle a donc subi une mesure cens\u00e9e s'appliquer \u00e0 un tout autre secteur.
\n3. Troisi\u00e8me raison: il s'agit d'une activit\u00e9 ayant une localisation bien pr\u00e9cise. Elle est essentiellement situ\u00e9e dans les zones de montagne, en particulier au Tessin, en Valais, dans les Grisons, de m\u00eame que dans quelques autres cantons. C'est une branche qui fournit un apport d\u00e9cisif du point de vue \u00e9conomique. C'est une branche constitu\u00e9e de petites entreprises \u00e0 caract\u00e8re familial tr\u00e8s ancr\u00e9es dans le territoire, qui font partie int\u00e9grante du paysage et m\u00eame de la culture de ces zones. Il ne faut pas oublier que dans ces zones, il y a des \u00e9quilibres un peu dans tous les domaines qui sont tr\u00e8s d\u00e9licats, et les mesures cens\u00e9es s'appliquer au cas g\u00e9n\u00e9ral peuvent avoir des impacts bien plus profonds dans ces zones.
\n4. Quatri\u00e8me et derni\u00e8re raison: la localisation des entreprises de cette branche met en relief une certaine contradiction. D'un c\u00f4t\u00e9, la Conf\u00e9d\u00e9ration se propose de soutenir justement les r\u00e9gions de montagne, de l'autre, par cette mesure, elle augmente les charges qui p\u00e8sent sur ces entreprises, ce qui va engendrer des difficult\u00e9s effectives pour celles-ci. Si je prends l'exemple de l'extraction du granit au Tessin, je vois qu'en dix ans, le nombre d'entreprises a diminu\u00e9 de plus d'un tiers, le nombre de travailleurs a diminu\u00e9 de moiti\u00e9 au moins. Je ne pense pas qu'il soit n\u00e9cessaire d'avoir une grande imagination pour comprendre que la localisation pr\u00e9cise des entreprises de cette branche est \u00e0 la source de bien des difficult\u00e9s, et je fais abstraction de la concurrence exerc\u00e9e par les produits qui arrivent des pays \u00e0 bas salaires. Je vous cite un exemple concernant les co\u00fbts de transport: transporter dans un wagon du Tessin \u00e0 Zurich des produits fabriqu\u00e9s en granit co\u00fbte autant que transporter de la Chine en Suisse un container de produits du m\u00eame genre. On ne comprend donc pas pourquoi on a supprim\u00e9 une facilit\u00e9 qui contribuait \u00e0 am\u00e9liorer un peu la vie des entreprises de cette branche et qui t\u00e9moignait aussi de l'attention port\u00e9e par la Conf\u00e9d\u00e9ration \u00e0 l'\u00e9conomie des vall\u00e9es alpines. Il m'appara\u00eet donc non seulement souhaitable mais aussi justifi\u00e9 de r\u00e9tablir le remboursement de la taxe sur les huiles min\u00e9rales pour les entreprises de ce secteur.
\nJe termine avec deux rappels concernant les objections formul\u00e9es par la minorit\u00e9:
\n1. On a peur de cr\u00e9er un pr\u00e9c\u00e9dent, mais \u00e0 mon avis c'est une crainte d\u00e9nu\u00e9e de fondement. Les branches exploitant des ressources du sol sont bien d\u00e9finies et une ordonnance pourrait ult\u00e9rieurement pr\u00e9ciser quelles entreprises appartiennent \u00e0 cette branche.
\n2. L'effet de ce remboursement n'est pas du tout marginal pour ces entreprises. J'ai fait un petit sondage parmi elles, et j'ai pu relever que la taxe pr\u00e9lev\u00e9e repr\u00e9sente de 5000 \u00e0 10 000 francs par employ\u00e9 et par ann\u00e9e. Evidemment, dans cette branche, on utilise beaucoup les machines.
\nDerni\u00e8re remarque: le nombre tout de m\u00eame limit\u00e9 d'entreprises aurait pour cons\u00e9quence que la r\u00e9duction de la taxe encaiss\u00e9e par la Conf\u00e9d\u00e9ration serait minime, mais l'effet pour cette branche ne le serait pas du tout, et d'ailleurs aussi pour les finances des collectivit\u00e9s publiques. Ces entreprises paient des imp\u00f4ts, leurs employ\u00e9s paient des imp\u00f4ts, ces entreprises paient aussi la taxe sur la valeur ajout\u00e9e, la redevance sur le trafic des poids lourds li\u00e9e aux prestations, etc.
\nJe vous invite donc \u00e0 bien vouloir r\u00e9tablir ce type de remboursement pour les machines utilis\u00e9es \u00e0 l'int\u00e9rieur des chantiers d'extraction de la pierre naturelle. [PAGE 1211]
\nUna piccola, quasi impercettible modifica di legge e per\u00f2 un gesto ben pi\u00f9 grande verso le vallate alpine e la loro economia.
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