Abstimmung - Vote
\nF\u00fcr Annahme des Postulates ... 10 Stimmen
\nDagegen ... 13 Stimmen
\n(2 Enthaltungen)
\nIch m\u00f6chte nur Folgendes sagen: Da das Verfahren relativ lange dauert, brauchen wir so etwas wie vorsorgliche Massnahmen, z. B. Weisungen der Finma.
\nEs ist nat\u00fcrlich so, wie Herr St\u00e4nderat Recordon gesagt hat: Es gibt heute keine gesetzlichen Beschr\u00e4nkungen f\u00fcr Barbez\u00fcge. Es ist aber auch so, dass f\u00fcr Fremdw\u00e4hrungskonten bei den [PAGE 1007] meisten Banken interne Beschr\u00e4nkungen bestehen. Man kann also nicht einfach kommen, alles abheben und verschwinden. Und es ist auch so, dass sich verschiedene Banken an ganz klare Standards halten und \u00dcberpr\u00fcfungen machen. Im \u00dcbrigen haben wir die Gafi-Vorschriften. Bereits die bestehenden Gafi-Vorschriften verlangen, dass etwas, wenn es aussergew\u00f6hnlich oder ausserordentlich ist, \u00fcberpr\u00fcft wird. Wenn man also einen Kaufvertrag hat und daf\u00fcr Geld verschieben oder abheben will, dann ist das nicht verd\u00e4chtig. Wenn man aber einfach Geld abhebt, dann ist es so, dass die meisten Banken nach ihren internen Beschr\u00e4nkungen schauen, was der Grund ist und was mit dem Geld gemacht werden soll.
\nIm \u00dcbrigen haben wir jetzt tats\u00e4chlich diese Gafi-Vorlage auf dem Tisch, in der ganz besondere Sorgfaltspflichten festgehalten werden. Sie werden diese Vorlage n\u00e4chstes Jahr im Parlament behandeln. Sie sch\u00fctteln jetzt den Kopf, Herr St\u00e4nderat Recordon, aber unser Gesetzgebungsverfahren ist, wie es ist. Der Bundesrat kann nicht befehlen: Wir setzen heute vorl\u00e4ufig in Kraft, was wir Ihnen nun als gesetzliche Vorschriften in der Gafi-Vorlage vorschlagen! Es ist, denke ich, richtig, dass wir den ordentlichen Prozess durchspielen. Es ist nat\u00fcrlich auch so, dass die Finma heute bereits im Rahmen der Aufsicht kontrolliert, was gemacht wird, und dass sich, noch einmal, die Banken an die bereits heute geltenden Gafi-Vorschriften zu halten haben. Ich teile Ihre Auffassung, dass das noch nicht gen\u00fcgend ist. Aber wir sind heute auf dem gew\u00f6hnlichen Gesetzesweg und m\u00f6chten das mit Ihrer Unterst\u00fctzung gerne n\u00e4chstes Jahr durch das Parlament bringen.
\nIl me semble que notre gouvernement sous-estime malheureusement encore ce qui se passe dans le syst\u00e8me bancaire au quotidien. Beaucoup d'\u00e9tablissements sont soucieux de r\u00e9gulariser leur situation et de se comporter au mieux. H\u00e9las! certains, pas forc\u00e9ment toujours les plus grands, mais qui portent ombrage \u00e0 notre image et portent atteinte \u00e0 la r\u00e9putation de notre pays, se comportent de mani\u00e8re assez discutable. Et puis, il y a aussi des clients qui cherchent \u00e0 \u00e9chapper \u00e0 la nouvelle \"morale fiscale\" qui se met en place \u00e0 l'\u00e9chelle internationale.
\nFace \u00e0 cette situation, les retraits d'argent au comptant repr\u00e9sentent un v\u00e9ritable probl\u00e8me parce que notre r\u00e9putation va en souffrir et parce que des gens vont continuer \u00e0 \u00e9chapper au fisc. Pour finir, les dindons de la farce seront aussi les banquiers honn\u00eates, parce qu'il y en a et il y en a de plus en plus. Ils sont tr\u00e8s d\u00e9munis parce qu'ils ne re\u00e7oivent pas d'instructions. Que faire par rapport \u00e0 un client qui veut retirer des sommes consid\u00e9rables en argent comptant? On arrive bient\u00f4t au 31 d\u00e9cembre 2013, date limite pour entrer dans le programme am\u00e9ricain en cat\u00e9gorie 2. Alors, qu'arrivera-t-il si, durant ces derniers jours, voire apr\u00e8s le 1er janvier 2014, des clients am\u00e9ricains qui seraient encore l\u00e0 retirent de l'argent au comptant? Imaginez le type de probl\u00e8mes que cela peut poser aux \u00e9tablissements et aussi en termes de r\u00e9putation de la place financi\u00e8re suisse!
\nC'est pourquoi je trouve que la r\u00e9ponse du Conseil f\u00e9d\u00e9ral est tr\u00e8s l\u00e9nifiante lorsqu'il me dit que l'on peut r\u00e9gler cela \u00e0 l'occasion de la prochaine r\u00e9vision de la loi sur le blanchiment d'argent. D'abord, je ne suis pas s\u00fbr que tous les cas que l'on prend en consid\u00e9ration dans le domaine fiscal puissent \u00eatre trait\u00e9s en appliquant la l\u00e9gislation sur le blanchiment d'argent. Mais, surtout, je pense que cela risque d'arriver bien trop tard! C'est la raison pour laquelle j'ai \u00e9voqu\u00e9, dans mon postulat, des mesures l\u00e9gales ou r\u00e9glementaires. On pourrait m\u00eame songer \u00e0 des directives de la FINMA, si elle voulait bien s'attaquer \u00e0 ce probl\u00e8me. J'ai \u00e9voqu\u00e9 la piste d'un montant limite au-dessus duquel les retraits d'argent au comptant ne seraient pas admis. On conna\u00eet les montants usuels qui se montent \u00e0 quelques milliers de francs, peut-\u00eatre 10 000 francs, dans un certain laps de temps. Ce serait d\u00e9j\u00e0 une mani\u00e8re de faire. Sinon, il y a des avoirs dont vous perdez toute trace: quand les retraits sont faits au comptant, Dieu sait o\u00f9 ils vont ensuite \u00eatre d\u00e9pos\u00e9s!
\nDans ces circonstances, Madame la conseill\u00e8re f\u00e9d\u00e9rale, je ne peux pas me satisfaire de vos explications et adh\u00e9rer \u00e0 votre r\u00e9ponse n\u00e9gative. Il faut vraiment reprendre ce probl\u00e8me, peut-\u00eatre avec la FINMA. A mon avis, il n'y a pas forc\u00e9ment besoin d'une loi. Le choix de la mesure \u00e0 prendre n'est peut-\u00eatre pas tr\u00e8s compliqu\u00e9, mais les effets peuvent \u00eatre tr\u00e8s importants ou inversement, si on ne fait rien, tr\u00e8s n\u00e9gatifs.
\nJe vous prie donc de bien vouloir accepter ce postulat.
\nPr\u00e4sident (Germann Hannes, Pr\u00e4sident): Der Bundesrat beantragt die Ablehnung des Postulates.
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