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Vote</i></p>\n<p>[NAM]</p>\n<p>F\u00fcr Annahme der Motion ... 126 Stimmen</p>\n<p>Dagegen ... 53 Stimmen</p>\n<p>(7 Enthaltungen)</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20130911","MeetingVerbalixOid":2359,"IdSession":"4910","SpeakerFirstName":null,"SpeakerLastName":null,"SpeakerFullName":"","SpeakerFunction":null,"CouncilId":null,"CouncilName":null,"CantonId":null,"CantonName":null,"CantonAbbreviation":null,"ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":3,"Start":"\/Date(1378922849095)\/","End":"\/Date(1378922849095)\/","Function":null,"DisplaySpeaker":null,"LanguageOfText":null,"Modified":"\/Date(1774877549285)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1378922849097+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1378922849097+0120)\/","VoteBusinessNumber":20123246,"VoteBusinessShortNumber":"12.3246","VoteBusinessTitle":"Motion Humbel Ruth.\nComplications cons\u00e9cutives\n\u00e0 une intervention\nde chirurgie esth\u00e9tique.\nSupprimer l'obligation\nde prise en charge\npar l'assurance-maladie de base"},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=175566L,Language='IT')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=175566L,Language='IT')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=175566L,Language='IT')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=175566L,Language='IT')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=175566L,Language='IT')/Businesses"}},"ID":"175566","Language":"IT","IdSubject":"31344","VoteId":null,"PersonNumber":1161,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Il faut quand m\u00eame rappeler ici que les prestations concernant les interventions chirurgicales d'ordre esth\u00e9tique ne sont pas prises en charge par l'assurance-maladie. En revanche, lorsqu'il y a des complications \u00e0 la suite de ce type d'intervention, la prise en charge est assur\u00e9e lorsque le caract\u00e8re de maladie est d\u00e9montr\u00e9.</p>\n<p>Or avec cette motion, vous risquez de toucher \u00e0 un principe tr\u00e8s important dans le domaine de l'assurance-maladie, qui est de ne pas tenir compte de la cause du dommage, ni non plus de la faute ou du comportement de l'assur\u00e9 pour la prise en charge des prestations. C'est donc ici une question de principe que vous avez \u00e0 trancher. Si vous consid\u00e9rez qu'il faut tenir compte du comportement de l'assur\u00e9 en estimant que, par exemple, il aurait d\u00fb savoir que tel ou tel comportement pouvait conduire \u00e0 telle ou telle maladie et que, en connaissance du danger, il s'est comport\u00e9 de telle mani\u00e8re que le danger est apparu, de m\u00eame que pour la maladie, dans ce cas-l\u00e0, ce n'est pas pris en charge par l'assurance-maladie, attention \u00e0 la bo\u00eete de Pandore que vous ouvrez! Je ne crois pas que vous souhaitiez cela, Madame Humbel. Mais en m\u00eame temps, c'est la question de principe qui est \u00e9videmment pos\u00e9e avec votre motion.</p>\n<p>Si l'on allait un peu plus loin et que vous adoptiez cette motion, il faudrait ensuite d\u00e9montrer le lien de causalit\u00e9 entre l'intervention de chirurgie esth\u00e9tique et les complications, ou alors prouver la faute de l'assur\u00e9! Et cela ne se fait pas forc\u00e9ment simplement. Il y a peut-\u00eatre des cas o\u00f9 cela sera \u00e9vident; il y a des cas o\u00f9 cela ne le sera pas, avec des discussions sur la limite, pour d\u00e9terminer si la cause de cette maladie \u00e9tait effectivement telle intervention ou si c'\u00e9tait autre chose. Alors l\u00e0, bonjour les batailles d'experts et les nouveaux probl\u00e8mes que vous cr\u00e9ez, avec des expertises et des moyens importants qu'il faudra peut-\u00eatre investir, pour d\u00e9terminer la cause! On peut craindre que les \u00e9conomies qui seraient ainsi faites gr\u00e2ce \u00e0 votre proposition - vous avez mentionn\u00e9 vous-m\u00eame que c'\u00e9tait peu de chose - ne couvrent pas les d\u00e9penses administratives engendr\u00e9es par les proc\u00e9dures.</p>\n<p>Donc, je vous prie d'en rester \u00e0 ce principe qui veut qu'il n'y ait pas de causalit\u00e9 dans l'assurance-maladie - pour autant qu'il s'agisse de maladies -, de lien avec le comportement ou la faute pr\u00e9sum\u00e9e d'un assur\u00e9. Si vous changez cela, alors c'est tout un nouveau pan de discussion qui s'ouvre. Si vous voulez, on en reparlera, mais le Conseil f\u00e9d\u00e9ral pr\u00e9f\u00e8re y renoncer, pour que l'assurance-maladie continue d'agir ind\u00e9pendamment du comportement ou de la faute de l'assur\u00e9.</p>\n<p>Je vous invite, au nom du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, \u00e0 rejeter la motion.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20130911","MeetingVerbalixOid":2359,"IdSession":"4910","SpeakerFirstName":"Alain","SpeakerLastName":"Berset","SpeakerFullName":"Berset Alain","SpeakerFunction":"BR-M","CouncilId":99,"CouncilName":"Consiglio federale","CantonId":10,"CantonName":"Friburgo","CantonAbbreviation":"FR","ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":2,"Start":"\/Date(1378922652406)\/","End":"\/Date(1378922849095)\/","Function":"BR-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774877549282)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1378922652407+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1378922849097+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=175567L,Language='IT')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=175567L,Language='IT')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=175567L,Language='IT')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=175567L,Language='IT')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=175567L,Language='IT')/Businesses"}},"ID":"175567","Language":"IT","IdSubject":"31344","VoteId":null,"PersonNumber":1071,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Die Motion verlangt, dass Folgekosten von nichtkassenpflichtigen sch\u00f6nheitsmedizinischen Eingriffen von der Krankenkassenpflicht ausgenommen werden. Es geht also nicht um Rekonstruktionsmedizin nach Unf\u00e4llen oder nach Krankheiten. Es geht nicht darum, nach Verbrennungen oder nach Brustkrebs Rekonstruktionsmedizin nicht zu finanzieren, sondern es geht rein darum, dass jemand f\u00fcr allf\u00e4llige Folgekosten selber aufkommen muss, wenn er sich freiwillig einem sch\u00f6nheitschirurgischen Eingriff unterzieht. Es geht bei diesem Vorstoss eigentlich um die Frage, was die Aufgabe einer Sozialversicherung ist. Was m\u00fcssen und wollen wir gemeinschaftlich, solidarisch finanzieren, und was geh\u00f6rt in die Eigenverantwortung der Einzelnen?</p>\n<p>Grunds\u00e4tzlich d\u00fcrften wir uns wahrscheinlich weitgehend einig sein, dass wir den Lifestyle-Bereich nicht durch die Krankenversicherung finanziert haben wollen. Dazu geh\u00f6ren nat\u00fcrlich auch rein kosmetische Eingriffe. Kosmetische Eingriffe werden langsam zu einem boomenden Markt. </p>\n<p>Die Antwort des Bundesrates zu seiner Ablehnung der Motion vermag nicht ganz zu \u00fcberzeugen. Es ist richtig, dass statistische Grundlagen zu dieser Frage fehlen, wie wir \u00fcberhaupt generell etwas schwach sind in Sachen statistische Grundlagen im Gesundheitswesen. Dass es lediglich zwei Millionen Franken ausmachen soll, ist eine Vermutung, aber das heisst ja nicht, dass in diesem wachsenden Bereich nichts getan werden soll.</p>\n<p>Weiter argumentiert der Bundesrat, dass im Krankenversicherungsgesetz das Verschulden der versicherten Person nicht ber\u00fccksichtigt wird. Das stimmt, und das ist grunds\u00e4tzlich wahrscheinlich auch richtig, weil es sehr schwer wird, das Verschulden nachzuweisen. Dennoch m\u00fcssen wir die Diskussion dar\u00fcber f\u00fchren, wo die Grenzen zu setzen sind. Meines Erachtens kann in diesem Bereich eine klare Grenze gesetzt werden: Wer sich freiwillig einem sch\u00f6nheitschirurgischen Eingriff aussetzt, der weiss um die Risiken, und der muss auch die Risiken abdecken und kann nicht erwarten, dass die Allgemeinheit bezahlt. Die Kausalit\u00e4t d\u00fcrfte in solchen Bereichen einfach zu beweisen sein. Wir leben in einer liberalen Gesellschaft, jeder kann tun und lassen, was er will, aber wir k\u00f6nnen uns nicht einfach immer darauf verlassen, dass die Allgemeinheit, die Solidargemeinschaft, f\u00fcr alle Folgekosten aufkommt. Es gilt auch hier, Grenzen zu setzen.</p>\n<p>Ich bitte Sie, die Motion zu unterst\u00fctzen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20130911","MeetingVerbalixOid":2359,"IdSession":"4910","SpeakerFirstName":"Ruth","SpeakerLastName":"Humbel","SpeakerFullName":"Humbel Ruth","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Consiglio nazionale","CantonId":19,"CantonName":"Argovia","CantonAbbreviation":"AG","ParlGroupName":"Gruppo PPD-PEV","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":1,"Start":"\/Date(1378922451671)\/","End":"\/Date(1378922652406)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877549279)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1378922451670+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1378922652407+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null}]},"ID":"31344","Language":"IT","IdMeeting":"1905","VerbalixOid":413318,"SortOrder":32,"Modified":"\/Date(1774877549276)\/"}}