Abstimmung - Vote
\n[NAM]
\nF\u00fcr Folgegeben ... 54 Stimmen
\nDagegen ... 125 Stimmen
\n(0 Enthaltungen)
\nC'est lors de sa s\u00e9ance du 27 mai dernier que la Commission des institutions politiques de notre conseil a examin\u00e9 l'initiative parlementaire Rossini qui charge les Chambres f\u00e9d\u00e9rales d'\u00e9dicter une l\u00e9gislation ayant pour but de r\u00e9glementer l'ind\u00e9pendance des autorit\u00e9s politiques suisses.
\nPour l'auteur de l'initiative, le syst\u00e8me de milice que nous connaissons en Suisse pose le d\u00e9licat probl\u00e8me du conflit d'int\u00e9r\u00eats entre les charges publiques et priv\u00e9es qu'un \u00e9lu doit assumer. Il constate que, si sur le plan f\u00e9d\u00e9ral et dans certains cantons au niveau du Grand Conseil, il est fait obligation aux \u00e9lus de d\u00e9clarer leurs int\u00e9r\u00eats qui sont ensuite publi\u00e9s, ce n'est pas le cas dans tous les cantons, et encore moins dans les communes.
\nMonsieur Rossini trouve que cette fa\u00e7on de faire ne correspond pas aux principes de la transparence et doit \u00eatre uniformis\u00e9e et g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9e. C'est pourquoi son initiative propose [PAGE 1377] que les autorit\u00e9s f\u00e9d\u00e9rales cr\u00e9ent une loi d'harmonisation, de fa\u00e7on \u00e0 ce que toutes les autorit\u00e9s \u00e9lues, que ce soit dans un gouvernement ou un parlement, que ce soit sur le plan communal, cantonal ou f\u00e9d\u00e9ral, doivent annoncer leurs int\u00e9r\u00eats qui seront consign\u00e9s dans un registre. Pour l'auteur de l'initiative, il s'agit d'harmoniser les pratiques en mati\u00e8re de transparence et de conflits d'int\u00e9r\u00eats en pr\u00e9cisant les droits et obligations des autorit\u00e9s dans l'exercice d'une activit\u00e9 lucrative, de d\u00e9finir les incompatibilit\u00e9s et les motifs de r\u00e9cusation, ainsi que d'enregistrer les mandats priv\u00e9s dans le secteur des march\u00e9s publics et autres.
\nLa majorit\u00e9 de la commission vous propose de ne pas donner suite \u00e0 cette initiative parlementaire. Elle consid\u00e8re que la Constitution suisse pr\u00e9voit l'autonomie d'organisation des cantons dans ce domaine et que, si l'on veut mettre les membres des autorit\u00e9s de tous les \u00e9chelons politiques du pays sous une m\u00eame r\u00e9glementation, il faut par cons\u00e9quent modifier la Constitution.
\nD'autre part, la majorit\u00e9 de la commission pense que si l'on met en place des r\u00e8gles plus draconiennes que les r\u00e8gles actuelles dans un syst\u00e8me de milice, il sera encore plus difficile de trouver des personnes qui veulent faire partie des autorit\u00e9s. En effet, compte tenu de la mise \u00e0 nu de nombreuses donn\u00e9es d'ordre priv\u00e9, qui d'ailleurs sont pour la plupart connues \u00e0 l'\u00e9chelon communal sans qu'il soit n\u00e9cessaire d'en faire un \u00e9talage public, pouvant \u00eatre diffus\u00e9es dans les m\u00e9dias et autres r\u00e9seaux sociaux, le nombre de candidats \u00e0 des charges publiques va diminuer.
\nAinsi, Monsieur Rossini a dit tout \u00e0 l'heure que le syst\u00e8me de milice est un excellent syst\u00e8me - et l\u00e0 je suis d'accord avec lui -, mais qu'il faut le faire vivre mieux. Nous nous disons au contraire que cela va tuer le syst\u00e8me de milice. En effet, la cons\u00e9quence de la diminution d'int\u00e9r\u00eat pour la prise de responsabilit\u00e9s dans le domaine politique aura pour effet que des personnes ayant les capacit\u00e9s d'assumer de telles responsabilit\u00e9s gr\u00e2ce aux connaissances qu'ils ont acquises par leurs activit\u00e9s professionnelles, ne se porteront plus candidates, appauvrissant ainsi les comp\u00e9tences de ces m\u00eames autorit\u00e9s. D'ailleurs, dans un village, je crois que pratiquement tout le monde connait les int\u00e9r\u00eats de telle ou telle personne qui s'engage dans un conseil communal ou dans une municipalit\u00e9.
\nUne minorit\u00e9 de la commission pense au contraire qu'il faut unifier les directives concernant la transparence des activit\u00e9s des \u00e9lus et que c'est au niveau f\u00e9d\u00e9ral que les r\u00e8gles de base doivent \u00eatre \u00e9tablies quitte \u00e0 laisser les comp\u00e9tences aux cantons et communes pour r\u00e9gler les questions de d\u00e9tail.
\nAinsi, avec les arguments que j'ai d\u00e9velopp\u00e9s plus haut, c'est par 18 voix contre 6, que votre commission vous recommande de ne pas donner suite \u00e0 cette initiative parlementaire.
\nHerr Nationalrat Rossini verlangt eine gesetzliche Grundlage, um die Unabh\u00e4ngigkeit der Regierungen und Parlamente auf allen politischen Ebenen der Schweiz zu gew\u00e4hrleisten. Die Staatspolitische Kommission des Nationalrates hat an ihrer Sitzung vom 27. Mai dieses Jahres die Initiative vorgepr\u00fcft. Sie beantragt mit 18 zu 6 Stimmen, der Initiative keine Folge zu geben.
\nGem\u00e4ss Artikel 47 Absatz 2 der Bundesverfassung hat der Bund die Organisationsautonomie der Kantone zu beachten. Sollten nun f\u00fcr die Mitglieder der Beh\u00f6rden auf allen staatlichen Ebenen der Schweiz, also auch derjenigen auf Kantons- und Gemeindeebene, die gleichen Regelungen betreffend Ausstand, Offenlegung von Interessen, Unvereinbarkeiten usw. vorgesehen werden, wie dies die Initiative fordert, dann m\u00fcsste die Organisationsautonomie durch eine Verfassungs\u00e4nderung eingeschr\u00e4nkt werden. Die Kommissionsmehrheit beurteilt dies als einen schwerwiegenden und nichtgerechtfertigten Eingriff in das bew\u00e4hrte System des schweizerischen F\u00f6deralismus.
\nDie Kommission bezweifelt zudem, dass mit einer Bundesregelung die Glaubw\u00fcrdigkeit des Milizsystems erh\u00f6ht werden k\u00f6nnte, wie dies der Initiant in seiner Begr\u00fcndung schreibt. Vielmehr ist eine Aush\u00f6hlung des Milizsystems zu bef\u00fcrchten. Wenn auf Bundesebene allzu restriktive Voraussetzungen f\u00fcr die Aus\u00fcbung von politischen \u00c4mtern definiert werden, dann wird es schwierig, gen\u00fcgend Personen zu finden, welche ein politisches Amt als Nebent\u00e4tigkeit auf Kantons- oder Gemeindeebene aus\u00fcben k\u00f6nnen. Das Milizsystem, welchem gerade auf Gemeindeebene grosse Bedeutung zukommt, kann durch eine allzu grosse Einschr\u00e4nkung der Rekrutierungsbasis kaum mehr gelebt werden.
\nIm \u00dcbrigen ist es durchaus w\u00fcnschenswert, dass Personen spezifischen Sachverstand, welchen sie durch ihre berufliche T\u00e4tigkeit erworben haben, in eine Beh\u00f6rde einbringen k\u00f6nnen. Entscheidend ist die gegenseitige Kontrolle innerhalb der politischen Gremien. Diese Kontrolle wird durch die in der Schweiz in der Regel parteipolitisch heterogene Zusammensetzung der Beh\u00f6rden wahrgenommen.
\nUm der Vielfalt der politischen Beh\u00f6rden in Kantonen und Gemeinden gerecht zu werden, k\u00f6nnten auf Bundesebene h\u00f6chstens Minimalstandards definiert werden. Solche allgemeinen Grunds\u00e4tze w\u00e4ren jedoch kaum hilfreich bei der Beantwortung der Frage, ob ein konkretes Amt in einer Gemeinde mit einer bestimmten beruflichen T\u00e4tigkeit vereinbar ist oder nicht. Zudem spricht die Initiative nur von wirtschaftlichen Abh\u00e4ngigkeiten. Es gibt aber durchaus auch pers\u00f6nliche oder politische Verbindungen, zum Beispiel den Gemeinderat, der ebenfalls in einer Legislative auf Kantons- oder Bundesebene mitwirkt.
\nDie Argumente der Kommissionsminderheit haben Sie geh\u00f6rt. Ich m\u00f6chte sie deshalb nicht wiederholen. Die Kommissionsmehrheit hingegen sieht keinen Handlungsbedarf und will den Kantonen die Organisationsautonomie belassen.
\nIm Namen der Mehrheit bitte ich Sie, der Kommission zu folgen, welche mit 18 zu 6 Stimmen entschieden hat, der parlamentarischen Initiative keine Folge zu geben.
\nIm Namen einer kleinen, aber feinen Minderheit, immerhin ein Drittel der Kommission, m\u00f6chte ich Sie bitten, dieser Initiative Folge zu geben.
\nHerr Rossini hat n\u00e4mlich ein Thema angesprochen, bei dem ich \u00fcberzeugt bin, dass es in vierzig Jahren selbstverst\u00e4ndlich sein wird, dass es n\u00e4mlich einen Mindeststandard gibt, der in der ganzen Schweiz eingehalten wird; das ist Ihnen heute aber noch ganz fremd. Es wird zehn Anst\u00f6sse brauchen, vonseiten der SP und der Gr\u00fcnen, bis jemand von der CVP etwas machen und dann sagen wird: Die Zeit ist reif, das ist selbstverst\u00e4ndlich.
\nUnser Ruf ist alles andere als gut. Das hat damit zu tun, dass unser Verh\u00e4ltnis zu Interessenorganisationen nicht immer sehr klar ist. Herr Rossini hat es mit Recht gesagt: Unser politisches System ist enorm anspruchsvoll, weil es nicht professionalisiert ist; denn das hat zur Folge, dass wir enge Beziehungen zu Sonderinteressen, zu wirtschaftlichen Interessen haben. Da meint man von aussen, wir w\u00fcrden einfach denjenigen folgen, die uns am meisten unterst\u00fctzen bzw. helfen, wiedergew\u00e4hlt zu werden.
\nWir haben deshalb alles Interesse daran, dass in der Politik auf allen Ebenen unseres Landes Grunds\u00e4tze, Mindeststandards in Bezug auf Transparenz, Beziehungen und Grundanspr\u00fcche ber\u00fccksichtigt werden, die uns vor falschen Vorw\u00fcrfen sch\u00fctzen. Gerade wenn wir nicht so sind, wie die anderen von uns behaupten, m\u00fcssen wir darum k\u00e4mpfen, dass es Standards gibt, die wir eh erf\u00fcllen. Das wird die anderen daran hindern, Falsches \u00fcber uns zu behaupten.
\nEs geht also nicht um eine Uniformierung, nicht um die Einmischung in kommunale oder kantonale Angelegenheiten. Vielmehr sollten wir von Bern aus Grunds\u00e4tze festhalten, die unsere Identit\u00e4t gegen\u00fcber wirtschaftlichen und organisierten Interessen auf allen Ebenen und in allen wesentlichen Funktionen - Parlament, Exekutive - festlegen, um uns vor Skandalen zu sch\u00fctzen und uns auch davor zu sch\u00fctzen, ungerechterweise einen Ruf zu bekommen, den wir nicht verdienen.
\nWir bitten Sie deshalb, der parlamentarischen Initiative Rossini Folge zu geben.
\nCette initiative parlementaire a pour but une harmonisation des cadres de r\u00e9f\u00e9rence \u00e0 l'int\u00e9rieur desquels se d\u00e9veloppe et vit la d\u00e9mocratie de ce pays, notamment l'activit\u00e9 des parlementaires de milice que nous sommes et qui sont actifs \u00e9galement au niveau cantonal et/ou communal.
\nCe que je propose par cette initiative parlementaire, c'est d'\u00e9dicter une l\u00e9gislation f\u00e9d\u00e9rale qui permette de r\u00e9glementer l'ind\u00e9pendance des autorit\u00e9s politiques parce que, aujourd'hui, cette pratique est r\u00e9glement\u00e9e dans les trois niveaux institutionnels de mani\u00e8re tr\u00e8s diverse. Qu'il s'agisse de nos cadres de r\u00e9f\u00e9rence au niveau du gouvernement et du Parlement f\u00e9d\u00e9raux, des cadres qui existent ou n'existent pas au niveau des gouvernements et des parlements cantonaux ou encore au niveau des communes. Il semble tr\u00e8s important que l'on puisse se diriger vers une harmonisation des pratiques en mati\u00e8re de transparence et d'incompatibilit\u00e9 pour r\u00e9gler la probl\u00e9matique des conflits d'int\u00e9r\u00eats.
\nL'objectif est de renforcer et d'unifier les normes qui permettent de garantir la cr\u00e9dibilit\u00e9 des autorit\u00e9s de notre pays. Pourquoi se pr\u00e9occuper de cette probl\u00e9matique? Parce que notre d\u00e9mocratie suisse est \u00e0 la fois exceptionnelle, extr\u00eamement riche et aussi extr\u00eamement exigeante. Elle doit pouvoir \u00e0 l'avenir se d\u00e9velopper et se consolider \u00e0 long terme dans un cadre dynamique, moderne, int\u00e9grant les diff\u00e9rentes pratiques, les diverses \u00e9volutions, notamment en ce qui concerne la bonne gouvernance et la transparence des pratiques d\u00e9mocratiques.
\nCette consolidation passe, selon moi, par davantage de lisibilit\u00e9 et par la simplification d'un syst\u00e8me qui est complexe en raison de la multiplicit\u00e9 des r\u00e8gles, voire de l'absence de r\u00e8gles, pour permettre \u00e0 ces trois niveaux institutionnels - Conf\u00e9d\u00e9ration, cantons, communes - de se d\u00e9velopper dans une certaine harmonie. Repenser les r\u00e8gles qui inscrivent en leur sein la posture de l'autorit\u00e9, la posture de l'\u00e9lu, des \u00e9lus que nous sommes, est central pour asseoir, consolider, la notori\u00e9t\u00e9 et l'int\u00e9grit\u00e9 des \u00e9lus et surtout leur capacit\u00e9 \u00e0 agir dans la perspective de l'int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral, ce [PAGE 1376] qui est bien \u00e9videmment essentiel au bon exercice des mandats politiques.
\nEt puis, force est de constater que dans toute cette discussion institutionnelle sur l'ind\u00e9pendance des autorit\u00e9s politiques, quand on observe ce qui se passe au niveau de la Conf\u00e9d\u00e9ration, des cantons et des communes, il y a un niveau qui ne r\u00e8gle quasiment pas ces \u00e9l\u00e9ments ou alors de mani\u00e8re tr\u00e8s partielle, voire confuse, c'est celui de la commune. Or, le niveau communal m\u00e9rite aussi une certaine attention, parce que l'on trouve, notamment en ce qui concerne la probl\u00e9matique des liens d'int\u00e9r\u00eats, une certaine proximit\u00e9, pour ne pas dire la plus grande proximit\u00e9 avec la population, avec des risques de conflits d'int\u00e9r\u00eats au niveau \u00e9conomique.
\nC'est la raison pour laquelle, si les liens d'int\u00e9r\u00eats, notamment dans les communes, ne sont par exemple peu ou pas \u00e9nonc\u00e9s publiquement, il faudrait combler cette lacune. C'est dans la perspective de combler cette lacune que l'on pourrait repenser l'approche g\u00e9n\u00e9rale.
\nCette initiative parlementaire ne pr\u00e9voit pas une centralisation. On a parl\u00e9 tout \u00e0 l'heure d'une nationalisation qui n'\u00e9tait pas une centralisation, avec la probl\u00e9matique de l'initiative parlementaire Neirynck. Ici, il ne s'agit pas de centraliser, mais d'harmoniser. Il s'agit d'affiner les r\u00e8gles, de les uniformiser pour renforcer la cr\u00e9dibilit\u00e9 du syst\u00e8me de milice, de ce syst\u00e8me exceptionnel qui est pourtant un syst\u00e8me tr\u00e8s contraignant qui doit pouvoir s'exercer dans le meilleur contexte g\u00e9n\u00e9ral, dans les meilleures conditions. La d\u00e9mocratie suisse ne pourrait que profiter d'un cadre clair et uniforme qui soit une r\u00e9f\u00e9rence pour l'ensemble des citoyens, et surtout pour l'ensemble des citoyens qui s'activent, qui s'engageront pour faire vivre ce syst\u00e8me de milice.
\nJe vous invite donc \u00e0 donner suite \u00e0 cette initiative parlementaire.
\nAntrag der Mehrheit
\nDer Initiative keine Folge geben
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit
\n(Gross Andreas, Gl\u00e4ttli, Heim, Marra, Masshardt, Schenker Silvia, Tsch\u00fcmperlin)
\nDer Initiative Folge geben
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9
\nNe pas donner suite \u00e0 l'initiative
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9
\n(Gross Andreas, Gl\u00e4ttli, Heim, Marra, Masshardt, Schenker Silvia, Tsch\u00fcmperlin)
\nDonner suite \u00e0 l'initiative
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Graf Maya, Pr\u00e4sidentin): Sie haben einen schriftlichen Bericht der Kommission erhalten.
\n