Abstimmung - Vote
\n[NAM]
\nF\u00fcr Annahme der Motion ... 82 Stimmen
\nDagegen ... 78 Stimmen
\n(3 Enthaltungen)
\nLe pr\u00e9sident (Rossini St\u00e9phane, pr\u00e9sident): La commission propose d'adopter la motion. Une minorit\u00e9 et le Conseil f\u00e9d\u00e9ral proposent de la rejeter.
\n\u00dcber die Zielsetzung, den wissenschaftlichen Nachwuchs mit Anreizmodellen zu f\u00f6rdern, sind sich der Bundesrat und die Kommission zweifellos einig. Wir brauchen den wissenschaftlichen Nachwuchs; wir haben internationale Vergleiche gemacht und festgestellt, dass wir einen Nachholbedarf haben, er ist ausgewiesen. Wir sind an der Arbeit. Das Staatssekretariat f\u00fcr Bildung, Forschung und Innovation (SBFI), Swissuniversities und der Schweizerische Nationalfonds (SNF) erarbeiten seit einigen Monaten ein anreizorientiertes Massnahmenpaket. Es geht also um die Schaffung von Anreizen zur F\u00f6rderung von Assistenzprofessuren mit Tenure Track. Die Schweizerische Hochschulkonferenz wird diese Massnahmen diskutieren und auch in Kraft setzen - unter Einbezug des Mittelbaus, der durch die Actionuni von Anfang an bei der Gestaltung vertreten ist.
\nEs wurde soeben gesagt: Die Autonomie der Hochschulen muss hochgehalten werden. Ich bitte Sie, auch das bei Ihrer Entscheidung zu bedenken. Die Hochschulen sind bereit, die Massnahmen, die durch den SNF, Swissuniversities und das SBFI erarbeitet werden, mitzutragen. Wenn Sie fragen: \"Gen\u00fcgen die vorgeschlagenen Massnahmen, damit die Hochschulen ihre Karrierestrukturen auch tats\u00e4chlich umbauen werden?\", dann antworte ich Ihnen mit Ja. Es sollen im Rahmen der BFI-Botschaft 2017-2020 Anreize \u00fcber mehrere Finanzierungskan\u00e4le geschaffen werden. Die Hochschulen haben ihre Unterst\u00fctzung best\u00e4tigt und sind bereit, die Massnahmen mitzutragen und ihre Karrierestrukturen umzubauen. Ich empfehle Ihnen, nicht in diesen vielversprechenden Prozess, in diese laufenden Arbeiten einzugreifen.
\nDer Bundesrat empfiehlt Ihnen also die Ablehnung der Motion. Eine weitere Expertenkommission w\u00fcrde den Prozess tendenziell verschleppen. Sie bringt nichts an zus\u00e4tzlicher Kompetenz. Unsere Institutionen sind allesamt in die L\u00f6sungssuche eingebunden. Die vorgeschlagene L\u00f6sung verspricht keine besseren Modelle und schon gar nicht die Anerkennung der Vorschl\u00e4ge durch die Hochschultr\u00e4ger.
\nDer langen Rede kurzer Sinn: Es k\u00f6nnen auch zu viele K\u00f6che im Brei r\u00fchren. Sehen Sie bitte davon ab, und stimmen Sie mit der Minderheit der Kommission.
\nDie Minderheit Ihrer Kommission empfiehlt Ihnen, diese Motion abzulehnen.
\nAuch die Minderheit unterst\u00fctzt selbstverst\u00e4ndlich den Ansatz einer Erh\u00f6hung der Anzahl Assistenzprofessuren mit Tenure Track, dies nat\u00fcrlich unter Einbindung dieser Professuren in eine Mehrstufen-Karriereleiter. Es soll auch den internationalen Qualit\u00e4tsstandards entsprechen. Die Frage, die sich uns aber stellt, ist: Mit welchen gesetzlichen Instrumenten k\u00f6nnen wir diesen Zielen gerecht werden? Es kann ja kaum die BFI-Botschaft sein, denn dort k\u00f6nnen wir nur Mittel zur Verf\u00fcgung stellen; wir k\u00f6nnen dort keine anderen Vorgaben machen. Was also soll eine solche eidgen\u00f6ssische Kommission schlussendlich? Sie wird nur Empfehlungen abgeben k\u00f6nnen, die irgendwann einmal in der Luft verpuffen. Die Minderheit der Kommission m\u00f6chte vermeiden, dass wir Ressourcen zur Verf\u00fcgung stellen, die zu keinem konkreten Ziel f\u00fchren.
\nGanz falsch ist es, wenn man diese Thematik, die F\u00f6rderung des wissenschaftlichen Nachwuchses, jetzt mit der Masseneinwanderungs-Initiative zu verbinden versucht und glaubt, hiermit ein Gegenmittel zu haben. Ich gebe Ihnen ein Beispiel: Auf dem Dienstplan der Frauenklinik des Spitals Zimmerberg gibt es vierzehn \u00c4rztinnen und \u00c4rzte. Davon sind neun Frauen und gerade mal zwei hier geborene Schweizerinnen oder Schweizer. Ansonsten kommen alle diese \u00c4rztinnen und \u00c4rzte aus dem Ausland. Wo ist das Problem? Das Problem ist, dass die Klinik nur Teilzeitstellen anbietet, das heisst, f\u00fcr viele \u00c4rztinnen und \u00c4rzte, die gerne dort arbeiten w\u00fcrden, ist es so gar nicht lukrativ; sie bleiben in Privatpraxen, sie wollen nicht eine Teilzeitstelle haben. Wenn Sie dann die Situation bei den gyn\u00e4kologischen Praxen anschauen, sehen Sie, dass diese mit Arbeit \u00fcberlastet sind.
\nDie Verwaltung hat uns klar und deutlich aufzeigen k\u00f6nnen, dass man hier nicht auf die Hochschulautonomie einwirken kann, dass eine solche Kommission nichts bringt, nein, dass sie angesichts der heutigen Zusammenarbeit sogar sch\u00e4dlich w\u00e4re. Es ist n\u00e4mlich so, dass das Bundesamt mit den Universit\u00e4ten und den ETH auf einem sehr guten Weg ist. Man ist daran, hier mit den Grundbeitr\u00e4gen etwas zu machen; diese m\u00fcssen die Universit\u00e4ten und die Hochschulen aber am Schluss selber einstellen. Man ist daran, hier projektgebundene Beitr\u00e4ge einzustellen, zu denen die einzelnen Hochschulen aber auch Antr\u00e4ge stellen m\u00fcssen. Man ist zudem daran, ein neues Nationalfondsprogramm aufzugleisen, und hier hat man wieder alle Partner im Boot. Man bef\u00fcrchtet, dass sich diese Partner verabschieden, wenn man jetzt noch eine zus\u00e4tzliche Kommission einsetzt, und nicht mehr bereit sind, hier aus eigener Kraft mitzuarbeiten.
\nIch komme zum Fazit der Minderheit: Eine eidgen\u00f6ssische Kommission w\u00fcrde nur Kosten ohne Wirkung produzieren. Ich pers\u00f6nlich finde es etwas bedenklich, dass eigentlich nur noch bei den zwei verbleibenden b\u00fcrgerlichen Parteien in diesem Hause die Sorgfaltspflicht in Bezug auf gesunde Bundesfinanzen wirklich ernst genommen wird. Ich finde es auch erschreckend, wie all jene hier, die eine solch nutzlose Motion unterst\u00fctzen - es ist eine nutzlose Motion, die nur Geld kosten, aber nichts bringen wird -, eigentlich sehr sorglos mit den ihnen anvertrauten Steuerfranken unserer B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger umgehen.
\nDie Minderheit ersucht Sie, diese Motion abzulehnen. Ich kann Ihnen mitteilen, dass die FDP-Liberale Fraktion diese Motion ebenfalls ablehnen wird.
\nWie kann wissenschaftlicher Nachwuchs in der Schweiz gef\u00f6rdert werden? Dieses Thema hat die Kommission f\u00fcr Wissenschaft, Bildung und Kultur des Nationalrates beraten und dabei einen Bericht des Bundesrates zur Kenntnis genommen. Der Bericht wurde in Erf\u00fcllung eines Postulates der WBK-SR (12.3343) erstellt; die Schwesterkommission hatte eine Bilanz zur Effizienz und Effektivit\u00e4t der bisher ergriffenen Massnahmen zur F\u00f6rderung des wissenschaftlichen Nachwuchses verlangt.
\nAm 15. Januar 2015 hat die WBK-NR, nach einer vertiefenden Debatte zum Thema, eine Kommissionsmotion eingereicht, die den Bundesrat beauftragt, eine Kommission f\u00fcr den langfristigen, strukturellen Umbau der wissenschaftlichen Karrierestrukturen an Schweizer Hochschulen einzusetzen. Die wissenschaftlichen Karrierestrukturen in der Schweiz sind nicht attraktiv genug, um junge Forschende mit Schweizer Bildungshintergrund und mit Familie an den Hochschulen zu halten. Nach der Annahme der Masseneinwanderungs-Initiative und der konsequenten K\u00fcrzung der Drittstaatenkontingente f\u00fcr hochqualifizierte Arbeitskr\u00e4fte ist es noch wichtiger, in der Schweiz Akademiker auszubilden. Das inl\u00e4ndische Potenzial soll nicht nur besser gen\u00fctzt werden, sondern die Forschenden sollen auch entsprechend ausgebildet sein. F\u00fcr promovierte Wissenschafter gibt es viele befristete Postdoc-Stellen, aber wenig Besch\u00e4ftigungsm\u00f6glichkeiten mit einer l\u00e4ngerfristigen Karriereperspektive. Wie der Bericht des Bundesrates feststellt, hat die Anzahl Postdocs in den letzten Jahrzehnten \u00fcberproportional zugenommen, wodurch die Chancen auf eine erfolgreiche Karriere noch einmal gesunken sind. Die Hierarchien an Schweizer Hochschulen haben den volkswirtschaftlichen Nachteil, dass viele Forschende in einem Alter aus der universit\u00e4ren Forschung ausscheiden, in dem sie ihre Ausbildung nicht mehr f\u00fcr eine zweite Karriere nutzen k\u00f6nnen.
\nIhre WBK verlangt daher, dass eine Kommission gebildet wird, die aus Expertinnen und Experten f\u00fcr Tenure-Track-Assistenzprofessuren sowie aus Vertretern von Universit\u00e4ten, Hochschulen, dem Schweizerischen Nationalfonds und dem Staatssekretariat f\u00fcr Bildung, Forschung und Innovation bestehen und ein Anreizprogramm ausarbeiten soll, das die Umstellung auf ein mehrstufiges Karrieremodell mit den Stellenkategorien Postdoc, Assistenzprofessur, assoziierte Professur und ordentliche Professur erm\u00f6glicht. Dabei soll die Autonomie der Hochschulen respektiert werden, indem sie nicht zur Teilnahme verpflichtet sind. Diese Aufgabe ist wichtig f\u00fcr unseren wissenschaftlichen Nachwuchs. Wir wollen eigene junge Leute f\u00f6rdern. Das hilft auch der Abst\u00fctzung der Universit\u00e4ten in der Gesellschaft. [PAGE 208]
\nDie WBK-NR hat die Motion mit 13 zu 6 Stimmen angenommen. Wir bitten Sie, diese Motion ebenfalls anzunehmen.
\nNotre commission a pris connaissance avec beaucoup d'int\u00e9r\u00eat du rapport du Conseil f\u00e9d\u00e9ral \u00e9tabli en r\u00e9ponse au postulat de la Commission de la science, de l'\u00e9ducation et de la culture du Conseil des Etats 12.3343, \"Mesures pour promouvoir la rel\u00e8ve scientifique en Suisse\". Ce rapport dresse un \u00e9tat des lieux pertinent, qui confirme que les hautes \u00e9coles de notre pays sont confront\u00e9es depuis longtemps \u00e0 un probl\u00e8me de rel\u00e8ve interne dans les carri\u00e8res professorales.
\nEn effet, si la Suisse dispose d'un syst\u00e8me de hautes \u00e9coles diff\u00e9renci\u00e9 - \u00e9coles polytechniques, universit\u00e9s, hautes \u00e9coles sp\u00e9cialis\u00e9es -, compl\u00e9mentaire, perm\u00e9able, d'un excellent niveau et compl\u00e9t\u00e9 par de tr\u00e8s hautes performances en mati\u00e8re de recherche et d'innovation -, il est frappant de constater que la plupart des dipl\u00f4m\u00e9s de nos hautes \u00e9coles quittent les structures acad\u00e9miques une fois leur titre obtenu. Bien entendu, cela s'explique notamment par les bonnes conditions d'embauche offertes par les entreprises et institutions de notre pays ainsi que par les conditions malheureusement plus pr\u00e9caires qui r\u00e8gnent dans nos hautes \u00e9coles pour les jeunes chercheurs d\u00e9sireux d'embrasser une carri\u00e8re acad\u00e9mique. A cela s'ajoute aussi l'incertitude quant \u00e0 la possibilit\u00e9 r\u00e9elle d'obtenir un poste de professeur dans une haute \u00e9cole.
\nPour pallier ce ph\u00e9nom\u00e8ne, les hautes \u00e9coles suisses recrutaient jusqu'ici essentiellement \u00e0 l'\u00e9tranger. Elles n'avaient aucune peine \u00e0 le faire puisque les conditions-cadres offertes par notre pays sont tr\u00e8s attractives pour les professeurs \u00e9trangers. Tout cela fonctionnait tr\u00e8s bien jusqu'au r\u00e9sultat de la votation du 9 f\u00e9vrier 2014, qui posera de tr\u00e8s gros probl\u00e8mes en cas de limitation de l'acc\u00e8s des professeurs \u00e9trangers \u00e0 nos hautes \u00e9coles.
\nPar cons\u00e9quent, les hautes \u00e9coles doivent imp\u00e9rativement relever le d\u00e9fi de la rel\u00e8ve professorale en leur sein en recourant aux doctorants qui y sont engag\u00e9s. Il faut \u00eatre conscient que cela impliquera un changement de culture et d'habitudes dans nos hautes \u00e9coles. Par cons\u00e9quent, il faudra vaincre les r\u00e9sistances de certains milieux acad\u00e9miques qui, il faut le dire, ne sont pas toujours tr\u00e8s ouverts aux changements, en particulier une certaine caste de professeurs ordinaires ne voyant pas forc\u00e9ment d'un bon oeil l'arriv\u00e9e d'un nombre important de jeunes provenant de l'int\u00e9rieur de leurs hautes \u00e9coles.
\nUn probl\u00e8me annexe, mais que je me permets tout de m\u00eame de relever, concerne les hautes \u00e9coles sp\u00e9cialis\u00e9es (HES). L\u00e0 aussi il y a un probl\u00e8me de rel\u00e8ve, mais pour d'autres raisons. Pour qu'elles puissent conserver leur caract\u00e8re propre, \u00e0 savoir ce lien, auquel nous tenons beaucoup, avec la pratique professionnelle, il faut que les candidats aux postes de professeurs HES puissent acqu\u00e9rir, d'une part, une formation acad\u00e9mique de niveau doctoral et, d'autre part, une exp\u00e9rience professionnelle, dans une entreprise ou une institution. Il faudra par cons\u00e9quent changer les habitudes, en particulier que les jeunes qui sont assistants dans une HES puissent avoir plus de temps pour mener des recherches appliqu\u00e9es et moins d'heures d'enseignement \u00e0 dispenser. Ceci permettrait de pr\u00e9parer une rel\u00e8ve endog\u00e8ne.
\nFace \u00e0 ces diff\u00e9rents d\u00e9fis, la Commission de la science, de l'\u00e9ducation et de la culture du Conseil des Etats a adopt\u00e9 un postulat, que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral propose d'adopter, pour que les tr\u00e8s bonnes intentions qui sont pr\u00e9sentes dans le rapport du Conseil f\u00e9d\u00e9ral soient traduites en objectifs concrets.
\nLa motion de notre commission, qui vous est soumise aujourd'hui, vous demande de faire encore un pas de plus, c'est-\u00e0-dire d'appuyer nos hautes \u00e9coles dans ces importants changements structurels, qui ne seront pas \u00e9vidents \u00e0 mettre en oeuvre. La motion vise \u00e0 instaurer une commission compos\u00e9e de repr\u00e9sentants des diff\u00e9rents milieux concern\u00e9s, \u00e0 savoir le Secr\u00e9tariat d'Etat \u00e0 la formation, \u00e0 la recherche et \u00e0 l'innovation, le Conseil des hautes \u00e9coles, Swissuniversities, le Fonds national suisse, la Commission pour la technologie et l'innovation et - je me permets de l'ajouter - l'Association des professeurs des hautes \u00e9coles, qui ne figure pas dans le texte. Puisqu'elle est aujourd'hui commune \u00e0 toutes les hautes \u00e9coles, c'est certainement un partenaire qu'il serait int\u00e9ressant de consulter et d'impliquer dans ce processus de changements.
\nLa commission, par 13 voix contre 6, vous prie d'accepter cette motion qui doit donner les moyens de concr\u00e9tiser rapidement - j'insiste sur ce point - ce changement de culture. Il faut pouvoir offrir des perspectives tr\u00e8s claires aux jeunes chercheurs en leur montrant que la carri\u00e8re acad\u00e9mique est possible, mais surtout, il faut la rendre pr\u00e9visible. C'est l\u00e0 que des mesures concr\u00e8tes doivent \u00eatre prises pour que les jeunes sortent de cette p\u00e9riode d'incertitude durant laquelle ils vont quitter nos hautes \u00e9coles pour faire carri\u00e8re dans d'autres domaines. Il faut donc rendre ces fili\u00e8res d'acc\u00e8s au professorat beaucoup plus attractives, beaucoup plus pr\u00e9visibles; la motion doit donner une impulsion pertinente pour r\u00e9aliser ces objectifs.
\nJe vous invite, au nom de la majorit\u00e9 de la commission, \u00e0 accepter cette motion.
\nAntrag der Mehrheit
\nAnnahme der Motion
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit
\n(Portmann, Keller Peter, Monnard, M\u00f6rgeli, M\u00fcri, Pieren)
\nAblehnung der Motion
\n[VS] [PAGE 207]
\nProposition de la majorit\u00e9
\nAdopter la motion
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9
\n(Portmann, Keller Peter, Monnard, M\u00f6rgeli, M\u00fcri, Pieren)
\nRejeter la motion
\n