Abstimmung - Vote
\n[NAM]
\nF\u00fcr Annahme der Motion ... 169 Stimmen
\nDagegen ... 5 Stimmen
\n(2 Enthaltungen)
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\nSchluss der Sitzung um 18.45 Uhr
\nLa s\u00e9ance est lev\u00e9e \u00e0 18 h 45
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\nAntrag der Mehrheit
\nAnnahme der Motion
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit
\n(Egloff, Matter, M\u00fcri, Pieren, Walter)
\nAblehnung der Motion
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9
\nAdopter la motion
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9
\n(Egloff, Matter, M\u00fcri, Pieren, Walter)
\nRejeter la motion
\n[VS]
\nPr\u00e4sident (Stahl J\u00fcrg, erster Vizepr\u00e4sident): Sie haben von der Kommission einen schriftlichen Bericht erhalten.
\nIch spreche f\u00fcr die Minderheit.
\nEs gibt mehrere Studien seitens des Seco, die belegen, dass der Kreditmarkt in der Schweiz gut oder gar sehr gut funktioniert. Wir haben in der Kommission zur Kenntnis nehmen k\u00f6nnen, dass lediglich 10 Prozent der gew\u00e4hrten B\u00fcrgschaften die Limite von heute 500 000 Franken auch tats\u00e4chlich aussch\u00f6pfen. Zu diesem Gesch\u00e4ft sind sich die B\u00fcrgschaftsorganisationen auch nicht alle einig. Vor diesem Hintergrund scheint der Ausbau staatlicher Interventionen nicht angezeigt. Der Bundesrat lehnt den Vorstoss ebenfalls ab. Sie werden nachher vom Herrn Bundespr\u00e4sidenten dazu noch weitere schlagende Argumente vorgetragen erhalten.
\nNun, jetzt ist es so, dass ich in der Zwischenzeit einige Gespr\u00e4che mit KMU-Vertretern f\u00fchren durfte, und diese Gespr\u00e4che haben Folgendes ergeben: Die heutige B\u00fcrgschaftsobergrenze erscheine in Anbetracht des Preisanstiegs f\u00fcr Unternehmen oder f\u00fcr die \u00dcbernahme von Betriebsliegenschaften und insbesondere f\u00fcr geeignete Nachfolgel\u00f6sungen oft als zu niedrig, um die \u00dcbertragung eines Unternehmens oder die \u00dcbernahme von Betriebsliegenschaften zu finanzieren.
\nAus diesem Grund m\u00f6chten wir uns der Forderung des Motion\u00e4rs anschliessen und diese ebenfalls unterst\u00fctzen.
\nIch ziehe damit den Minderheitsantrag zur\u00fcck.
\nJe d\u00e9clare mes liens d'int\u00e9r\u00eats: je suis pr\u00e9sident de l'Union suisse des arts et m\u00e9tiers.
\nMonsieur le pr\u00e9sident de la Conf\u00e9d\u00e9ration, je comprends tout \u00e0 fait vos explications. Toutefois, ne pensez-vous pas que, dans la situation tendue que nous vivons - la Banque nationale ayant encore annonc\u00e9 aujourd'hui des d\u00e9cisions que je peux comprendre et soutenir -, ce petit geste en faveur des PME, si les cr\u00e9dits sont bien faits, peut \u00eatre un \u00e9l\u00e9ment psychologique qui redonne un peu le moral \u00e0 certaines entreprises?
\nLa motion que nous traitons cet apr\u00e8s-midi vise \u00e0 augmenter le plafond d'intervention des organisations de cautionnement en faveur des PME de 500 000 francs actuellement \u00e0 un maximum de 1 million de francs. Cette nouvelle quotit\u00e9 ne s'appliquerait, exp\u00e9rience faite des dossiers en cours, que dans certains cas, il est vrai. Mais elle serait particuli\u00e8rement bienvenue lors de transmissions ou de successions d'entreprises, lorsque la valeur patrimoniale en jeu peut s'av\u00e9rer \u00e9lev\u00e9e.
\nLa motion Comte a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9e au Conseil des Etats par 20 voix contre 14 et 1 abstention. Les partisans de cette intervention invoquent des difficult\u00e9s toujours plus grandes rencontr\u00e9es par des entreprises dans le financement de leurs projets. Les r\u00e8gles constamment plus strictes appliqu\u00e9es aux \u00e9tablissements bancaires ne sont pas \u00e9trang\u00e8res \u00e0 ce resserrement des liquidit\u00e9s, qui peut \u00eatre probl\u00e9matique dans bien des cas. Si vous avez lu la presse \u00e9conomique de ce jour, vous avez pu voir que certaines entreprises constataient des resserrements de cr\u00e9dits - ce que vous appelez souvent en allemand \"Kreditklemme\" -, ce qui peut \u00eatre une entrave au d\u00e9veloppement \u00e9conomique.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral, de son c\u00f4t\u00e9, n'est pas favorable \u00e0 cette motion, arguant que le nombre de cas envisageables est tr\u00e8s restreint et que, dans les derni\u00e8res ann\u00e9es, seulement 10 pour cent des dossiers atteignaient la limite actuelle de 500 000 francs par cas. Le gouvernement verrait donc un risque d'engagement financier accru en cas de rel\u00e8vement du plafond.
\nLa commission de notre conseil a \u00e9tudi\u00e9 la demande transmise par le Conseil des Etats et l'argumentation du Conseil f\u00e9d\u00e9ral. Force est de constater que nous n'avons pas \u00e9t\u00e9 convaincus par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, puisque le nombre de cas ayant pos\u00e9 probl\u00e8me est quasiment nul en pratique et que l'on ne saurait donc invoquer une augmentation des risques financiers. Au contraire, la commission, dans son pr\u00e9avis, a tenu compte du bilan extr\u00eamement positif de cet instrument de soutien \u00e0 l'\u00e9conomie - qui a \u00e9t\u00e9 r\u00e9vis\u00e9 il y a quelques ann\u00e9es, notamment par la fusion de certaines coop\u00e9ratives - et constat\u00e9 que les pertes financi\u00e8res \u00e9taient, comme je viens de le dire, extr\u00eamement limit\u00e9es. Dans le rapport qualit\u00e9-prix, si l'on peut dire, dans le rapport entre les risques et les chances, il n'y avait pas de hasard, c'\u00e9tait clairement le oui qui s'imposait aux yeux de la majorit\u00e9 de la commission.
\nLa commission a pu en outre se convaincre de l'absence de lourdeurs administratives, puisque, pr\u00e9cis\u00e9ment, les fusions de coop\u00e9ratives qui sont intervenues ces derni\u00e8res ann\u00e9es ont permis de simplifier le fonctionnement administratif de l'octroi de ces cautionnements.
\nEnfin, et surtout, en cette p\u00e9riode de franc fort et de contraction de l'\u00e9conomie, o\u00f9 le r\u00e9flexe du h\u00e9risson devient important, il a sembl\u00e9 essentiel \u00e0 la majorit\u00e9 de notre commission de ne pas rel\u00e2cher l'effort consenti en faveur des PME.
\nLa minorit\u00e9 de la commission estime que le march\u00e9 du cr\u00e9dit fonctionne bien et qu'il n'y a, par cons\u00e9quent, pas de mesure \u00e0 prendre. Elle reprend, en r\u00e9sum\u00e9, l'argumentation du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, selon laquelle le nombre de cas potentiels serait trop restreint pour justifier une augmentation du plafond d'intervention.
\nAu sein de la commission, une tr\u00e8s large majorit\u00e9 s'est d\u00e9gag\u00e9e en faveur de la motion Comte adopt\u00e9e par le Conseil des Etats. Et c'est par 18 voix contre 5 et 1 abstention que la commission vous demande d'accepter cette motion. Cela suit une certaine logique par rapport au credo qui se d\u00e9gage dans notre conseil en faveur des PME - je pense en particulier \u00e0 la r\u00e9forme de l'imposition des entreprises. C'est pr\u00e9cis\u00e9ment les PME qui sont gagnantes et nous voulons continuer dans cette voie.
\nIch bin weiterhin der Meinung, dass Sie diese Motion ablehnen sollten. Das gewerbeorientierte B\u00fcrgschaftswesen ist grunds\u00e4tzlich auf einer soliden Grundlage gut unterwegs, das ist wesentlich. Die Beurteilung in einem Wort lautet: Das Instrument ist zweckm\u00e4ssig. Wir haben selbstverst\u00e4ndlich aufgrund des Vorstosses die Erh\u00f6hung einer B\u00fcrgschaftslimite gepr\u00fcft und die Vor- und Nachteile abgesch\u00e4tzt. Wir stellen fest, dass lediglich rund 10 Prozent der gew\u00e4hrten B\u00fcrgschaften die Limite von einer halben Million Franken ausnutzen, und dies bei im Vergleich zu heute relativ hohen Zinsen. Im Moment haben wir ja quasi eine Nullzinssituation. Die Nachfrage nach gr\u00f6sseren B\u00fcrgschaften d\u00fcrfte bescheiden sein und bleiben. Einzelne B\u00fcrgschaftsorganisationen sind \u00e4usserst zur\u00fcckhaltend gegen\u00fcber einer Erh\u00f6hung der Limiten. Dass die Limitenerh\u00f6hung Auswirkungen auf die Eigenkapitalsituation und die Liquidit\u00e4t der B\u00fcrgschaftsorganisationen hat, ist selbstverst\u00e4ndlich. Es muss eine der Zielsetzungen bleiben, dass die B\u00fcrgschaftsorganisationen insgesamt gesund unterwegs sind. Mittel- bis l\u00e4ngerfristig m\u00fcsste, wenn man auf 1 Million Franken erh\u00f6ht, mit einer Zunahme des finanziellen Engagements des Bundes gerechnet werden. Das Ausfallrisiko beurteile ich damit nicht. Ich stelle aber fest, dass der Kreditmarkt f\u00fcr KMU grunds\u00e4tzlich funktioniert. Er funktioniert sogar besser, als wir es ihm zutrauen. Deshalb ist auch ein Ausbau der staatlichen Interventionen aus Sicht des Bundesrates nicht n\u00f6tig.
\nDie Frankenst\u00e4rke ist nat\u00fcrlich eine besondere Herausforderung. Aber sie ist vor allem auch eine Herausforderung mit Blick auf die Kostenstrukturen der Unternehmungen. Das B\u00fcrgschaftswesen als Nischenprodukt f\u00fcr die KMU-Finanzierungen kann, wenn es um Kostenstrukturprobleme geht, keine L\u00f6sung darstellen. Lassen wir also das Instrument richtig eingesetzt! Ich stelle fest, dass es in gen\u00fcgendem Masse zur Verf\u00fcgung steht, dass es als Erg\u00e4nzung zur Normalfinanzierung der Privatfinanz angewendet werden kann und angewendet wird. Der Bundesrat ist der Meinung, wir h\u00e4tten ein zweckm\u00e4ssiges Instrument, es w\u00fcrde gen\u00fcgen, es w\u00fcrde auch in der heutigen Zeit gen\u00fcgen.
\nDeshalb bittet er Sie, die Motion abzulehnen.
\nMit dieser Motion wird der Bundesrat beauftragt, eine \u00c4nderung des Bundesgesetzes vom 6. Oktober 2006 \u00fcber die Finanzhilfen an gewerbeorientierte B\u00fcrgschaftsorganisationen vorzulegen, mit der die Interventionsgrenze der Organisationen von 500 000 auf 1 Million Franken angehoben wird.
\nMit der heutigen KMU-Kreditfinanzierungssituation in der Schweiz haben unsere klassischen KMU in den vergangenen Jahren unter immer h\u00e4rteren Rating-Konditionen der Banken zu leiden. Zudem stehen heute sehr viele KMU vor ungeregelten Nachfolgeproblemen. Die heutigen Erfahrungswerte zeigen, dass f\u00fcr zirka 30 Prozent der KMU-Betriebe potenziell keine Nachfolgeregelung gefunden werden kann. Die genannte Limitenerh\u00f6hung f\u00fcr B\u00fcrgschaften auf 1 Million Franken kann hier sicher k\u00fcnftig mit dazu beitragen, dass der heute leider schon im Gange befindliche Stellenabbau in der Schweiz nicht noch weiterbeschleunigt wird, sondern im Gegenteil verlangsamt oder im besten Fall sogar umgekehrt werden kann. Die schweizweiten B\u00fcrgschaftsstatistiken belegen klar, dass bereits heute der Grossteil auf grosse B\u00fcrgschaften entf\u00e4llt. Im Jahr 2014 machten die B\u00fcrgschaften zwischen 300 000 und 500 000 Franken nicht weniger als 54 Prozent am gesamtschweizerischen B\u00fcrgschaftsumsatz in Franken aus. Der Bedarf an gr\u00f6sseren B\u00fcrgschaften \u00fcber 500 000 Franken kann statistisch somit klar belegt werden. Die grundsolide Kapitalisierung der anerkannten KMU-B\u00fcrgschaftsorganisationen weist aus, dass bei einer Erh\u00f6hung der B\u00fcrgschaftslimiten keine Rekapitalisierung des Systems notwendig sein wird. Bereits heute sind ihre Eigenengagements durch deren Eigenmittel abgedeckt. Dies wird sich auch k\u00fcnftig mit einem angemessenen B\u00fcrgschaftsvolumen nicht grundlegend \u00e4ndern. Das Engagement des Bundes wird sich im Bereich des j\u00e4hrlichen Verwaltungskostenbeitrages an das KMU-B\u00fcrgschaftssystem nicht erh\u00f6hen. Die Gesamtkosten werden sich zudem auch bei einer Limitenerh\u00f6hung im vom Bund verabschiedeten Budgetrahmen bewegen.
\nDie Mehrheit der Kommission ist der Meinung, dass das KMU-B\u00fcrgschaftssystem als einziges praktisch direktes Bundesf\u00f6rdermittel f\u00fcr KMU unb\u00fcrokratisch und zielf\u00fchrend ist. Es hat sich auch gem\u00e4ss den Ausf\u00fchrungen des Bundesrates absolut bew\u00e4hrt. Die vorgenannte Limitenerh\u00f6hung ist f\u00fcr die Schweizer KMU von enormer Wichtigkeit und bedeutet eine grosse Chance f\u00fcr die nachhaltige Entwicklung unserer KMU-Landschaft.
\nEine Minderheit ist der Meinung, der Kreditmarkt funktioniere gut und es solle deshalb keinen Ausbau staatlicher Interventionen geben. Sie findet ausserdem, dass die [PAGE 539] Nachfrage nach gr\u00f6sseren B\u00fcrgschaften gering sei. Die Risiken f\u00fcr die B\u00fcrgschaftsorganisationen w\u00fcrden bei einer h\u00f6heren Limite jedoch steigen.
\nDer St\u00e4nderat hat diese Motion mit 20 zu 14 Stimmen bei 1 Enthaltung angenommen. Unsere Kommission empfiehlt Ihnen mit 18 zu 5 Stimmen bei 1 Enthaltung, die Motion anzunehmen.
\nNat\u00fcrlich habe ich Verst\u00e4ndnis f\u00fcr diese Frage, Herr Nationalrat Rime, und nat\u00fcrlich ist das Zeichen, das gesetzt wird, nicht unwesentlich. Der Bundesrat ist zum Schluss gekommen, dass das Instrument in gen\u00fcgendem Mass zur Verf\u00fcgung steht. Zu diesem Schluss gekommen ist er vor allem aufgrund der Tatsache, dass nur etwa 10 Prozent der B\u00fcrgschaften die heutige Limite aussch\u00f6pfen. In der Regel geht es also mit weniger. Ein St\u00fcck weit ist es wie mit Kleinkrediten: Man darf die Konditionen nicht allzu favorabel ausgestalten, um keine Fehlentwicklung mitverantworten zu m\u00fcssen.
\nIch muss Ihnen also weiterhin die Ablehnung der Motion beantragen, im Wissen, dass man bei den Kreditinstituten heute grunds\u00e4tzlich Kredite zu g\u00fcnstigsten Konditionen bekommen kann. In der Vergangenheit haben wir dann eine Anpassung vorgenommen, wenn es n\u00f6tig war. Im Moment scheint einfach kein Bedarf gegeben.
\n