Abstimmung - Vote
\n[NAM]
\nF\u00fcr Annahme der Motion ... 79 Stimmen
\nDagegen ... 31 Stimmen
\nGesch\u00e4tzte Frau Amacker, ich m\u00f6chte mich in aller Form bei Ihnen entschuldigen. Ich habe n\u00e4mlich Ihre Frage total falsch verstanden und auch eine total falsche Antwort gegeben. Ich komme deshalb darauf zur\u00fcck. Sie m\u00fcssen das bitte entschuldigen; ich bitte Sie um Entschuldigung.
\nWenn gesagt wird, dass die Schweiz im Alleingang handle, ist dem zu entgegnen, dass das hinten und vorne nicht zutrifft. Ich habe es in meiner Rede indirekt angesprochen, indem ich gesagt habe, Dick Marty habe innerhalb des Europarates von Ratsmitgliedern aus 47 L\u00e4ndern Sukkurs erhalten. Das bedeutet auch, dass diese Parlamentarierinnen und Parlamentarier das Anliegen in ihre Parlamente bringen werden, so, wie es ins Schweizer Parlament gebracht wurde und heute von uns besprochen wird; sie werden in ihren Parlamenten genauso wie wir versuchen, durch diese Aktion Druck auf die Uno auszu\u00fcben. Und Sie d\u00fcrfen gewiss sein, dass es wirklich nicht im Alleingang geschieht. Ich hoffe, ich habe Ihre Frage jetzt beantwortet - entschuldigen Sie.
\nLe contenu de la motion Marty Dick a aussi \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9 par l'Assembl\u00e9e parlementaire du Conseil de l'Europe. Les parlementaires du Conseil de l'Europe agissent maintenant chacun dans leur propre pays pour faire aussi avancer le principe du respect des droits humains, de mani\u00e8re \u00e0 ce qu'on ne puisse plus mettre un nom sur cette liste r\u00e9capitulative sans avoir acc\u00e8s \u00e0 une vraie proc\u00e9dure. Donc la Suisse n'est pas toute seule \u00e0 faire cette d\u00e9marche.
\nMais par contre, si elle \u00e9tait la premi\u00e8re \u00e0 accepter cette motion pour faire pression au niveau des Nations Unies, elle qui au niveau international d\u00e9fend \u00e0 juste titre tous les principes qui nous sont chers comme la d\u00e9mocratie, l'Etat de droit et le respect des droits humains - puisque c'est une des t\u00e2ches prioritaires de notre politique \u00e9trang\u00e8re -, je trouve que ce serait l\u00e0 une action tr\u00e8s forte.
\nJe vous invite \u00e0 soutenir la motion Marty Dick.
\nL'engagement du Conseil f\u00e9d\u00e9ral est en la mati\u00e8re guid\u00e9 par la m\u00eame motivation que la v\u00f4tre, \u00e0 savoir la protection des droits de l'individu au sein du syst\u00e8me de s\u00e9curit\u00e9 collective des Nations Unies, instaur\u00e9 pour prot\u00e9ger tous et toutes contre les attaques terroristes.
\nLa motion Marty Dick expose des probl\u00e8mes importants en termes de droits humains. Si vous me le permettez, je me bornerai ici \u00e0 rappeler ce que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a fait, en particulier ce que la diplomatie suisse a fait dans cette direction.
\nLa Suisse d\u00e9fend avec coh\u00e9rence la position selon laquelle les droits humains et le droit international humanitaire ne doivent pas \u00eatre sacrifi\u00e9s sous le couvert de la lutte contre le terrorisme. En 2005, nous avons lanc\u00e9 une initiative qui visait \u00e0 garantir aux int\u00e9ress\u00e9s une proc\u00e9dure conforme aux principes de l'Etat de droit. Au printemps 2008, la Suisse et les autres partenaires de l'initiative ont soumis au Conseil de s\u00e9curit\u00e9 un document qui proposait la cr\u00e9ation d'un groupe d'experts ind\u00e9pendant pour appuyer le Conseil de s\u00e9curit\u00e9 dans l'examen des demandes de radiation de la liste r\u00e9capitulative.
\nLe 8 septembre dernier, je me suis engag\u00e9e devant le Conseil des Etats, lors de l'examen de la motion Marty Dick, \u00e0 ce que la diplomatie suisse d\u00e9ploie une fois de plus tous ses efforts pour influer sur les n\u00e9gociations du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 relatives \u00e0 une nouvelle r\u00e9solution en mati\u00e8re de sanctions [PAGE 156] et pour mieux prot\u00e9ger les droits humains. A l'\u00e9poque, j'ai \u00e9galement rappel\u00e9 que le temps de r\u00e9action de la diplomatie multilat\u00e9rale peut parfois para\u00eetre tr\u00e8s long. Depuis, il reste que les choses ont \u00e9volu\u00e9 et m\u00eame assez rapidement.
\nApr\u00e8s les efforts r\u00e9it\u00e9r\u00e9s de la Suisse, Monsieur Nada, auquel la motion se r\u00e9f\u00e8re largement, a \u00e9t\u00e9 radi\u00e9, le 23 septembre 2009, de la liste du Comit\u00e9 des sanctions contre Al-Qaida et les Talibans.
\nEntre septembre et d\u00e9cembre 2009, la Suisse a de nouveau d\u00e9ploy\u00e9, avec une coalition \u00e9largie d'Etats partageant ses vues - \u00e0 savoir l'Allemagne, la Belgique, le Costa Rica, le Danemark, la Finlande, le Liechtenstein, la Norv\u00e8ge, les Pays-Bas et la Su\u00e8de -, d'intenses efforts, \u00e0 savoir des d\u00e9marches aupr\u00e8s des membres du Conseil de s\u00e9curit\u00e9, dans leurs capitales respectives et \u00e0 New York, pour que la r\u00e9solution de renouvellement du r\u00e9gime des sanctions contre Al-Qaida et les Talibans, qui devait \u00eatre adopt\u00e9e en d\u00e9cembre, aille dans le sens de notre initiative.
\nLe 13 novembre 2009, la Suisse a inform\u00e9 officiellement le Conseil de s\u00e9curit\u00e9 de la motion Marty Dick adopt\u00e9e par le Conseil des Etats. Finalement, en d\u00e9cembre 2009, gr\u00e2ce aux efforts d\u00e9ploy\u00e9s et \u00e0 notre insistance, le Conseil de s\u00e9curit\u00e9 a inclu dans sa r\u00e9solution 1904 l'instauration d'un poste de m\u00e9diateur. Selon la nouvelle r\u00e9solution, les personnes inscrites sur la liste r\u00e9capitulative du r\u00e9gime des sanctions contre Al-Qaida et les Talibans ont le droit d'\u00eatre inform\u00e9es des motifs des sanctions prises contre elles et de soumettre une demande de radiation au m\u00e9diateur. Ce dernier examine le cas en toute ind\u00e9pendance et impartialit\u00e9 et fait part au Comit\u00e9 des sanctions du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 des raisons pour lesquelles une personne doit \u00eatre maintenue sur la liste r\u00e9capitulative ou en \u00eatre radi\u00e9e. La r\u00e9solution charge en outre le secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de nommer \u00e0 cette fonction une personnalit\u00e9 \u00e9minente qui jouirait d'une haute consid\u00e9ration morale et qui soit connue pour son impartialit\u00e9 et son int\u00e9grit\u00e9.
\nVous le voyez, j'ai tenu ma promesse. Nous avons \u00e9t\u00e9 actifs et nous n'avons pas craint le d\u00e9bat avec les repr\u00e9sentants permanents du Conseil de s\u00e9curit\u00e9. La Suisse a \u00e9voqu\u00e9 la motion Marty Dick devant le Conseil de s\u00e9curit\u00e9 \u00e0 New York, dans le cadre de contacts bilat\u00e9raux avec les membres du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 et lors d'autres rencontres multilat\u00e9rales. Cette motion a donc exerc\u00e9 une influence certaine sur les d\u00e9bats du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 et a pu permettre d'aboutir au r\u00e9sultat que je viens de vous d\u00e9crire.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral vous demande de rejeter la motion en consid\u00e9rant les r\u00e9sultats que nous avons obtenus par notre action diplomatique.
\nLiebe Kollegin, ich finde die Frage etwas polemisch. Sie vermischen nun die Finanzplatzdiskussion mit einer Diskussion rund um die Menschenrechte. Ich denke, man muss nicht weiter darauf eingehen. Ich glaube, Dick Marty k\u00e4mpft f\u00fcr fundamentale Rechte. \u00dcber den Finanzplatz h\u00e4tten wir gerne befunden, aber bei den dringlichen Interpellationen wurde die Dringlichkeit ja abgelehnt.
\nFrau Fiala, in den letzten Monaten sind ja gerade in diesem Prozess dank Dick Marty etliche Fortschritte erreicht worden. Was, glauben Sie, k\u00f6nnen wir in Zukunft von anderen L\u00e4ndern bez\u00fcglich der Einhaltung von Uno-Resolutionen generell erwarten, wenn wir selber heute beschliessen, dass wir nicht mehr bereit sind, gewissen Uno-Resolutionen zuzustimmen und diese auch einzuhalten?
\nIch m\u00f6chte mit einer Aussage von St\u00e4nderat Dick Marty beginnen, der mich wie auch die Kollegen im Europarat bereits x-fach f\u00fcr diese Thematik sensibilisiert hat. Er sagte einmal, in seiner ganzen Karriere als Jurist und Anwalt sei ihm nie eine derartige Ungerechtigkeit vorgekommen wie im Fall der schwarzen Listen, bei denen man auf Verdacht hin Namen im Kampf gegen den Terrorismus auff\u00fchre, den Betroffenen aber keine M\u00f6glichkeit gebe, wieder rehabilitiert zu werden.
\nWorum geht es? Der Bundesrat wird beauftragt abzukl\u00e4ren, was weiter unternommen werden kann, um das Sanktionssystem des Uno-Sicherheitsrates mit rechtsstaatlichen Grunds\u00e4tzen und Grundfreiheiten in Einklang zu bringen. Es ist mir wichtig, das bei dieser Gelegenheit zu sagen: Dick Marty hat sich mit seinem Engagement nicht nur in Strassburg, sondern weltweit einen Namen gemacht. Was er mit seiner Motion verlangt, wurde vom St\u00e4nderat mit 28 zu 0 Stimmen begr\u00fcsst. Das ist ein starkes Zeichen. Ihre Kommission hat nun getagt, und die APK hat mit 10 zu 1 Stimmen bei 10 Enthaltungen entschieden, der Motion zuzustimmen, und bittet Sie, ihr zu folgen.
\nEs handelt sich um eine Motion, die fundamentale Probleme der Demokratie, ein fundamentales Problem rund um die Menschenrechte aufgreift. Die schwarzen Listen der Uno im Namen des Kampfes gegen den Terrorismus machen auf den ersten Blick ganz sicher Sinn. Was einfach nicht geht, ist, dass keine M\u00f6glichkeit besteht, wenn man unschuldig ist, auch wieder rehabilitiert zu werden. Auf einer schwarzen Liste zu figurieren bedeutet, dass das Verm\u00f6gen blockiert wird und man das Land nicht mehr verlassen darf. Dass der Fall Nada, von dem Sie sicher alle gelesen haben, im Schweizer Rechtsstaat in diesem Sinne vorkommen kann, ist, glaube ich, wirklich besch\u00e4mend und f\u00fcr uns unvorstellbar. Ich m\u00f6chte als Klammerbemerkung hinzuf\u00fcgen, dass im Moment 400 Namen auf der schwarzen Liste figurieren. Schweizerische und italienische Gerichte sind \u00fcbereingekommen, dass Herr Nada keiner Strafklage ausgesetzt wird, dass eine solche nicht er\u00f6ffnet werden kann. Dennoch bleibt der Name drei weitere Jahre auf der schwarzen Liste. Erst nach Annahme der Motion Marty wird Nada von der Liste entfernt, notabene ohne Entschuldigung, ohne Entsch\u00e4digung.
\nIn unseren Augen darf internationales Recht eben die fundamentalen Rechte nicht brechen. Ein solches fundamentales Recht sind die Menschenrechte. Auch im Namen des Kampfes gegen Terrorismus sind nicht alle Handlungen legitim. Was am meisten schockiert, ist die Gleichg\u00fcltigkeit. Die Schweizer Demokratie hat sich jedoch eingesetzt. Die Diplomatie hat sich eingesetzt, und einiges ist in Bewegung gekommen. St\u00e4nderat Marty hat sich mit seinem Einsatz nicht nur in Strassburg, wo er mit seinem Engagement weitaus weniger kritisch beurteilt wurde, sondern von 47 L\u00e4ndern gelobt wurde, einen Namen gemacht, sondern weltweit, und darauf kann unser Parlament, kann die Schweiz auch stolz sein. Er hat weltweit f\u00fcr die Menschenrechte und den Rechtsstaat gepunktet, und dies steht unserem Land gerade heute gut an. Wir sind dezidiert der Meinung, dass alles im Kampf gegen Terrorismus unternommen werden kann und muss, aber fundamentale Rechte gelten m\u00fcssen.
\nIch bitte Sie im Namen der Kommission, die Motion anzunehmen.
\nA la base de la motion Marty Dick, il y a le cas de cette personne domicili\u00e9e \u00e0 Campione, enclave italienne au Tessin, qui s'est retrouv\u00e9e sur la liste noire des Nations Unies \u00e0 cause de soup\u00e7ons de collaboration avec des r\u00e9seaux terroristes du fait qu'elle travaille dans le milieu bancaire et qu'elle est musulmane. Une enqu\u00eate, men\u00e9e en Suisse et en Italie, n'a pas permis de trouver la moindre preuve concernant ces assertions. Pourtant, cette personne de 78 ans s'est vu confisquer tous ses biens et a eu l'interdiction de quitter Campione, m\u00eame pour se faire soigner. Sa vie a \u00e9t\u00e9 ruin\u00e9e. Apr\u00e8s huit ann\u00e9es pass\u00e9es \u00e0 se battre, son nom a finalement \u00e9t\u00e9 radi\u00e9 de cette liste \u00e0 la fin de l'ann\u00e9e derni\u00e8re et ceci vraisemblablement gr\u00e2ce \u00e0 la pression exerc\u00e9e par la motion qui vous est soumise aujourd'hui et aux actions entreprises par la Suisse dans ce dossier.
\nA la session d'automne 2009, la motion Marty Dick a \u00e9t\u00e9 approuv\u00e9e \u00e0 l'unanimit\u00e9 des parlementaires pr\u00e9sents au Conseil des Etats. Elle est donc devenue une motion du Conseil des Etats. C'est cette motion du Conseil des Etats que notre Commission de politique ext\u00e9rieure a trait\u00e9e lors de sa s\u00e9ance du 1er mars dernier.
\nCette motion demande que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral n'applique plus les sanctions du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 des Nations Unies en mati\u00e8re de lutte contre le terrorisme prises \u00e0 l'encontre des personnes physiques, dans la mesure o\u00f9 - et ici je cite les quatre conditions cumulatives qui devraient permettre de d\u00e9roger \u00e0 ces sanctions si la motion est accept\u00e9e: premi\u00e8rement, les personnes concern\u00e9es se trouvent sur la liste noire depuis plus de trois ans et n'ont toujours pas \u00e9t\u00e9 d\u00e9f\u00e9r\u00e9es \u00e0 la justice; deuxi\u00e8mement, elles n'ont pas eu la facult\u00e9 de recourir aupr\u00e8s d'une autorit\u00e9 ind\u00e9pendante; troisi\u00e8mement, aucune accusation n'a \u00e9t\u00e9 retenue \u00e0 leur encontre par une autorit\u00e9 judiciaire; quatri\u00e8mement, aucun \u00e9l\u00e9ment nouveau \u00e0 charge n'a pu \u00eatre formul\u00e9 depuis leur inscription dans la liste.
\nCette motion a donc pour but de faire respecter des valeurs aussi fondamentales que la d\u00e9mocratie, l'Etat de droit et le respect des droits de l'homme, par une institution, les Nations Unies, qui devrait \u00eatre un mod\u00e8le en la mati\u00e8re au niveau mondial.
\nA l'heure actuelle, n'importe quel Etat peut faire inscrire une personne sur une liste noire, du seul fait de ses soup\u00e7ons, sans m\u00eame les \u00e9tayer ou apporter une preuve quelconque.
\nDe l'avis de notre commission, le droit international doit absolument respecter les droits fondamentaux dans les pays o\u00f9 ils sont g\u00e9n\u00e9ralement appliqu\u00e9s et pr\u00e9serv\u00e9s. Ainsi chaque personne devrait avoir droit \u00e0 une proc\u00e9dure \u00e9quitable, [PAGE 155] comprenant au moins le droit d'\u00eatre entendu et la possibilit\u00e9 de faire recours contre une sanction.
\nDe mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, les membres de notre commission ont relev\u00e9 l'importance de lutter efficacement contre le terrorisme et qu'il ne s'agissait pas d'adopter une posture ang\u00e9lique par rapport \u00e0 cette probl\u00e9matique qui doit \u00eatre trait\u00e9e tout \u00e0 fait s\u00e9rieusement et efficacement au niveau international. Ils ont tous convenu que les modalit\u00e9s actuelles pour inscrire une personne sur une liste noire et la quasi-impossibilit\u00e9 de faire radier cette inscription dans un laps de temps raisonnable ne sont toutefois pas acceptables dans un Etat de droit.
\nCertaines personnes ont exprim\u00e9 leurs craintes de voir la Suisse ne plus respecter les sanctions du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 et donner par cette attitude un mauvais exemple dont certains Etats pourraient s'inspirer pour d\u00e9roger \u00e0 d'autres r\u00e8gles ou principes.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral a, quant \u00e0 lui, \u00e9mis l'avis que la motion n'\u00e9tait pas le bon moyen d'y parvenir et il a propos\u00e9 de transformer la motion en mandat d'examen qui lui permette de clarifier ce qui peut \u00eatre entrepris afin de rendre le syst\u00e8me des sanctions du Conseil de s\u00e9curit\u00e9 conforme aux principes de l'Etat de droit et aux libert\u00e9s fondamentales.
\nCette proposition a finalement \u00e9t\u00e9 retir\u00e9e en faveur de celle de notre coll\u00e8gue Carlo Sommaruga. Cette derni\u00e8re demandait que les r\u00e9solutions prises dans le cadre de la lutte contre le terrorisme, qui impliquent des sanctions contre des personnes physiques, prennent en compte les garanties \u00e9l\u00e9mentaires de proc\u00e9dure. Elle chargeait le Conseil f\u00e9d\u00e9ral de suivre la mise en oeuvre de la r\u00e9solution 1904 des Nations Unies instaurant un m\u00e9diateur destin\u00e9 \u00e0 recevoir les plaintes des personnes affect\u00e9es par ces sanctions et d'\u00e9tablir un rapport \u00e0 l'intention de notre Parlement sur les activit\u00e9s de ce m\u00e9diateur.
\nM\u00eame si la mise en oeuvre de la r\u00e9solution 1904 va certes am\u00e9liorer un peu la proc\u00e9dure actuelle d\u00e9ficiente, cette mesure a \u00e9t\u00e9 jug\u00e9e insuffisante et peu convaincante.
\nLa commission a donc rejet\u00e9 cette proposition par 8 voix contre 6 et 8 abstentions et a accept\u00e9 la motion Marty Dick par 10 voix contre 1 et 10 abstentions.
\nAu vu du r\u00e9sultat des votes, je vous invite \u00e0 suivre l'avis de la commission et \u00e0 accepter cette motion.
\n