Art. 1 [GZ]
\n[VS][GZ]
\nAusgabenbremse - Frein aux d\u00e9penses[GZ]
\n[VS][GZ]
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme der Ausgabe ... 44 Stimmen [GZ]
\n(Einstimmigkeit) [GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\n[VS]
\nDas qualifizierte Mehr ist erreicht[GZ]
\nLa majorit\u00e9 qualifi\u00e9e est acquise
\n[VS]
\nGesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme des Entwurfes ... 44 Stimmen [GZ]
\n(Einstimmigkeit) [GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\n[VS]
\nEintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen [GZ]
\nL'entr\u00e9e en mati\u00e8re est d\u00e9cid\u00e9e sans opposition
\n[VS]
\n[VS]
\nBundesbeschluss \u00fcber die Migration und den Umzug ins Rechenzentrum Campus (Vorhaben RZMig2020)
\nArr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral sur la migration vers le centre de calcul Campus (projet MigCC2020) [PAGE 564]
\n[VS]
\nDetailberatung - Discussion par article [GZ]
\n[VS][GZ]
\nTitel und Ingress, Art. 1-3 [GZ]
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des Nationalrates
\n[VS]
\nTitre et pr\u00e9ambule, art. 1-3 [GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil national [GZ]
\n[VS][GZ]
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\nInvestitionen in die EDV sind ein Dauerbrenner im Parlament, und es wird wohl auch einige Zeit so bleiben. Das gibt mir aber auch die Gelegenheit, darauf hinzuweisen, dass EDV-Projekte des Bundes im Betrieb in aller Regel stabil sind und gut laufen. Es ist etwas schade, dass man sich dann jeweils nur auf Projekte konzentriert, die irgendwo einmal auf die schiefe Ebene geraten sind. Das gibt es selbstverst\u00e4ndlich auch, aber ich denke, dass die EDV des Bundes im Vergleich auch mit der EDV von Grossfirmen stabil ist und funktioniert. Es ist zu erw\u00e4hnen, dass unsere EDV sehr komplex ist, mit 90 Bundes\u00e4mtern, mit ganz verschiedenen Aufgaben. Das alles zu koordinieren und zu betreiben ist tats\u00e4chlich eine Aufgabe, die wahrscheinlich zu den schwierigsten EDV-Aufgaben in der ganzen Schweiz geh\u00f6rt.
\nHier geht es um eine Investition in Rechenzentren. Der Bund hat mit seiner IKT-Strategie 2012-2015 einen Verbund der Rechenzentren beschlossen. Diese Rechenzentren kommen jetzt in verschiedenen Etappen und Paketen bei Ihnen vorbei. Das Zielbild, das ist in etwa 2023, besteht darin, dass der Bund noch vier Rechenzentren betreibt. Im Moment sind es verschiedene Zentren, an verschiedenen Standorten, kleinere, organisch gewachsen und ausgebaut. Diese kommen zum Teil ans Ende ihrer Lebensdauer oder an das Ende ihrer Kapazit\u00e4t. Bei der Frage der Rechenzentren ist immer auch die Datensicherheit ein zentrales Thema.
\nSie sind bereits dem Rechenzentrum Fundament begegnet. Das ist ein gesch\u00fctztes Rechenzentrum der Armee im Alpenraum. Sie haben sowohl den Baukredit als auch die Ausr\u00fcstung dieses Rechenzentrums bewilligt. Es ist im Bau. Weitere Rechenzentren werden hier in Bern konzentriert. Dieses Rechenzentrum wird ausgebaut, damit es bis 2030 seine Funktion erf\u00fcllen kann. Es taucht bei Ihnen unter dem Namen Primus auf. Ein weiteres Rechenzentrum, ein gesch\u00fctztes, milit\u00e4risches mit dem Namen Kastro, wird Ihnen mit der Armeebotschaft dann n\u00e4chstes Jahr unterbreitet.
\nHier geht es um das Rechenzentrum Campus: Campus ist ein Rechenzentrum, das sowohl milit\u00e4risch wie zivil genutzt wird, und es wird in Frauenfeld gebaut. Auch dieses Rechenzentrum ist bereits bewilligt worden; die Kommissionspr\u00e4sidentin hat darauf hingewiesen. Sie haben mit der Immobilienbotschaft der Armee bereits die entsprechenden Kredite bewilligt. Der Bau des Rechenzentrums wurde jetzt aufgenommen. Dazu gibt es jetzt den Kredit, um dieses Rechenzentrum auszur\u00fcsten. Bei der Armee folgt dann auch eine entsprechende Botschaft. Das Zentrum ist in einem anderen geografischen Raum als Bern. Das gibt eine gewisse Sicherheit. Daf\u00fcr wurde Frauenfeld gew\u00e4hlt, wo die Armee grunds\u00e4tzlich f\u00fcr den Bau und den Betrieb des Rechenzentrums zust\u00e4ndig ist. Damit sind auch alle Energiefragen zu l\u00f6sen, Abw\u00e4rmenutzung usw. Die Armee wird ihren Teil, den milit\u00e4rischen Teil, betreiben, und wir betreiben den zivilen Teil. Damit k\u00f6nnen kleinere Rechenzentren in Bern, die ans Ende ihrer Lebensdauer gekommen sind, migriert und eben geschlossen werden. Diese Rechenzentren werden nach Frauenfeld transferiert. Gleichzeitig wie der Bereich des BIT, also unser Bereich, wird auch der Bereich des EJPD nach Frauenfeld migriert. Etwas sp\u00e4ter folgt dann noch der Bereich des EDA. Damit werden die zivilen Rechenzentren in Bern am Bundesrain 20, an der G\u00fcterstrasse 24/26, an der Monbijoustrasse 74 und an der Freiburgstrasse 130 etappenweise nach Frauenfeld \u00fcberf\u00fchrt. Dieser Kredit dient dazu, diese \u00dcberf\u00fchrung sicherzustellen.
\nDas Projekt ist ein Schl\u00fcsselprojekt, wir werden also regelm\u00e4ssig dar\u00fcber informieren. Wir betrachten es als technisch l\u00f6sbares und nicht allzu komplexes Projekt. Es geht darum, Daten in dieses neue Rechenzentrum zu migrieren. Trotzdem ist es selbstverst\u00e4ndlich nicht zu untersch\u00e4tzen, weil in der Phase dieser Migration nat\u00fcrlich f\u00fcr eine gewisse Zeit eine Doppelf\u00fchrung notwendig ist, damit die Daten auch migriert werden k\u00f6nnen und dann wieder zur Verf\u00fcgung stehen. Die Sicherheit ist entsprechend zu gew\u00e4hrleisten. Das alles wurde sehr sorgf\u00e4ltig vorbereitet, und wir gehen davon aus, dass das ein l\u00f6sbares Problem ist, neben allen anderen, die zu l\u00f6sen sind. Die Botschaft gibt im Detail dar\u00fcber Auskunft, was wir hier machen werden.
\nWie gesagt, es ist eigentlich eine weitere Etappe auf dem Weg zu diesem Rechenzentren-Verbund und damit ein Projekt, um mehr Datensicherheit zu gew\u00e4hrleisten, um die Daten auch entsprechend bewirtschaften zu k\u00f6nnen. Im Rahmen dieses Konzeptes sind wir ein gutes St\u00fcck auf diesem Weg vorangekommen. Mit dem Projekt Campus wird eine weitere Etappe vollzogen werden.
\nEin Merkmal, das allen unseren Projekten anhaftet, ist die relativ lange Dauer. Aber die Migration von vier Rechenzentren auf ein einziges kann man einfach nicht in einem Tag machen, sondern sie muss in sorgf\u00e4ltigen Schritten erfolgen.
\nAus unserer Sicht ist das Projekt gut vorbereitet. Der Bedarf ist ausgewiesen, die Risikoanalysen sind gemacht, die entsprechenden Ressourcen stehen zur Verf\u00fcgung, um es auch zu betreiben. Es gibt einen detaillierten Etappenplan und entsprechende Kredite. Ich sehe keine unl\u00f6sbaren Probleme, bin aber auch nicht so naiv zu sagen, es sei alles schon passiert. Es ist eine Herkulesaufgabe, die bew\u00e4ltigt werden muss. Die Schnittstellen sind definiert, die Verantwortlichkeiten sind zugeteilt.
\nAus meiner Sicht bitte ich Sie, auf diese Botschaft einzutreten und ihr zuzustimmen.
\nEs geht hier um ein Teilprojekt innerhalb eines ganz grossen Projektes, n\u00e4mlich um die Migration und den Umzug ins Rechenzentrum Campus. Die Kosten f\u00fcr dieses Teilprojekt betragen 41,2 Millionen Franken. Das Rechenzentrum heisst Campus und wird in Frauenfeld stehen.
\nEinfach zur Erinnerung und als Hintergrund, damit Sie sich im Klaren sind, dass das innerhalb eines sehr, sehr grossen Projektes steht: Der Bundesrat hat im Jahr 2014 entschieden, die heutige, sehr heterogene Rechenzentrenlandschaft des Bundes in einem Verbund von Rechenzentren zusammenzufassen und damit die Zahl der Rechenzentren deutlich zu reduzieren und gleichzeitig die k\u00fcnftige Kapazit\u00e4t der [PAGE 563] Bundesinformatik kosteng\u00fcnstiger und umweltschonender sicherzustellen. Wir hoffen nat\u00fcrlich, dass das auch geschieht.
\nSpeziell an diesem Rechenzentrum in Frauenfeld ist auch, dass es sowohl zivil wie milit\u00e4risch genutzt wird. Die Federf\u00fchrung f\u00fcr den Bau und den Betrieb liegt beim VBS. Es war in unserer Kommission ganz wichtig zu wissen, dass hier eine klare Federf\u00fchrung besteht. Im zivilen Bereich sollen in einem ersten Schritt die Informatikinfrastruktur des Bundesamtes f\u00fcr Informatik und Telekommunikation im EFD und das Informatik Service Center des EJPD zusammengef\u00fchrt werden. Ins neue Rechenzentrum Campus in Frauenfeld wird dann alles zusammen integriert. Erst sp\u00e4ter folgt die IKT-Infrastruktur der Informatik des EDA. Das wird, wenn alles nach Plan l\u00e4uft, etwa in den Jahren 2022/23 der Fall sein.
\nEinfach zur Erinnerung, was Sie alles schon beschlossen haben, das zu diesem Projekt geh\u00f6rt: Das ganze Immobilienprojekt f\u00fcr Campus, also der reale Bau, kostet 150 Millionen Franken; das ist schon bewilligt worden. Das VBS beantragt 50 Millionen f\u00fcr seinen Teil der Informatik, und das EFD - das ist der Kredit, den wir heute besprechen - beantragt 41,2 Millionen Franken. Dann werden wahrscheinlich nochmals Kosten von 50 Millionen Franken ausgel\u00f6st, die aber offenbar aus internen Mitteln finanziert werden k\u00f6nnen.
\nDie Kommission hat sehr lange und sehr kritisch nachgefragt, und zwar nicht deshalb, weil sie den ganzen Zusammenzug der Informatik-Rechenzentren nicht gut findet, sondern weil sie als gebranntes Kind weiss, dass bei solchen Grossprojekten, mit denen mehrere \u00c4mter und Departemente verbunden sind, die Gefahr besteht, dass sie f\u00fchrungslos werden. Dass das nicht geschieht, war uns ein wichtiges Anliegen. Ich denke, Bundesrat Maurer wird dazu auch noch einiges sagen, um uns nochmals zu versichern, dass die F\u00fchrung der Teilprojekte gew\u00e4hrleistet ist.
\nEin letzter Punkt sind unsere kritischen Fragen. Diese konnten beantwortet werden. Wir haben dann - so wage ich jetzt zu sagen - ein unterk\u00fchltes Ja gegeben: Inhaltlich ist das Projekt zwar vollkommen \u00fcberzeugend, aber wir m\u00fcssen daran glauben, dass die kritischen Probleme, die es bei der Umsetzung geben kann und auf die wir mit unseren Fragen hingewiesen haben, auch wirklich bearbeitet werden - da sind wir halt ein bisschen gebrannte Kinder. Aber das Ja ist klar.
\n