Abstimmung - Vote [GZ]
\nF\u00fcr Annahme der Motion ... 17 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 16 Stimmen [GZ]
\n(5 Enthaltungen)
\nPr\u00e4sident (Bischofberger Ivo, Pr\u00e4sident): Der Bundesrat beantragt die Ablehnung der Motion.
\nPr\u00e4sident (Bischofberger Ivo, Pr\u00e4sident): Grazia fitg, Herr Engler.
\nVous me permettrez, au d\u00e9but de mon intervention, de f\u00e9liciter Monsieur St\u00f6ckli pour sa nomination \u00e0 la pr\u00e9sidence de la commission d'experts charg\u00e9e de promouvoir le bilinguisme dans le canton de Berne. Nous suivrons vos travaux avec int\u00e9r\u00eat parce qu'il s'agit effectivement d'une question d'une grande importance. J'aimerais aussi remercier Monsieur Engler de souligner l'importance des langues nationales dans notre pays et de rappeler qu'elles sont un des \u00e9l\u00e9ments qui fondent notre identit\u00e9, on le sait, en Suisse. On vit cette \"Mehrsprachigkeit\" ici m\u00eame. A chaque fois qu'on se rend \u00e0 l'\u00e9tranger, on tombe toujours sur quelqu'un qui va nous dire, dans une conversation: \"Ah oui, c'est vrai, en Suisse, vous parlez quatre langues, c'est fantastique!\" Et nous en sommes fiers, nous le consid\u00e9rons vraiment comme un \u00e9l\u00e9ment identitaire fort.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral accorde une grande importance \u00e0 la promotion des langues nationales et \u00e0 la diversit\u00e9 culturelle. Nous avons actuellement les instruments qui nous permettent de soutenir des \u00e9changes linguistiques entre les r\u00e9gions du pays, m\u00eame si des efforts sont encore \u00e0 faire dans ce domaine. Nous pouvons soutenir des projets innovants dans l'enseignement des langues, nous pouvons soutenir les cantons plurilingues - c'est notamment un des effets de la loi sur les langues qui permet de soutenir les cantons plurilingues et les mesures destin\u00e9es \u00e0 sauvegarder et \u00e0 promouvoir les langues et les cultures romanche et italienne -, la recherche scientifique sur le plurilinguisme ou encore les organisations actives dans le domaine de la compr\u00e9hension. Il faut se souvenir que la loi sur les langues, qui a permis, je crois, des avanc\u00e9es extr\u00eamement importantes dans ce domaine, est due au Parlement, qui a le m\u00e9rite d'avoir men\u00e9 ce projet \u00e0 son terme, \u00e0 la suite d'une initiative parlementaire de Christian Levrat, alors conseiller national. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral n'avait pas tout de suite adh\u00e9r\u00e9 \u00e0 ce projet, mais il avait fini par l'approuver et soutenir l'id\u00e9e qu'il fallait faire des efforts particuliers dans ce domaine.
\nDans le cadre du message culture 2016-2020, nous avons adopt\u00e9 des mesures suppl\u00e9mentaires pour renforcer les \u00e9changes ainsi que la pr\u00e9sence de l'italien et du romanche en Suisse. Nous intensifierons ces efforts dans le prochain message culture.
\nLa motion demande de pr\u00e9voir, dans le prochain message culture, la cr\u00e9ation d'une commission extraparlementaire comp\u00e9tente en mati\u00e8re de langues. Dans son avis, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a expliqu\u00e9 comment nous int\u00e9grons aujourd'hui les diff\u00e9rents points de vue: nous collaborons notamment avec des experts et nous avons des sp\u00e9cialistes au sein de l'administration f\u00e9d\u00e9rale. Vous le dites vous-m\u00eame, Monsieur Engler, dans le texte de votre motion: c'est une question \u00e9minemment cantonale. La Conf\u00e9d\u00e9ration agit de concert avec les cantons au niveau de la Conf\u00e9rence suisse des directeurs cantonaux de l'instruction publique.
\nPour ce qui concerne la cr\u00e9ation d'une commission extraparlementaire, je ne veux pas doucher le bel enthousiasme qui a domin\u00e9 ce d\u00e9bat jusqu'ici, mais je dois vous rappeler quelques \u00e9l\u00e9ments, ce qui va modifier quelque peu le cours de la discussion. Il y a actuellement beaucoup de commissions extraparlementaires. Elles ont \u00e9t\u00e9 institu\u00e9es par le Parlement, ou le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, et s'occupent de questions politiques ou techniques, comme l'enregistrement des professions dans certains domaines sp\u00e9cifiques.
\nJe ne connais pas le dernier chiffre concernant le D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral de l'int\u00e9rieur, car cela fluctue, mais il y a une quarantaine de commissions extraparlementaires. Or, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral cherche \u00e0 r\u00e9duire leur nombre, le Parlement aussi. Le Parlement nous a \u00e9galement demand\u00e9 d'\u00eatre attentifs \u00e0 l'\u00e9volution des co\u00fbts. De plus, la motion Bigler 16.3967, \"Commissions extraparlementaires. R\u00e9duire leur nombre \u00e0 l'essentiel\", demande une r\u00e9duction d'un tiers du nombre de commissions extraparlementaires. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral s'y est oppos\u00e9, mais cette motion a \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9e par le Conseil national et vous aurez bient\u00f4t l'occasion de vous prononcer sur cet objet.
\nJ'aimerais attirer votre attention sur la probl\u00e9matique des ressources. L'Office f\u00e9d\u00e9ral de la culture, qui est comp\u00e9tent dans ce domaine, n'est pas d'une immense taille en termes de [PAGE 394] ressources et de personnel. Depuis des ann\u00e9es - je ne les compte plus -, les programmes d'all\u00e8gement budg\u00e9taire se succ\u00e8dent et ils touchent tous les d\u00e9partements. Le Parlement envoie des signaux tr\u00e8s clairs au sujet des ressources, notamment dans le domaine du personnel. Cela agit comme un frein puissant qui emp\u00eache le lancement de nouvelles activit\u00e9s. En parall\u00e8le, on demande la cr\u00e9ation d'une nouvelle commission extraparlementaire.
\nJe vous invite \u00e0 ne pas nous demander de cr\u00e9er cette nouvelle commission. Nous devons utiliser d'autres moyens pour relever les d\u00e9fis que vous \u00e9num\u00e9rez dans votre motion, Monsieur Engler.
\nJ'aimerais surtout demander au conseil, s'il devait, contre toute attente, soutenir cette motion, de se pr\u00e9parer \u00e0 nous allouer aussi les ressources n\u00e9cessaires pour faire fonctionner la nouvelle commission extraparlementaire. N'allez pas imaginer qu'on cr\u00e9era une commission extraparlementaire et qu'ensuite il ne se passera rien. Elle se composera d'une quinzaine de membres. Il faudra les choisir, les nommer, les inviter. Puis, ils se r\u00e9uniront quatre ou cinq fois par ann\u00e9e. Il faudra chaque fois pr\u00e9parer la s\u00e9ance, les documents, l'ordre du jour, contacter la pr\u00e9sidente ou le pr\u00e9sident, assurer un suivi. Cela ne se fait pas tout seul.
\nJe dois vous dire clairement que ce n'est pas une activit\u00e9 qu'on peut ajouter aux t\u00e2ches de l'Office f\u00e9d\u00e9ral de la culture, qui devra s'en occuper. Nous ne pouvons pas r\u00e9aliser les t\u00e2ches pr\u00e9cit\u00e9es sans ressources suppl\u00e9mentaires. J'aimerais attirer votre attention sur le fait que si, contre l'avis du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, vous deviez adopter cette motion, vous devriez vous pr\u00e9parer \u00e0 allouer les ressources suppl\u00e9mentaires pour g\u00e9rer cette commission, ce que nous vous proposerions dans le cadre du message sur la culture 2021-2024.
\nCette question des ressources n'est pas \u00e0 sous-estimer, d'autant moins que le Parlement nous demande g\u00e9n\u00e9ralement d'\u00eatre tr\u00e8s attentifs aux ressources, de diminuer le nombre de commissions extraparlementaires. Cependant, \u00e0 diff\u00e9rentes reprises, j'ai remarqu\u00e9 des propositions d'en cr\u00e9er de nouvelles. Cela a \u00e9t\u00e9 le cas lors du d\u00e9bat sur la loi sur les produits th\u00e9rapeutiques. En d\u00e9finitive, elle n'a pas \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9e. Mais on n'est pas pass\u00e9 loin d'une commission permanente qui aurait exig\u00e9 beaucoup de temps et d'\u00e9nergie. Le Parlement a aussi la volont\u00e9 de nous demander de cr\u00e9er une commission des a\u00een\u00e9s, et maintenant une commission sur les langues.
\nJe fais une grande diff\u00e9rence entre la valeur et l'importance du th\u00e8me, Monsieur Engler, sur lequel nous nous rejoignons \u00e0 100 pour cent - et je pense que nous n'avons aucune divergence sur ce point -, mais c'est sur la m\u00e9thode employ\u00e9e, la n\u00e9cessit\u00e9 de mettre en place une commission sur les langues, que nous ne vous suivons pas.
\nJ'aimerais donc vous inviter, sans que ce soit \u00e0 consid\u00e9rer comme un signal n\u00e9gatif \u00e0 l'\u00e9gard des langues, \u00e0 rejeter cette motion et \u00e0 nous permettre de travailler dans le cadre dont nous disposons actuellement pour traiter ces questions.
\nIch habe diesen Vorstoss aus der Besorgnis heraus eingereicht, dass die Mehrsprachigkeit und die Sprachenvielfalt in unserem Land zusehends an Wert verlieren, und ich w\u00fcrde das f\u00fcr einen grossen Verlust halten. Deshalb will ich mit diesem Vorstoss die Diskussion \u00fcber Mehrsprachigkeit und Sprachenvielfalt erm\u00f6glichen.
\nBekanntlich ist die offizielle Viersprachigkeit eines der bekanntesten Markenzeichen unseres Landes. Sie ist Teil unseres Selbstverst\u00e4ndnisses und Basis der kulturellen Verst\u00e4ndigung. Die zahlenm\u00e4ssige Dominanz der Deutschsprachigen, die Minderheitsposition der Franz\u00f6sischsprachigen und der kleine Anteil der beiden anderen nationalen Sprachgemeinschaften sorgen jedoch zunehmend f\u00fcr Spannungen. W\u00e4hrend die problematisierte Verst\u00e4ndigung zwischen den Sprachgemeinschaften den Fokus fast ausschliesslich auf die Sprechenden der beiden grossen Landessprachen lenkt, drohen die beiden kleinen Sprachgruppen immer wieder vergessen zu gehen, insbesondere auch das halbe Prozent an R\u00e4toromaninnen und R\u00e4toromanen. Dies liegt nicht zuletzt daran, dass deren Sprechende in der Regel \u00fcber sehr gute Kompetenzen in einer anderen Landessprache verf\u00fcgen m\u00fcssen und sich gew\u00f6hnlich anpassen. Der Sprachenalltag in der Schweiz ist somit gepr\u00e4gt durch die Dominanz der grossen Sprachgruppen und eine Einwegsolidarit\u00e4t, in welcher sich die kleinen Sprachgruppen nach den grossen ausrichten.
\nDem Englischen wird in dieser Situation gerne die Rolle der neutralen Sprache zugeschrieben, die niemanden bevorzuge. Wohin das f\u00fchrt, hat Kollege Eder mit seiner Interpellation 17.3161, \"Dominanz des Englischen in der Wissenschaft. Warum werden unsere Landessprachen vernachl\u00e4ssigt?\", aufmerksam gemacht. Die Diskussion in unserem Rat dar\u00fcber ist f\u00fcr \u00fcbern\u00e4chste Woche vorgesehen.
\nBekennt man sich zu einer echten Mehrsprachenpolitik, die mehr erreichen will als bloss die angemessene Vertretung der Sprachgemeinschaften innerhalb des Bundespersonals und die Ausgewogenheit in der Verwendung unserer Landessprachen, heisst dies, sich f\u00fcr eine gegenseitig mehrsprachige Verst\u00e4ndigung zu engagieren. Zentral in diesem Zusammenhang ist die F\u00f6rderung der Verst\u00e4ndigung und des Austausches zwischen den Sprachgemeinschaften, was in der Kulturbotschaft 2016-2020 ja auch Platz gefunden hat. Darin wurde die Bedeutung der Mehrsprachigkeit f\u00fcr den sozialen und kulturellen Zusammenhalt des Landes sogar herausgestrichen.
\nWas kann nun eine ausserparlamentarische, aus Vertreterinnen und Vertretern der Sprachgemeinschaften zusammengesetzte Kommission dazu beitragen? Sie k\u00f6nnte sich in Zeiten, in denen etwa \u00fcber Fr\u00fchfremdsprachen im Primarschulunterricht debattiert wird und neue Sprachbarrieren drohen, unter Beachtung der f\u00f6deralen Zust\u00e4ndigkeiten f\u00fcr die Sprachpolitik prospektiv mit Fragen der Vielsprachigkeit unseres Landes auseinandersetzen und als Dialogplattform dienen: etwa indem eine solche Sprachenplattform die Entwicklungen und deren Auswirkungen auf die Mehrsprachigkeit fr\u00fchzeitig erkennt, indem sie den Einfluss der Migration auf die vielsprachige Schweiz im Auge beh\u00e4lt, indem sie die Rolle der Medien zur Erhaltung der Sprachenvielfalt ausleuchtet und indem auch die Relevanz der jeweiligen Dialekte innerhalb der Landessprachen f\u00fcr die Zugeh\u00f6rigkeit und Identit\u00e4t einer Volksgruppe erforscht und gef\u00f6rdert wird - ich spreche von Dialekten der deutschen, der italienischen, der franz\u00f6sischen und selbstverst\u00e4ndlich auch der romanischen Sprache, meiner Muttersprache. Eine solche Kommission k\u00f6nnte Grundlagen f\u00fcr die F\u00f6rderung der Mehrsprachigkeit erarbeiten oder aber ganz generell das Bewusstsein in der \u00d6ffentlichkeit f\u00fcr den Wert der Mehrsprachigkeit in unserem Land wachhalten. Was ich von dieser Kommission nicht erwarte, ist, dass sie sich etwa anstelle der Sprachorganisationen oder der Kantone in die Sprachenpolitik der Kantone einmischt oder sich sogar Kompetenzen anmassen w\u00fcrde.
\nIch kann, Herr Bundesrat, in der Sprachenpolitik des Bundes niemanden identifizieren, der heute diese Klammerfunktion zwischen den Sprachgemeinschaften wirklich erf\u00fcllen k\u00f6nnte. Der Bundesrat meint, es brauche keine ausserparlamentarische Kommission, die sich mit solchen Fragen der Mehrsprachigkeit befasst. Man verf\u00fcge innerhalb der Verwaltung schon \u00fcber gen\u00fcgend Wissen, und falls n\u00f6tig, ziehe man themenspezifisch Experten bei. Ich habe meine Zweifel, ob eine solche Verwaltungssichtweise der Tragweite und dem Wert einer mehrsprachigen Schweiz wirklich Rechnung tr\u00e4gt. Insofern steht auch das Argument des Bundesrates, nach dem Willen des Parlamentes nicht neue ausserparlamentarische Gremien ins Leben rufen zu wollen, ziemlich hilflos da, vor allem wenn man sieht, wof\u00fcr der Bundesrat selber in der Vergangenheit solche Kommissionen und Plattformen gebildet hat. [PAGE 393]
\n(discurra surmiran) I vala da s'engaschar per la plurilinguitad da nossa terra. Sia valita paisa grev per la solidaritad, convivenza ed appartegnientscha.
\nIch bitte Sie also, diesem Vorstoss zuzustimmen und damit einen kleinen Beitrag zu leisten, damit die Mehrsprachigkeit, die Sprachenvielfalt in unserem Land eine Plattform erh\u00e4lt, auf der sich die verschiedenen Sprachgemeinschaften einbringen sollen.
\nSelbstverst\u00e4ndlich sind Kommissionen nicht das Ei des Kolumbus. Aber wir haben in unserem Staat f\u00fcr viele andere Eier Kommissionen. Ich denke, es ist ein tauglicher Versuch, Ihnen, Herr Bundesrat, \u00fcber eine Kommission f\u00fcr Sprachenfragen zus\u00e4tzliche Kompetenzen zu geben. Die Motion Bigler 16.3967, \"Ausserparlamentarische Kommissionen auf das Notwendige reduzieren\", wurde in der SPK-SR noch nicht behandelt, entsprechend haben wir noch keine Beschr\u00e4nkung der Zahl der Kommissionen. Die Bedeutung der Mehrsprachigkeit in unserem Land ist so gross, dass wir den Versuch starten sollten.
\nEs ist erfreulich festzustellen, in welchen Bereichen Sie, Herr Bundesrat, mit Ihren Kolleginnen und Kollegen dieser Koh\u00e4sion, der Mehrsprachigkeit Beachtung schenken. Es freut mich, dass Sie Massnahmen f\u00fcr die Verbesserung der Sprachkompetenz als Rahmenkonzept in die Kulturbotschaft mit einbeziehen werden. Es reicht aber nicht, wenn man sich auf die Verwaltung beschr\u00e4nkt. Es reicht nicht, wenn man mit den Kantonen zusammenarbeitet. Die gesamte zivile Gesellschaft muss einbezogen werden. Ich denke vor allem an die Wirtschaft, ich denke auch an die sportlichen Bet\u00e4tigungen. Ich denke, dass mit einer solchen Kommission der wichtigen Frage nach der F\u00f6rderung der Mehrsprachigkeit und dem Erhalt der Sprachenvielfalt die richtige Bedeutung zukommen w\u00fcrde.
\nIch kann vielleicht noch erw\u00e4hnen, dass der Kanton Bern mich zum Pr\u00e4sidenten einer Expertenkommission ernannt hat, welche genau diese Problematik aufnehmen soll. Ich bin \u00fcberzeugt, dass die Arbeit sehr gross sein wird, weil noch sehr viel zu tun ist. Ich unterst\u00fctze die Motion.
\nIch stehe der Motion Engler mit grosser Sympathie gegen\u00fcber. \"Einheit in der Vielfalt\" ist eine alte, aber weise Maxime unseres Bundesstaates. Aber diese Vielfalt bewegt sich in sprachlicher Hinsicht immer mehr in Richtung Deutsch/Englisch oder gar Englisch/Deutsch. F\u00fcr den l\u00e4ngerfristigen Zusammenhalt der Eidgenossenschaft scheint mir das nun etwa so be\u00e4ngstigend zu sein wie die Klimaver\u00e4nderung f\u00fcr die Umwelt. Die Mehrsprachigkeit im Bund ist ernst zu nehmen. Dabei ist es gut, wenn in Reden in einigen S\u00e4tzen andere Landessprachen eingestreut werden. Aber das gen\u00fcgt nicht.
\nEs braucht den festen Willen, die sich im Alltag bietenden Gelegenheiten zum Verwenden der verschiedenen Landessprachen zu n\u00fctzen. Daran scheint es, bewusst oder unbewusst, allenfalls auch aus Bequemlichkeit, immer mehr zu fehlen. Es darf doch zum Beispiel nicht sein, dass es in der Schweiz dazu kommt, dass Gesuche in Englisch eingereicht werden m\u00fcssen. Es liegt dazu ein Vorstoss von Kollege Eder vor. Ebenfalls muss es in Arbeitsgruppen, die von Bundes\u00e4mtern eingesetzt werden, m\u00f6glich sein, dass der Austausch in einer Landessprache stattfindet. Schliesslich eine Lanze f\u00fcr die Sprache Dantes: Sie wird bei uns zu oft geringgesch\u00e4tzt, so etwa, wenn Verhandlungen mit Italien \u00fcber ein Doppelbesteuerungsabkommen auf Englisch gef\u00fchrt werden. Auch das ist nicht einmal klug.
\nDaher hat die Motion f\u00fcr mich sehr wohl Berechtigung. Ich werde deshalb nicht dagegen stimmen, sondern mich der Stimme enthalten, weil mich ein Teil, der Einbezug von anderen Sprachen als den Landessprachen, nicht \u00fcberzeugt. Ich bin der Auffassung, dass wir damit den Landessprachen keinen Dienst tun. Im Gegenteil: Sie laufen Gefahr, dadurch an Gewicht zu verlieren. Das scheint mir \u00fcbrigens auch nicht im Sinn der Integrationsbestrebungen zu sein.
\n