{"d":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=29325L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=29325L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Subject"},"Meetings":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=1799L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=1799L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Meeting"},"Sessions":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=1799L,Language='FR')/Sessions"}},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=1799L,Language='FR')/Subjects"}},"ID":"1799","Language":"FR","MeetingNumber":12,"IdSession":4914,"SessionNumber":14,"SessionName":"Session d'\u00e9t\u00e9 2014","Council":1,"CouncilName":"Conseil national","CouncilAbbreviation":"CN","Date":"\/Date(1402963200000)\/","Begin":"0800","Modified":"\/Date(1447070377053)\/","LegislativePeriodNumber":49,"PublicationStatus":"final","MeetingOrderText":"Douzi\u00e8me s\u00e9ance","SortOrder":12,"Location":"N"},"SubjectsBusiness":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20133182,IdSubject=29325L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20133182,IdSubject=29325L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.SubjectBusiness"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20133182,IdSubject=29325L,Language='FR')/Subjects"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20133182,IdSubject=29325L,Language='FR')/Businesses"}},"IdSubject":"29325","BusinessNumber":20133182,"Language":"FR","BusinessShortNumber":"13.3182","Title":"Les statines sont-elles vraiment utiles?","SortOrder":1,"PublishedNotes":null,"Modified":"\/Date(1447069590000)\/","TitleDE":"Postulat Fridez Pierre-Alain.\nSind Statine\nwirklich cholesterinsenkend?","TitleFR":"Postulat Fridez Pierre-Alain.\nLes statines\nsont-elles vraiment utiles?","TitleIT":null}]},"Transcripts":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164726L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164726L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164726L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164726L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164726L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"164726","Language":"FR","IdSubject":"29325","VoteId":"10465","PersonNumber":null,"Type":2,"Text":"<pd_text><p><b>Pr\u00e4sidentin </b>(Markwalder Christa, zweite Vizepr\u00e4sidentin): Der Bundesrat beantragt die Ablehnung des Postulates. </p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Abstimmung - Vote</i></p>\n<p>[NAM]</p>\n<p>F\u00fcr Annahme des Postulates ... 67 Stimmen</p>\n<p>Dagegen ... 119 Stimmen</p>\n<p>(4 Enthaltungen)</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20140617","MeetingVerbalixOid":2478,"IdSession":"4914","SpeakerFirstName":null,"SpeakerLastName":null,"SpeakerFullName":"","SpeakerFunction":null,"CouncilId":null,"CouncilName":null,"CantonId":null,"CantonName":null,"CantonAbbreviation":null,"ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":3,"Start":"\/Date(1403008658114)\/","End":"\/Date(1403008658114)\/","Function":null,"DisplaySpeaker":null,"LanguageOfText":null,"Modified":"\/Date(1774877506511)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1403008658113+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1403008658113+0120)\/","VoteBusinessNumber":20133182,"VoteBusinessShortNumber":"13.3182","VoteBusinessTitle":"Postulat Fridez Pierre-Alain.\nLes statines\nsont-elles vraiment utiles?"},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164727L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164727L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164727L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164727L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164727L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"164727","Language":"FR","IdSubject":"29325","VoteId":null,"PersonNumber":1161,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Il est difficile pour moi de rivaliser sur ces questions avec un m\u00e9decin. Monsieur Fridez, je vais faire de mon mieux. J'ai bien pris note des remarques que vous avez formul\u00e9es sur la pr\u00e9vention. Je vais donc faire mon possible \u00e0 midi pour manger du poisson gras puisque cela permet de pr\u00e9venir les maladies cardiovasculaires, comme vous l'avez dit. J'essayerai aussi de faire un peu de sport pour faire attention \u00e0 ma sant\u00e9. Vous avez raison d'insister sur la pr\u00e9vention, qui est l'une des principales mesures que l'on peut prendre pour lutter contre les maladies cardiovasculaires qui repr\u00e9sentent, il faut s'en souvenir, la principale cause de d\u00e9c\u00e8s en Suisse. La pr\u00e9vention, dont vous avez parl\u00e9, est un \u00e9l\u00e9ment primordial de la politique sanitaire dans ce domaine.</p>\n<p>Vous avez raison \u00e9videmment de mentionner que la question du remboursement d'un m\u00e9dicament est li\u00e9e \u00e0 son efficacit\u00e9 et que celle-ci peut \u00eatre sujette \u00e0 d\u00e9bat. C'est un domaine que nous souhaitons laisser aux sp\u00e9cialistes. Nous avons connaissance du d\u00e9bat lanc\u00e9 par les nouvelles recommandations du Swiss Medical Board au sujet de l'utilisation des statines dans la pr\u00e9vention primaire des maladies cardiovasculaires. Ce d\u00e9bat a \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9, et nous partons de l'id\u00e9e qu'il doit avoir lieu au sein de la Commission f\u00e9d\u00e9rale des m\u00e9dicaments. Je rappelle que la commission pr\u00e9cit\u00e9e peut en tout temps recommander \u00e0 l'Office f\u00e9d\u00e9ral de la sant\u00e9 publique de r\u00e9examiner le dossier du remboursement des statines si l'on dispose de nouvelles informations quant \u00e0 leur efficacit\u00e9. Des travaux ont \u00e9galement \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9s \u00e0 ce sujet, lesquels contiennent des recommandations au niveau national et international. Par cons\u00e9quent, nous sommes d'avis que le cadre dans lequel cette discussion peut et doit avoir lieu - si nous ne voulons pas modifier notre syst\u00e8me - est donn\u00e9.</p>\n<p>C'est avec cette argumentation que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral propose de rejeter le postulat, mais il r\u00e9affirme que si une [PAGE 1149] discussion doit avoir lieu dans le cadre pr\u00e9cit\u00e9, l'institution dans laquelle elle peut se tenir est la Commission f\u00e9d\u00e9rale des m\u00e9dicaments, et que celle-ci peut formuler des recommandations \u00e0 l'intention de l'OFSP.</p>\n<p>En attendant le poisson gras de 13 heures 15, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, pour l'instant, vous invite \u00e0 rejeter le postulat.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20140617","MeetingVerbalixOid":2478,"IdSession":"4914","SpeakerFirstName":"Alain","SpeakerLastName":"Berset","SpeakerFullName":"Berset Alain","SpeakerFunction":"BR-M","CouncilId":99,"CouncilName":"Conseil f\u00e9d\u00e9ral","CantonId":10,"CantonName":"Fribourg","CantonAbbreviation":"FR","ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":2,"Start":"\/Date(1403008501755)\/","End":"\/Date(1403008658114)\/","Function":"BR-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774877506507)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1403008501757+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1403008658113+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164728L,Language='FR')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164728L,Language='FR')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164728L,Language='FR')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164728L,Language='FR')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=164728L,Language='FR')/Businesses"}},"ID":"164728","Language":"FR","IdSubject":"29325","VoteId":null,"PersonNumber":4074,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Ce qui fait tout la richesse et forge la capacit\u00e9 d'analyse d'un esprit scientifique, c'est de ne jamais consid\u00e9rer les v\u00e9rit\u00e9s admises commun\u00e9ment comme fig\u00e9es \u00e0 jamais. Heureusement! Je pourrais vous parler de Galil\u00e9e et de bien d'autres exemples. Les conceptions \u00e9voluent. Et ce n'est pas parce qu'un produit th\u00e9rapeutique est reconnu et rembours\u00e9 qu'il est automatiquement indiscutablement efficace. Que dire de l'utilit\u00e9 de m\u00e9dicaments utilis\u00e9s contre la progression de la d\u00e9mence, par exemple? Ils sont chers, on leur attribue quelques effets positifs transitoires et occasionnels mais rien de miraculeux, en tous les cas dans mon exp\u00e9rience personnelle, malheureusement pour les patients. </p>\n<p>Par ce postulat, je demande juste qu'une r\u00e9flexion soit men\u00e9e par des experts scientifiques totalement ind\u00e9pendants sur la pertinence des traitements par les statines. Ces traitements sont chers, ils repr\u00e9sentent 250 millions de francs par ann\u00e9e en Suisse et quatre pour cent des co\u00fbts m\u00e9dicamenteux. Ils sont par ailleurs largement prescrits et font l'objet d'une promotion tr\u00e8s active de la part des firmes pharmaceutiques. Je souhaiterais juste une r\u00e9flexion, une analyse, une relecture neutre des nombreuses \u00e9tudes. Mais comment oser remettre en question un quasi-dogme en m\u00e9decine? Certains le font sans ambages, notamment d'\u00e9minents professeurs fran\u00e7ais avec des arguments troublants et des analyses critiques d\u00e9routantes sur les \u00e9tudes utilis\u00e9es pour prouver \u00e0 l'\u00e9poque l'efficacit\u00e9 des traitements par les statines.</p>\n<p>Je dois vous avouer que je suis en plein doute. Mais ce que je sais, c'est que l'on peut parfois faire dire aux chiffres ce que l'on veut et que les firmes pharmaceutiques qui financent les \u00e9tudes ne sont pas des oeuvres caritatives d\u00e9sint\u00e9ress\u00e9es. Des scandales comme ceux du Vioxx et du Mediator, il y a quelques ann\u00e9es, sont l\u00e0 pour nous le rappeler. Et le d\u00e9cha\u00eenement r\u00e9cent contre la levure de riz rouge, une alternative aux statines, est l\u00e0 pour nous rappeler qu'il y a de l'argent \u00e0 se faire dans ce type de dossier.</p>\n<p>Dans sa r\u00e9ponse \u00e0 ce postulat, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral explique que des \u00e9tudes sur les statines d\u00e9montrent leur pouvoir de r\u00e9duire de dix pour cent la mortalit\u00e9 cardiovasculaire. Cela para\u00eet g\u00e9nial a priori, mais toute la difficult\u00e9 d'une interpr\u00e9tation des chiffres r\u00e9side dans la distinction claire entre la r\u00e9duction relative du risque, peu significative mais souvent spectaculaire, et la r\u00e9duction absolue, plus concr\u00e8te et surtout plus objective. Je m'explique: r\u00e9duire le nombre de d\u00e9c\u00e8s de deux \u00e0 un cas, c'est une r\u00e9duction spectaculaire de 50 pour cent du risque. Mais selon le nombre de patients consid\u00e9r\u00e9, cela peut se r\u00e9v\u00e9ler peu significatif. Est-ce un d\u00e9c\u00e8s en moins sur dix, cent, mille patients?</p>\n<p>Dans son fameux livre \"La v\u00e9rit\u00e9 sur le cholest\u00e9rol\", le professeur Philippe Even explique que, dans la population g\u00e9n\u00e9rale fran\u00e7aise de 55 \u00e0 75 ans, le risque de mourir d'une maladie cardiovasculaire, d'un infarctus ou d'un accident vasculaire c\u00e9r\u00e9bral, est de 0,2 pour cent par an, soit un d\u00e9c\u00e8s par an pour 500 personnes de cette tranche d'\u00e2ge; si on extrapole sur dix ans, on arrive \u00e0 dix d\u00e9c\u00e8s. Si on imagine un traitement au moyen de statines durant dix ans chez ces 500 patients et une r\u00e9duction de 10 pour cent du risque de d\u00e9c\u00e8s, on arrive \u00e0 neuf d\u00e9c\u00e8s au lieu de dix. Donc, cela fait une personne sauv\u00e9e en dix ans sur 500. C'est toujours cela, mais vous conviendrez que cela relativise l'efficacit\u00e9 suppos\u00e9e de ces produits.</p>\n<p>Alors que, dans le m\u00eame temps, on sait que manger du poisson gras deux fois par semaine r\u00e9duit le risque cardiovasculaire de 30 pour cent. Se nourrir en suivant le r\u00e9gime dit m\u00e9diterran\u00e9en r\u00e9duit encore plus le risque. Les Cr\u00e9tois sont connus pour avoir \u00e0 la fois un taux de cholest\u00e9rol \u00e9lev\u00e9 et le risque cardiovasculaire le plus bas. Lors de la mise en application de l'interdiction de fumer dans les lieux publics, on a assist\u00e9 \u00e0 une r\u00e9duction quasiment imm\u00e9diate de pr\u00e8s d'un quart du nombre de crises cardiaques en Suisse.</p>\n<p>La question de l'utilit\u00e9 des statines - des m\u00e9dicaments chers largement prescrits, sources d'effets secondaires nombreux en particulier musculaires et h\u00e9patiques - est pos\u00e9e. Le d\u00e9bat est de toute mani\u00e8re ouvert, quelle que soit ce jour la position de notre conseil. En effet, dans une prise de position r\u00e9cente, le Swiss Medical Board consid\u00e8re que l'usage des statines en pr\u00e9vention primaire chez les patients pr\u00e9sentant un faible risque de d\u00e9velopper des maladies cardiovasculaires repr\u00e9sente un rapport co\u00fbt/utilit\u00e9 d\u00e9favorable. Selon ces experts, il faut en priorit\u00e9 s'attaquer \u00e0 d'autres facteurs de risque bien connus: l'hypertension art\u00e9rielle, le tabagisme, la surcharge pond\u00e9rale ou encore la s\u00e9dentarit\u00e9.</p>\n<p>Ce conseil d'experts consid\u00e8re que, en pr\u00e9vention primaire, avant que tout accident se soit produit, la prescription de statines n'est pas indiqu\u00e9e quand le risque personnel d'accident cardiovasculaire mortel est inf\u00e9rieur \u00e0 10 pour cent \u00e0 dix ans. L'\u00e9valuation du risque personnel se base sur diff\u00e9rents crit\u00e8res: la tension art\u00e9rielle, la pr\u00e9sence ou non de tabagisme, l'\u00e2ge, l'existence d'un diab\u00e8te, les valeurs des graisses dans le sang.</p>\n<p>Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral pr\u00f4ne le d\u00e9veloppement de mesures renfor\u00e7ant la qualit\u00e9. On est ici parfaitement dans ce type de d\u00e9bat, avec en prime d'\u00e9ventuelles \u00e9conomies \u00e0 la cl\u00e9 si cette d\u00e9marche devait conduire \u00e0 repr\u00e9ciser certaines indications. Une partie de la communaut\u00e9 scientifique s'interroge: faisons le pas de nous interroger avec elle.</p>\n<p>Merci de soutenir ce postulat.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20140617","MeetingVerbalixOid":2478,"IdSession":"4914","SpeakerFirstName":"Pierre-Alain","SpeakerLastName":"Fridez","SpeakerFullName":"Fridez Pierre-Alain","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Conseil national","CantonId":26,"CantonName":"Jura","CantonAbbreviation":"JU","ParlGroupName":"Groupe socialiste","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":1,"Start":"\/Date(1403008166516)\/","End":"\/Date(1403008501755)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774877506506)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1403008166517+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1403008501757+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null}]},"ID":"29325","Language":"FR","IdMeeting":"1799","VerbalixOid":441256,"SortOrder":22,"Modified":"\/Date(1774877506502)\/"}}