Le pr\u00e9sident (Rossini St\u00e9phane, pr\u00e9sident): La majorit\u00e9 de la commission propose de ne pas donner suite \u00e0 l'initiative. Une minorit\u00e9 propose d'y donner suite.
\n[VS]
\nAbstimmung - Vote
\n[NAM]
\nF\u00fcr Folgegeben ... 62 Stimmen
\nDagegen ... 102 Stimmen
\n(3 Enthaltungen)
\nMit ihrer parlamentarischen Initiative verlangt Nationalr\u00e4tin Jacqueline Fehr eine \u00c4nderung des Krankenversicherungsgesetzes. Rechnungen von Leistungserbringern, die f\u00fcr einen noch zu bestimmenden Zeitraum 5000 Franken \u00fcbersteigen, sollen in jedem Fall der Krankenversicherung direkt zugestellt und nach dem Prinzip des Tiers payant abgerechnet werden. Zudem sollen die Krankenversicherungen per Gesetz dazu verpflichtet werden, diese Rechnungen priorit\u00e4r zu behandeln.
\nBegr\u00fcndet wird diese parlamentarische Initiative damit - Sie haben die Begr\u00fcndung von der Initiantin geh\u00f6rt -, dass hohe Rechnungen f\u00fcr Medikamente oder \u00e4rztliche Behandlungen Versicherte in finanzielle Schwierigkeiten bringen k\u00f6nnen. Zudem sei mit der vermehrten Verlagerung von Leistungen vom station\u00e4ren in den ambulanten Bereich die Situation f\u00fcr die Betroffenen versch\u00e4rft worden. Diese Argumentation wird denn auch von der Kommissionsminderheit geteilt, welche die parlamentarische Initiative unterst\u00fctzt.
\nIm geltenden Recht gilt grunds\u00e4tzlich das System des Tiers garant, das heisst, die Rechnungen von \u00c4rzten, Apothekern usw. werden dem Versicherten zugestellt, und dieser reicht diese Rechnungen bei der Krankenkasse zur R\u00fcckerstattung ein. Einzig im station\u00e4ren Spitalbereich ist das System des Tiers payant vorgesehen, das heisst, die Rechnungen des Spitals gehen direkt an die Krankenkassen.
\nAuch die Kommissionsmehrheit anerkennt, dass in Einzelf\u00e4llen hohe Arzt- oder Arzneikosten vorfinanziert werden m\u00fcssen. Wenn die Versicherten die Rechnungen der Leistungserbringer umgehend bei ihrer Krankenkasse einreichen, erhalten sie die R\u00fcckerstattung in der Regel fristgerecht [PAGE 693] ausbezahlt und k\u00f6nnen damit die Rechnung des Leistungserbringers bezahlen. Wenn hohe Rechnungen anstehen, haben die Versicherten zudem die M\u00f6glichkeit, den R\u00fcckerstattungsanspruch, den sie gegen\u00fcber ihrer Krankenkasse haben, direkt dem Leistungserbringer, also beispielsweise dem Arzt, abzutreten. Wenn ein Versicherter dann trotzdem in finanzielle Engp\u00e4sse geraten k\u00f6nnte, muss eine individuelle L\u00f6sung gefunden werden.
\nHohe Rechnungen fallen aber insbesondere im Spitalbereich an, wo eben das System des Tiers payant von Gesetzes wegen vorgeschrieben ist, also alle Rechnungen direkt der Krankenkasse zugestellt werden und auch von dieser bezahlt werden. In der Regel werden auch Rechnungen f\u00fcr ambulante Spitalbehandlungen direkt \u00fcber die Krankenkasse abgerechnet. Die Frage der Verlagerung vom station\u00e4ren in den ambulanten Bereich hat also keinen Einfluss auf die Rechnungsstellung.
\nEine Gesetzes\u00e4nderung dr\u00e4ngt sich nach Ansicht der Kommissionsmehrheit nicht auf, zumal auch die von der Initiantin vorgeschlagene L\u00f6sung Probleme in der Umsetzung bringen kann und es bei gewissen Versicherten schon bei Betr\u00e4gen unter 5000 Franken zu finanziell schwierigen Situationen kommen kann.
\nDie Kommission hat diese parlamentarische Initiative am 22. Januar 2015 vorberaten und empfiehlt Ihnen mit 13 zu 10 Stimmen bei 1 Enthaltung, der Initiative keine Folge zu geben.
\nLe but de la pr\u00e9sente initiative parlementaire est de proposer une solution pour venir en aide aux assur\u00e9s qui peuvent avoir des difficult\u00e9s financi\u00e8res lorsqu'ils re\u00e7oivent des factures \u00e9lev\u00e9es pour des m\u00e9dicaments ou des traitements m\u00e9dicaux qu'ils doivent payer eux-m\u00eames avant de pouvoir se faire rembourser par leur caisse-maladie. Il s'agirait pour les caisses-maladie de traiter et de rembourser en priorit\u00e9 les factures des fournisseurs de prestations d\u00e9passant 5000 francs sur une p\u00e9riode d\u00e9termin\u00e9e.
\nDe prime abord, la commission s'est demand\u00e9 s'il ne serait pas judicieux de donner suite \u00e0 l'initiative en phase d'examen pr\u00e9alable. Il faut savoir que la th\u00e9matique trait\u00e9e recoupe, sur plusieurs points, celle contenue dans l'initiative parlementaire Kessler 13.411, \"Remboursement des m\u00e9dicaments on\u00e9reux. Emp\u00eacher une s\u00e9lection des risques\". Or cette derni\u00e8re a fait l'objet d'une premi\u00e8re discussion au sein de la sous-commission LAMal, qui a propos\u00e9 et obtenu de la commission de surseoir \u00e0 l'\u00e9laboration d'un projet d'acte jusqu'\u00e0 ce qu'elle dispose du premier rapport d'\u00e9valuation concernant la compensation affin\u00e9e des risques, qui comprendra \u00e0 l'avenir le crit\u00e8re du co\u00fbt des m\u00e9dicaments.
\nConcernant le fond du texte, la majorit\u00e9 de la commission a mis le doigt sur deux aspects qui, de son point de vue, posent probl\u00e8me.
\nPremi\u00e8rement, la volont\u00e9 d'imposer un traitement prioritaire en ce qui concerne les factures d\u00e9passant le montant de 5000 francs dans un laps de temps donn\u00e9 lui appara\u00eet comme une intrusion inacceptable dans la libert\u00e9 organisationnelle d'une assurance-maladie. Traiter et contr\u00f4ler des dizaines de milliers de factures repr\u00e9sentent d\u00e9j\u00e0 une des t\u00e2ches les plus complexes des caisses-maladie. C'est donc \u00e0 elles de juger de quelle mani\u00e8re elles peuvent \u00eatre les plus efficaces possibles en ma\u00eetrisant leurs co\u00fbts administratifs pour le bien de tous leurs assur\u00e9s.
\nDeuxi\u00e8mement, concernant la limite fix\u00e9e \u00e0 5000 francs, plusieurs membres de la commission, sans vouloir nier certains cas, rel\u00e8vent qu'ils restent tr\u00e8s minoritaires et que la plupart d'entre eux se r\u00e9solvent par des solutions individuelles apr\u00e8s concertation avec la caisse concern\u00e9e et/ou les prestataires de soins. D'ailleurs, pour certains assur\u00e9s, 1000 ou 2000 francs peuvent d\u00e9j\u00e0 repr\u00e9senter un probl\u00e8me; la limite de 5000 francs semble donc plut\u00f4t arbitraire. En ce qui concerne les m\u00e9decins de famille, il semble m\u00eame qu'en pratique ce montant ne soit quasiment jamais atteint. On a en outre relev\u00e9 que, dans la majorit\u00e9 des cas - et cela fonctionne plut\u00f4t bien -, l'assur\u00e9 peut attendre de recevoir l'argent de la caisse pour payer la facture et que les fournisseurs de prestations se montrent en g\u00e9n\u00e9ral compr\u00e9hensifs.
\nIl appara\u00eet aussi que cette probl\u00e9matique ne concerne qu'une tr\u00e8s petite minorit\u00e9 de caisses-maladie pratiquant le syst\u00e8me du tiers garant et qu'il serait donc exag\u00e9r\u00e9 de vouloir modifier la loi dans ce sens. Une telle modification repr\u00e9senterait d'ailleurs une mesure incoh\u00e9rente dans le cadre du masterplan intitul\u00e9 \"M\u00e9decine de famille et m\u00e9decine de base\".
\nLa question de savoir si les assur\u00e9s sont correctement inform\u00e9s des cons\u00e9quences de leur choix au moment de conclure leur contrat d'affiliation avec une caisse pratiquant le syst\u00e8me du tiers garant a \u00e9t\u00e9 largement \u00e9voqu\u00e9e au sein de la commission lors du traitement de l'initiative parlementaire Fehr Jacqueline 14.405, \"Sus au jargon des tiers payant, tiers garant et tiers soldant et mieux informer les patients\".
\nLes membres de la commission ont pu se rendre compte que les sites des caisses pratiquant ce syst\u00e8me informent clairement au sujet de ce que cela implique pour l'assur\u00e9. N\u00e9anmoins, c'est plut\u00f4t en am\u00e9liorant l'information des assur\u00e9s au moment o\u00f9 ils comparent les diff\u00e9rentes primes pour choisir leur caisse-maladie qu'il serait judicieux d'agir. L'Office f\u00e9d\u00e9ral de la sant\u00e9 publique s'est d'ailleurs dit pr\u00eat \u00e0 le faire, par le biais du site officiel de calcul des primes Priminfo, mais uniquement dans les limites autoris\u00e9es par la l\u00e9gislation en vigueur.
\nN'\u00e9tant pas convaincue que donner suite \u00e0 ce texte ferait avancer les choses et constatant que cette probl\u00e9matique recoupe celle d\u00e9j\u00e0 abord\u00e9e par l'initiative parlementaire Kessler 13.411, la commission vous invite, par 13 voix contre 10 et 1 abstention, \u00e0 ne pas donner suite \u00e0 l'initiative parlementaire Fehr Jacqueline.
\nLe pr\u00e9sident (Rossini St\u00e9phane, pr\u00e9sident): Vous l'avez entendu, Madame Fehr s'est aussi exprim\u00e9e au nom de la minorit\u00e9 Steiert.
\nIch vertrete hier als Urheberin der Initiative gleichzeitig auch die Minderheit Steiert.
\nMit dieser parlamentarischen Initiative fordere ich, dass Krankenkassenrechnungen von \u00fcber 5000 Franken in jedem Fall nach dem System des Tiers payant bezahlt werden. Die Krankenversicherungen sollen zudem diese hohen Rechnungen priorit\u00e4r behandeln m\u00fcssen.
\nVielleicht zur Erinnerung an die gestrige Debatte: Wir haben im Krankenversicherungsgesetz grunds\u00e4tzlich zwei Bezahlsysteme. Das eine ist der Tiers garant, da bezahlen wir die Rechnungen selber, und der Betrag wird uns anschliessend von der Krankenkasse zur\u00fcckerstattet. Das andere ist der Tiers payant, da werden die Rechnungen direkt durch die Krankenkassen bezahlt, und nur der Selbstbehalt und die Franchise werden an uns weiterverrechnet. Die Krankenversicherungen sind frei, welches System sie ihren Versicherten anbieten, es ist Teil ihrer Positionierung auf dem Markt. Beide Systeme haben Vor- und Nachteile. Ich m\u00f6chte mit meiner parlamentarischen Initiative die Vorteile beider Systeme verkn\u00fcpfen, und zwar f\u00fcr die Menschen mit schweren Krankheiten und teuren Behandlungen.
\nIch m\u00f6chte diese Idee oder Forderung an einem konkreten Beispiel darstellen: Herr Beispiel ist bei einer Versicherung versichert, die nach dem Tiers garant abrechnet. Er bekommt die Rechnungen also zuerst zu sich, bezahlt sie, und anschliessend wird ihm der Rechnungsbetrag von der Krankenversicherung zur\u00fcckverg\u00fctet. Er hat dieses System gew\u00e4hlt, weil es ihm wichtig ist, dass er die Rechnungen jeweils selber sieht und so auch noch kontrollieren kann. Mit dieser indirekten Kontrolle durch den Versicherten selber entlastet dieser in der Regel auch die Versicherung, die nicht mehr so genau kontrollieren muss. Deshalb sind die Pr\u00e4mien der Krankenversicherungen, die nach dem Prinzip des Tiers garant abrechnen, meist etwas tiefer. Nun jedoch erkrankt Herr Beispiel an Krebs und hat von einem Tag auf den anderen sehr hohe Rechnungen. Er ist nicht wohlhabend, hat nicht so viel Geld auf der Seite und muss sich zur Bezahlung dieser pl\u00f6tzlich sehr hohen Rechnungen [PAGE 692] verschulden. Dieses Problem trifft zwar nicht sehr viele Menschen, aber jene Menschen, die es betrifft, sind in einer \u00e4usserst schwierigen Situation.
\nDiese \u00e4usserst schwierige Situation kann man mit einer einfachen Massnahme \u00fcberwinden, indem man eben diesen Plafond einf\u00fchrt, sodass ab einer gewissen Rechnungsh\u00f6he automatisch das System des Tiers payant zur Anwendung kommt. Das bedeutet also, dass die Krankenversicherungen die Rechnungen ab einem gewissen Betrag automatisch selber bezahlen und anschliessend den Versicherten nur noch den Selbstbehalt und die Franchise verrechnen. Damit werden diese hohen Rechnungen in jedem Fall von den Krankenversicherungen \u00fcbernommen, sodass es nicht zu dieser schwierigen Situation kommt, dass die Leute pl\u00f6tzlich hohe Betr\u00e4ge aus der eigenen Tasche zahlen und sich daf\u00fcr verschulden m\u00fcssen.
\nVielleicht noch ein paar Zahlen: Diese Situation betrifft im Moment 2,3 Prozent der Versicherten. Die betroffenen Personen haben Rechnungen von \u00fcber 5000 Franken pro Jahr zu zahlen. Das ist eine eher kleine Gruppe, weshalb das Problem auch nicht so gross und relativ einfach zu l\u00f6sen ist. Doch f\u00fcr diese Gruppe der Betroffenen w\u00e4re die L\u00f6sung, die ich vorschlage, eine ganz gute und sehr wirksame L\u00f6sung.
\nDie Kommissionsminderheit, die ich hier vertrete, m\u00f6chte, dass diese Frage gemeinsam mit jener gekl\u00e4rt wird, die unsere Kollegin Kessler aufgeworfen hat (13.411). Sie hat eine \u00e4hnliche Forderung formuliert, sie aber auf die Bezahlung von Medikamenten beschr\u00e4nkt. Die Minderheit m\u00f6chte, dass die Initiative, wie ich sie formuliert habe, zusammen mit jener von Frau Kessler in der zweiten Phase behandelt und dadurch eine L\u00f6sung im Sinne der Versicherten und im Sinne der Chronischkranken gefunden wird.
\nIch bitte Sie, der parlamentarischen Initiative Folge zu geben.
\nLe pr\u00e9sident (Rossini St\u00e9phane, pr\u00e9sident): Vous avez re\u00e7u un rapport \u00e9crit de la commission.
\nAntrag der Mehrheit
\nDer Initiative keine Folge geben
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit
\n(Steiert, Carobbio Guscetti, Clottu, Fridez, Gysi, Schenker Silvia, van Singer, Weibel)
\nDer Initiative Folge geben
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9
\nNe pas donner suite \u00e0 l'initiative
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9
\n(Steiert, Carobbio Guscetti, Clottu, Fridez, Gysi, Schenker Silvia, van Singer, Weibel)
\nDonner suite \u00e0 l'initiative
\n