Abstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme des Postulates ... 119 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 58 Stimmen [GZ]
\n(2 Enthaltungen) [PAGE 2003]
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\nDer Bundesrat ist bereit, diesen Vorstoss anzunehmen und einen entsprechenden Bericht zu verfassen. Ich glaube, das Problem ist etwas vielschichtiger, als es jetzt die Minderheit Frehner dargestellt hat.
\nWir haben den Einkaufstourismus; das ist ein Problem, das wir schon lange kennen. Wir haben diesbez\u00fcglich bereits eine Reihe von Vorst\u00f6ssen \u00fcbernommen. Es geht aber nicht nur um die Fahrt zum Einkauf am Samstag mit dem Auto \u00fcber die Grenze bei Basel oder sonst wo. Wenn wir die ganze Situation und die Dynamik, die dahintersteht, betrachten, m\u00fcssen wir insbesondere den Online-Handel in den Blick bekommen. Dieser Online-Handel hat eine sehr grosse Dynamik. Hier haben Sie im \u00dcbrigen bereits im Mehrwertsteuergesetz die M\u00f6glichkeit geschaffen, dass wir diese Firmen erfassen k\u00f6nnen.
\nIn Anbetracht der Dynamik der letzten Monate scheint es dem Bundesrat richtig zu sein, hier eine Auslegeordnung zu machen, die Situation etwas vertiefter zu analysieren und das Ganze anzuschauen. Es geht hier durchaus um Schweizer Arbeitspl\u00e4tze im Detailhandel, auch um Schweizer Strukturen, und wir werden in der Schweiz mit unseren hohen L\u00f6hnen, mit unserem Kostenumfeld die Voraussetzungen oder die Preise, wie sie im nahen Ausland sind, einfach nicht ganz erreichen.
\nWas der Konsument tut, das bleibt letztlich ihm \u00fcberlassen. Aber es ist auch Aufgabe des Bundes, hier Strukturen zu schaffen, die wiederum gleich lange Spiesse schaffen. Mit diesem Bericht m\u00f6chten wir Ihnen das aufzeigen. Also, es geht um mehr als \"nur\" gerade die Fahrt zum Einkaufstourismus \u00fcber die Grenze am Wochenende, es geht auch um die ganze Dynamik des Online-Handels. Ich denke, es ist richtig und in Ihrem Interesse, wenn wir Ihnen dazu Bericht erstatten.[GZ]
\nIch bitte Sie also, den Vorstoss anzunehmen.
\nWir verweisen in der Stellungnahme auch auf andere Vorst\u00f6sse.
\nZur \u00dcberpr\u00fcfung von Staatsvertr\u00e4gen mit anderen L\u00e4ndern: Wir haben in unserem Umfeld ja Nachbarl\u00e4nder, die das Problem unterschiedlich behandeln, mit der entsprechenden Freigrenze. Es w\u00e4re durchaus auch erw\u00fcnscht, dass wir in unserem Umfeld mit Nachbarn sprechen, das anschauen, dass wir vielleicht etwas koordinieren. Wir werden auch mit der Digitalisierung neue M\u00f6glichkeiten haben, solche Betr\u00e4ge zu erfassen. Das w\u00fcrde dann nicht die Grenzw\u00e4chter bedingen, die Herr Frehner Ihnen aufgez\u00e4hlt hat, sondern ein EDV-System, das das allenfalls erfassen k\u00f6nnte. Also, die Vielschichtigkeit ist gross.
\nNachdem wir sehr viele Vorst\u00f6sse zum Thema erhalten haben - wir haben ja nicht alle entgegengenommen -, haben wir gedacht, dass wir im Zusammenhang mit diesem Postulat hier einmal Bericht \u00fcber all diese Fragen erstatten, die Sie uns gestellt haben. Die Dynamik ist gross, und die technologische Entwicklung, die Digitalisierung und alle diese Bereiche erm\u00f6glichen es, eine Auslegeordnung vorzunehmen und Ihnen auch Vorschl\u00e4ge zu unterbreiten, zu denen Sie dann Ja oder Nein sagen k\u00f6nnen. Es sollte also schon mehr sein als ein Bericht f\u00fcr die Schublade.
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nAnnahme des Postulates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit [GZ]
\n(Frehner, Aeschi Thomas, Gr\u00fcter, Schwander)[GZ]
\nAblehnung des Postulates
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nAdopter le postulat
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 [GZ]
\nRejeter le postulat
\nLe pr\u00e9sident (de Buman Dominique, pr\u00e9sident): Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral propose d'adopter le postulat.
\nDans sa s\u00e9ance des 18 et 19 mai derniers, la Commission des finances a d\u00e9battu du postulat 17.3360, \"R\u00e9percussions de la sur\u00e9valuation du franc suisse sur la TVA\". Cette intervention parlementaire concr\u00e9tise les discussions men\u00e9es au sein de la sous-commission 1.
\nQuels sont les motifs qui ont pouss\u00e9 la sous-commission 1 \u00e0 proposer ce postulat? A la lecture des comptes de l'exercice 2016, force est de constater que les recettes de la TVA stagnent et que leur accroissement est nul, alors qu'il aurait d\u00fb refl\u00e9ter l'augmentation du produit int\u00e9rieur brut, soit une augmentation de 0,7 pour cent.
\nCette stabilit\u00e9 des recettes de la TVA suscite des interrogations, notamment au sujet des pertes induites par le tourisme d'achat, une probl\u00e9matique qui a aussi interpell\u00e9 la commission soeur du Conseil des Etats, puisqu'elle a charg\u00e9 l'Administration f\u00e9d\u00e9rale des finances de lui fournir des chiffres concernant les pertes de TVA caus\u00e9es par le tourisme d'achat.
\nLe postulat propos\u00e9 par la Commission des finances comprend deux volets. Le premier volet vise \u00e0 examiner s'il convient, pour am\u00e9liorer la situation, de d\u00e9poser un projet d'acte de l'Assembl\u00e9e f\u00e9d\u00e9rale, de proc\u00e9der \u00e0 une modification de l'ordonnance ou de prendre d'autres mesures telles que la recherche de solutions n\u00e9goci\u00e9es dans le cadre de conventions avec les pays voisins.
\nLe second volet consiste \u00e0 montrer dans quelle mesure et avec quelles cons\u00e9quences sur la lutte contre le tourisme d'achat il serait possible d'introduire un r\u00e9gime de TVA dans lequel tous les clients s'acquittent de la TVA, que ce soit dans le pays voisin concern\u00e9 ou en Suisse.
\nDans une premi\u00e8re phase, il s'agira de faire une estimation des pertes des recettes de la TVA et une \u00e9valuation de la situation \u00e9conomique dans les zones frontali\u00e8res. Alors qu'il y a cinq ann\u00e9es, le montant que repr\u00e9sente le total des achats r\u00e9sultant du tourisme d'achat s'\u00e9levait \u00e0 environ 4 milliards de francs, il avoisinerait les 12 milliards de francs aujourd'hui. Si cette augmentation est imputable \u00e0 une adaptation des [PAGE 2001] structures, il convient aussi d'\u00e9tudier l'influence sur la TVA de la franchise \u00e0 300 francs.
\nSelon le directeur de l'Administration f\u00e9d\u00e9rale des finances, il convient d'approfondir et de mieux analyser les effets financiers du tourisme d'achat; des mandats ont d'ailleurs \u00e9t\u00e9 donn\u00e9s en ce sens aux unit\u00e9s administratives comp\u00e9tentes.
\nDans une deuxi\u00e8me phase, il faudra analyser le r\u00e8glement politique du tourisme d'achat: comment mieux contr\u00f4ler les achats transfrontaliers? Faut-il promulguer un projet d'acte de l'Assembl\u00e9e f\u00e9d\u00e9rale, comme je le disais, ou pr\u00e9voir de nouvelles modifications d'ordonnances ou encore n\u00e9gocier de nouveaux contrats avec les pays voisins, ce qui devrait \u00eatre le cas si la franchise devait \u00eatre diminu\u00e9e, voire supprim\u00e9e?
\nToutefois, les r\u00e8gles qui r\u00e9gissent la TVA sont complexes et diff\u00e8rent de mani\u00e8re significative d'un Etat \u00e0 l'autre. Autant de questions qui m\u00e9ritent d'\u00eatre approfondies selon la demande faite dans le postulat. C'est aussi l'avis du chef du D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral des finances.
\nAu cours de la discussion, certains commissaires soutenant la proposition d\u00e9fendue ici par la minorit\u00e9 Frehner ont mentionn\u00e9 l'impact de nos d\u00e9cisions sur les recettes fiscales des pays voisins du n\u00f4tre et ont relev\u00e9 les difficult\u00e9s des n\u00e9gociations bilat\u00e9rales, notamment avec l'Allemagne, et de leur mise en application. N'oublions pas que nos relations avec l'Union europ\u00e9enne sont assez tendues et loin d'\u00eatre au beau fixe.
\nD'autres commissaires, membres de la minorit\u00e9, ont soulign\u00e9 les difficult\u00e9s que connaissent les commerces situ\u00e9s dans les r\u00e9gions proches de la fronti\u00e8re, ce que je peux confirmer en tant qu'habitant d'une zone frontali\u00e8re. Il suffirait selon eux de lib\u00e9raliser le secteur de l'agriculture pour obtenir des prix attractifs et concurrentiels pour le commerce de d\u00e9tail - ces propos n'engagent qu'eux.
\nEn r\u00e9sum\u00e9, le but du postulat est de faire un \u00e9tat des lieux d\u00e9taill\u00e9, d'examiner toutes les diff\u00e9rentes solutions propos\u00e9es, par exemple les motions Dobler 17.3417, \"D\u00e9douanement \u00e9lectronique. All\u00e8gement de la bureaucratie et plus grande flexibilit\u00e9 des franchises douani\u00e8res\", et Hegglin Peter 17.3428, \"Stop aux franchises douani\u00e8res et au non-paiement des taxes aux fronti\u00e8res suisses!\", et de mettre en \u00e9vidence les mesures envisageables pour am\u00e9liorer la situation \u00e9conomique des commerces situ\u00e9s \u00e0 la fronti\u00e8re.
\nLes chiffres qui nous ont \u00e9t\u00e9 donn\u00e9s par le chef du D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral des finances sont \u00e9loquents: l'Allemagne estampille 17,2 millions de tickets de caisse par ann\u00e9e, ce qui mobilise 160 douaniers, voire 200 les fins de semaine. L'Allemagne n'a aucun avantage \u00e0 changer la situation et \u00e0 p\u00e9naliser son \u00e9conomie locale et transfrontali\u00e8re.
\nEn outre, abaisser la franchise \u00e0 50 francs impliquerait l'engagement de 200 personnes suppl\u00e9mentaires. Dans ce contexte, le programme Dazit est porteur d'espoir et doit permettre de d\u00e9velopper des applications num\u00e9riques performantes pour am\u00e9liorer les techniques de d\u00e9douanement.
\nEn conclusion, et pour toutes les raisons que je viens d'\u00e9voquer, le postulat s'av\u00e8re indispensable. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral propose d'ailleurs de l'accepter. Au vote, la Commission des finances a accept\u00e9 le postulat par 18 voix contre 5 et 0 abstention. Je vous demande d'en faire de m\u00eame et de rejeter la proposition de la minorit\u00e9 Frehner.
\nLieber Herr Kollege Frehner, wie erkl\u00e4ren Sie sich, dass Deutschland diesen Aufwand betreibt, um Mindereinnahmen zu generieren, und die Schweiz den Aufwand nicht betreiben soll, um Mehreinnahmen zu generieren?
\nIch bin erstaunt, Herr Kollege Hausammann, dass Sie mir hier Fragen stellen. Ich habe nur die Bauernvertreter angesprochen, die nicht marktwirtschaftlich denken. Ich dachte, Sie seien einer von der anderen Sorte. Ich k\u00fcmmere mich nicht um deutsche Politik. Es ist klar, Deutschland macht auch Interessenpolitik. Ich k\u00fcmmere mich um das Schweizer Gewerbe, die Schweizer Bauern und die Schweizer Konsumenten. Die wollen etwas bekommen f\u00fcr ihr Geld und nicht durch ausl\u00e4ndische Konzerne benachteiligt werden.
\nHerr Bundesrat, Sie haben gesagt, es sei ein vielschichtiges Problem. Was \u00e4ndert sich nun eigentlich mit diesem Postulat? Wir haben dann wieder einen Bericht. Wir kennen ja die Situation. Sie haben gesagt, Sie kennen die Situation auch. Was wird konkret ge\u00e4ndert? Oder ist dieser Vorstoss einfach wieder einmal da, um Werbung zu machen, im Sinn von \"Man tut etwas in Bern!\", aber trotzdem wird nichts getan?
\nNamens der Minderheit Ihrer Finanzkommission bitte ich Sie, dieses Kommissionspostulat abzulehnen.
\nDie Mehrheit Ihrer Kommission gibt vor, etwas gegen die negativen Auswirkungen der Frankenst\u00e4rke tun zu wollen. Es solle, heisst es, eine Ungerechtigkeit beseitigt werden, n\u00e4mlich die, dass Einkaufstouristen bis zu einem bestimmten Einkaufsbetrag Produkte kaufen k\u00f6nnen und weder im Ausland noch in der Schweiz Mehrwertsteuer zu bezahlen haben. Ich meine, das hat ja eigentlich noch etwas f\u00fcr sich: Es ist vielleicht wirklich stossend, dass Schweizer, die in der Schweiz einkaufen, Mehrwertsteuer bezahlen m\u00fcssen, nicht aber Schweizer, die in Deutschland shoppen gehen.
\nDarum geht es bei diesem Vorstoss nicht. Es geht nur um eine Sache - um Abschottung, darum, dass die Preise in der Schweiz hoch gehalten werden und der Import von Waren aus dem Ausland verhindert wird. Hinter diesem Ansinnen steht die vereinigte Abschotterallianz: ausl\u00e4ndische Grosskonzerne, der Schweizerische Gewerbeverband, dann jene Bauernkreise, die nicht marktwirtschaftlich denken, und selbstverst\u00e4ndlich die grossen Detailhandelsketten. Viele importierte Produkte kosten in der Schweiz viel mehr als im benachbarten Ausland. Diese Preisdifferenzen lassen sich nur zu einem kleinen Teil durch die h\u00f6heren Schweizer Lohn- und Infrastrukturkosten erkl\u00e4ren. Ein Grossteil dieser Schweizer Zuschl\u00e4ge wird durch internationale Konzerne abgesch\u00f6pft. Aber wir sehen es hier exemplarisch: Auch inl\u00e4ndische Kr\u00e4fte versuchen, die Konsumenten und das Gewerbe auszupressen.
\nNun k\u00f6nnte man sagen: Es ist doch gut, wenn diese Unternehmen hohe Gewinne machen, das sichert Arbeitspl\u00e4tze und bringt Steuern. Die Problematik ist, dass viele Schweizer Firmen unter diesen hohen Preisen leiden. Weil sie zu [PAGE 2002] teuer einkaufen m\u00fcssen, b\u00fcssen sie an Konkurrenzf\u00e4higkeit gegen\u00fcber dem Ausland ein. Diese Firmen sind \u00fcbrigens, Herr Bigler, mehrheitlich auch Mitglied beim Gewerbeverband. Auch die Bauern leiden: Sie bezahlen zu viel f\u00fcr ihren Fuhrpark, ihre Ger\u00e4te und die ben\u00f6tigten Materialien. Und vor allem leiden die Konsumenten: Sie zahlen j\u00e4hrlich Hunderte Millionen Franken zu viel wegen der \u00fcberteuerten Preise in der Schweiz. So geht viel Kaufkraft verloren.
\nDas Gewerbe und die Konsumenten sind nicht mehr bereit, diese \u00fcberteuerten Schweiz-Zuschl\u00e4ge zu entrichten. Richtig w\u00e4re es, m\u00f6glichst alle tarif\u00e4ren und nichttarif\u00e4ren Handelshemmnisse abzubauen. Dieser Vorstoss geht genau in die entgegengesetzte Richtung: Sagen Sie Nein dazu!
\nNoch etwas zur Realit\u00e4tsbezogenheit dieses Vorstosses: Gehen wir einmal davon aus, er w\u00fcrde umgesetzt. Das w\u00fcrde bedeuten, dass alle Personen, die im Ausland keine Mehrwertsteuer bezahlen wollten, an eine Schweizer Zollstelle gelangen m\u00fcssten, um Schweizer Mehrwertsteuer zu entrichten. Nur an den deutschen Zoll\u00e4mtern werden heute j\u00e4hrlich 17,6 Millionen Ausfuhrscheine abgestempelt. Um diese Millionen von Eink\u00e4ufern in der Schweiz abzufertigen, br\u00e4uchte es Hunderte neue Stellen am Zoll. Wir haben ja vorhin bei der Budgetdebatte dar\u00fcber gestritten, ob wir 30 Grenzw\u00e4chter mehr wollten. Ich rechne Ihnen das mal kurz vor: Wenn ein Z\u00f6llner 50 Deklarationen pro Tag abfertigt, sind das etwa 15 000 pro Jahr. Wenn Sie diese 17,6 Millionen Ausfuhrscheine, die nur Deutschland betreffen, in der Schweiz abfertigen wollten, dann w\u00e4ren das 1173 neue Stellen. Eine sehr gute Idee, nicht wahr? Vielleicht sagt Herr Bundesrat Maurer noch etwas dazu.
\nDie Mehrheit der Finanzkommission beantragt Ihnen zusammen mit dem Bundesrat, das vorliegende Postulat anzunehmen.
\nAusgangslage ist die folgende: Die Finanzkommission hat sich an ihrer Sitzung vom 18./19. Mai dieses Jahres im Zusammenhang mit der Diskussion zur Jahresrechnung 2016 auch mit der Frage besch\u00e4ftigt, wie sich die Mehrwertsteuer entwickelt. Dabei kam die Kommission in der Diskussion namentlich auf den Einkaufstourismus zu sprechen. Es war klar: Beim Thema Einkaufstourismus steht nicht nur die Frage im Vordergrund, wie das Einkaufsverhalten in den grenznahen Regionen aussieht. Zunehmend ist nat\u00fcrlich auch darauf hinzuweisen, dass im Detailhandel aufgrund des Online-Handels ganz generell ein Strukturanpassungsprozess stattfindet. Das leuchtet Ihnen unmittelbar ein, wenn Sie sich vor Augen halten, dass wir vor f\u00fcnf Jahren noch beim Einkaufstourismus von Betr\u00e4gen im Umfang von rund 4 Milliarden Franken ausgehen mussten und dass dieser Wert heute bei \u00fcber 12 Milliarden Franken liegt. Das ist, wie gesagt, nicht nur ein Problem des Einkaufsverhaltens in grenznahen Regionen. Letztlich geht es dabei auch um die Entwicklung, die sich aufgrund des Online-Handels ergibt.
\nIn diesem Zusammenhang ist eben auch die Frage zu stellen: Was sind die Auswirkungen auf die Mehrwertsteuer? Die Mehrheit der Kommission beantragt Ihnen, einen Pr\u00fcfauftrag zu erteilen, damit eben die Auswirkungen der Frankenst\u00e4rke auf die Mehrwertsteuer angeschaut werden. Es ist zu pr\u00fcfen, ob ein Entwurf zu einem Erlass der Bundesversammlung vorzulegen ist, ob eine Verordnungs\u00e4nderung vorgenommen werden muss oder andere Massnahmen - Stichwort: staatsvertragliche L\u00f6sungen mit den Nachbarstaaten - auszuhandeln sind. Im ersten Teil geht es also um einen Pr\u00fcfauftrag. Der zweite Teil des Postulates verlangt eine Auslegeordnung, die eben aufzeigt, wie und mit welchen Konsequenzen der Einkaufstourismus \u00fcber ein Mehrwertsteuerregime bek\u00e4mpft werden kann, und zwar dergestalt, dass alle Kunden Mehrwertsteuer bezahlen und diesbez\u00fcglich dann auch Rechtsgleichheit besteht.
\nDie Mehrheit ist dieser \u00dcberlegung in der Kommission gefolgt. Eine Minderheit der Kommission lehnt das Postulat ab, weil sie vom Gedanken ausgeht, dass man L\u00f6sungen bilateral anstreben und aushandeln m\u00fcsste, namentlich im Zusammenhang mit der Mehrwertsteuer. Im Vordergrund der Argumentation stand dabei vor allem das Argument der Beziehung zwischen der Schweiz und Deutschland und damit nat\u00fcrlich der grenznahe Einkaufstourismus, wie Sie ihn beispielsweise von Konstanz und Kreuzlingen her kennen.
\nDie Kommission hat mit 18 zu 5 Stimmen beschlossen, dieses Postulat anzunehmen. Der Bundesrat unterst\u00fctzt den Antrag der Mehrheit aus dem einfachen Grund, dass er schon vorher aktiv geworden ist und intern einen Auftrag erteilt hat, um eben die Auswirkungen von Einkaufstourismus und Online-Handel auf die Mehrwertsteuer vertieft zu analysieren. Deshalb kann man sagen, dass das Postulat hier einen Auftrag des Bundesrates verwaltungsintern pr\u00e4zisiert.
\nIn diesem Sinne bitte ich Sie, der Kommissionsmehrheit zu folgen und dieses Postulat anzunehmen.
\n