Pr\u00e4sidentin (Keller-Sutter Karin, Pr\u00e4sidentin): Der Interpellant ist von der schriftlichen Antwort des Bundesrates teilweise befriedigt. Er beantragt Diskussion. - Sie sind damit einverstanden.
\nWir danken Ihnen, Frau Bundesr\u00e4tin. Wir sind beeindruckt und stellen fest, wie gut unser Land funktioniert! - Das Gesch\u00e4ft ist damit erledigt.
\nDas ist wieder ein Vorstoss, der auch zum Am\u00fcsement dient. Wildtier\u00fcberg\u00e4nge braucht es; sie sind f\u00fcr die Umwelt wichtig. Aber sie sch\u00fctzen auch vor Unf\u00e4llen. Das haben wir in der Antwort auf die Interpellation dargelegt. \u00dcber die Kosten, Herr St\u00e4nderat, kann man schon reden. Ich kann das schon nachpr\u00fcfen. Ich kann aber nicht Stellung nehmen dazu, ob ein Wildtier\u00fcbergang 8 oder 9 oder 10 Millionen Franken kostet.
\nMan hat mir gesagt - das war so ein Nebenschauplatz, deshalb musste ich auch schmunzeln -, dass das Parlament auch eine Erfolgskontrolle dieser Wildtier\u00fcberg\u00e4nge verlangt. Ich kann Ihnen also zum Beispiel wegen dieser Erfolgskontrolle - und das ist dann Bestandteil der Kosten - genau sagen, welche Tiere diese \u00dcberg\u00e4nge nutzen. Wir haben hier f\u00fcr Bois d'Oulens \u00fcber die A1 zwischen Januar 2012 und Dezember 2014 aufgef\u00fchrt, welche Tiere diesen Wildtierkorridor genutzt haben: 9 Rothirsche, 252 Wildschweine, 805 Rehe, 528 F\u00fcchse, 41 Feldhasen, 103 Dachse, 7 Marder, 8 Wildkatzen und 2 G\u00e4msen. Es ist Schweizer Perfektionismus, dass wir all das erfassen und kontrollieren, f\u00fcr die J\u00e4ger und f\u00fcr die Tiere. Das sind auch sehr gute Wildtier\u00fcberg\u00e4nge. Gewisse Tiere haben das erkannt und stehen dort. Das ist so etwas wie ein Restaurant in dieser Region.
\nDeshalb: Es braucht diese Korridore. Man kann sich dar\u00fcber streiten, wie perfekt wir sein wollen. Ich werde gerne nochmals schauen, ob man das ein bisschen g\u00fcnstiger machen kann. Aber glauben Sie mir, dahinter steht ein politischer Wille, und wir machen auch hier, was das Parlament von uns verlangt.
\nIch danke dem Bundesrat f\u00fcr die detaillierte Antwort auf meine Fragen zu den Wildtierpassagen sowie zu deren Kosten.
\nOffensichtlich sind die Zielsetzungen durch den Massnahmenplan zur Biodiversit\u00e4tsstrategie des Bundes verbindlich abgest\u00fctzt, sodass wir hier auf die \u00f6kologische Thematik nicht einzugehen brauchen. Grunds\u00e4tzlich liegen die Kosten f\u00fcr den Erhalt und die F\u00f6rderung der Biodiversit\u00e4t innerhalb vern\u00fcnftiger Grenzen. Die vom Astra geforderten strassenseitigen Massnahmen zur Erhaltung der Mobilit\u00e4t von Wildtieren liegen im Vergleich zum Strassenbau beziehungsweise zum Strassenunterhalt offensichtlich im Promillebereich. Die betreffenden Zahlen in der Antwort des Bundesrates nehme ich als derzeitigen Stand zur Kenntnis. Ich nehme ebenfalls zur Kenntnis, dass unerw\u00fcnschte Auswirkungen von Wildtierpassagen in Form von erh\u00f6hten Wildsch\u00e4den und im Hinblick auf die Ausbreitung von Seuchen wie der Afrikanischen Schweinepest nicht ganz auszuschliessen sind, jedoch im Vergleich zu den erw\u00e4hnten Hauptfaktoren kaum ins Gewicht fallen. Wie der Bundesrat ausreichend darlegt, haben Wildtierkorridore eine \u00fcbergeordnete Bedeutung, denn sie dienen der grossr\u00e4umigen Vernetzung von Lebensr\u00e4umen im landesweiten Kontext.
\nDennoch bleiben Fragen zum Vollzug im Einzelfall offen. Das zeigen kritische Reaktionen aus der Bev\u00f6lkerung zur Zahl der zu bauenden Wildtier\u00fcberg\u00e4nge an Autobahnabschnitten sowie zu den Kosten und Auflagen f\u00fcr Landbesitzer. Als Beispiel habe ich die geplanten drei wildtierspezifischen Bauwerke entlang der A2 zwischen Reiden und Rothenburg zur Diskussion gestellt. Es ist f\u00fcr viele Leute schlicht unverst\u00e4ndlich, warum es n\u00f6tig sein soll, auf einer Strecke von knapp zwanzig Kilometern L\u00e4nge drei \u00dcberg\u00e4nge respektive Unterf\u00fchrungen zu bauen und dabei Kosten von gegen 30 Millionen Franken zu generieren - Geld, das anderswo dringender [PAGE 102] gebraucht w\u00fcrde und f\u00fcr viele sinnvoller eingesetzt werden k\u00f6nnte, auch zum Nutzen der Biodiversit\u00e4t.
\nIch bin \u00fcberzeugt, dass man solche Objekte wesentlich billiger bauen kann. Zum Beispiel hat die Vogelwarte Sempach vor einigen Jahren einen Plan f\u00fcr eine 50 Meter breite Holzbr\u00fccke f\u00fcr eine Wildtierpassage in Rothenburg ausgearbeitet. Die damalige Kostensch\u00e4tzung lag rund viermal tiefer als die jetzige des Astra. Auch wenn das Astra mit kleinsten Prozentzahlen rechnet - real bleiben die Zahlen unverh\u00e4ltnism\u00e4ssig hoch. Ich frage mich wirklich, warum das Astra die Kosten so hoch veranschlagt. Im Gespr\u00e4ch mit der Direktion des Astra habe ich leider keine Kl\u00e4rung erlangen k\u00f6nnen, und auch der Bundesrat bleibt eine wirkliche Antwort auf diese Frage bedauerlicherweise schuldig. Dies zum einen.
\nDann habe ich mit einem zweiten Punkt etwas gr\u00f6ssere M\u00fche, n\u00e4mlich mit dem Punkt, dass bei den besagten Projekten Enteignungen nicht ausgeschlossen werden k\u00f6nnen. Nat\u00fcrlich bin ich mir bewusst, dass eine Enteignung in Ausnahmef\u00e4llen gerechtfertigt sein kann, dann n\u00e4mlich, wenn es um markant gr\u00f6ssere \u00f6ffentliche Interessen geht. Aber eine solche Art von Zwangsmassnahmen widerspricht ganz grunds\u00e4tzlich meiner Auffassung von gelebter Basisdemokratie und d\u00fcrfte meines Erachtens beim Thema Wildtier\u00fcberg\u00e4nge wohl kaum gerechtfertigt sein. Bez\u00fcglich der \u00f6kologischen Gestaltung der \u00dcberg\u00e4nge stehen meines Erachtens gen\u00fcgend Instrumente f\u00fcr einvernehmliche L\u00f6sungen mit den Grundbesitzern zur Verf\u00fcgung, in der Landwirtschaft beispielsweise mit Direktzahlungen f\u00fcr den \u00f6kologischen Ausgleich und Vernetzungsprojekte. Abgesehen davon suchen Wildtiere g\u00e4ngige Wege in der Regel selbst, sodass in der Korridorfrage keine perfektionistischen Gestaltungsmassnahmen angezeigt sind.
\nFrau Bundesr\u00e4tin, ich komme zum Schluss: Auch wenn dieses Thema f\u00fcr viele banal t\u00f6nt, Wildtier\u00fcberg\u00e4nge provozieren bei vielen Menschen in den betroffenen Gebieten grosse Emotionen. Die Frage nach der Verh\u00e4ltnism\u00e4ssigkeit ist gerade auf dem von mir genannten Streckenabschnitt massiv gegeben. Dass Widerstand nicht nur bei Kritikern der Wildtierkorridore, sondern auch bei Bef\u00fcrwortern vorprogrammiert ist, liegt auf der Hand. Wie auch bei L\u00e4rmschutzmassnahmen gibt es bei Wildtierkorridoren nie nur eine L\u00f6sung, eine, die quasi in Stein gemeisselt ist. Vor allem muss nicht f\u00fcr die Ewigkeit gebaut werden. Ich erwarte, dass das Astra bei diesen konkreten Beispielen nochmals \u00fcber die B\u00fccher geht und die Kalkulations- und Vollzugspraxis eingehend \u00fcberpr\u00fcft. Wie sonst sollen der Bev\u00f6lkerung diese Wildtierkorridore vertrauensw\u00fcrdig verkauft werden?
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