{"d":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=42715L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=42715L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Subject"},"Meetings":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=4041L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=4041L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Meeting"},"Sessions":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=4041L,Language='DE')/Sessions"}},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=4041L,Language='DE')/Subjects"}},"ID":"4041","Language":"DE","MeetingNumber":10,"IdSession":5012,"SessionNumber":12,"SessionName":"Fr\u00fchjahrssession 2018","Council":1,"CouncilName":"Nationalrat","CouncilAbbreviation":"NR","Date":"\/Date(1520467200000)\/","Begin":"0800","Modified":"\/Date(1523358970400)\/","LegislativePeriodNumber":50,"PublicationStatus":"final","MeetingOrderText":"Zehnte Sitzung","SortOrder":10,"Location":"N"},"SubjectsBusiness":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20163890,IdSubject=42715L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20163890,IdSubject=42715L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.SubjectBusiness"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20163890,IdSubject=42715L,Language='DE')/Subjects"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20163890,IdSubject=42715L,Language='DE')/Businesses"}},"IdSubject":"42715","BusinessNumber":20163890,"Language":"DE","BusinessShortNumber":"16.3890","Title":"Stromverbrauch. 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Wir sagen, steuerbare Strommengen und die Erfassung und Analyse werden zunehmen. Es wird auch zum Demand Side Management der Zukunft geh\u00f6ren, es bringt uns Effizienzgewinne. Es ist auch ein Business Case, Sie wissen das ganz genau. Also, wenn es ein Business Case ist, weshalb muss dann immer der Staat alle Arbeit machen? Wir meinen, wenn es schon wirtschaftliche Interessen gibt und es ein Business Case ist, dann kann ja auch mal die Wirtschaft diese Daten erheben. Dann k\u00f6nnte auch mal die Wirtschaft hier gewisse Anstrengungen unternehmen. Man schiebt immer alles dem Staat zu, und gleichzeitig sagt man, wir sollten sparen und m\u00fcssten die Ressourcen begrenzen usw.</p>\n<p>Wir haben, das ist so, im Dezember 2017 in Erf\u00fcllung des Postulates Nordmann 15.3583 die verf\u00fcgbaren Daten zusammengestellt, auch als Dienstleistung. Ich weiss, das reicht Ihnen nicht, weil wir die gesteuerten und die nichtgesteuerten Daten tats\u00e4chlich eben nicht haben. Das m\u00fcsste man bei den Gemeinden bei jeder Baubewilligung oder Investition mit den Formularen, die Sie vorhin erw\u00e4hnt haben, erheben. Das ist schon relativ viel Aufwand. Das w\u00e4re eigentlich typischerweise eine Aufgabe f\u00fcr den Verband Schweizerischer Elektrizit\u00e4tsunternehmen oder allenfalls sogar f\u00fcr die Gemeinden. Insofern w\u00e4re das einfach auch mit sehr viel Aufwand f\u00fcr die Verwaltung verbunden, die davon eigentlich nicht sehr viel hat, weil es schlussendlich ein Business Case ist.</p>\n<p>Deshalb meinen wir: Es sind sicher spannende Fragen, aber wir sind in der Verwaltung ja immer am Sparen von Ressourcen. Ja, hier muss ich einfach auch die Verwaltung vor netten und sicher spannenden Fragestellungen sch\u00fctzen. Wir haben die Ressourcen daf\u00fcr nicht.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20180308","MeetingVerbalixOid":2984,"IdSession":"5012","SpeakerFirstName":"Doris","SpeakerLastName":"Leuthard","SpeakerFullName":"Leuthard Doris","SpeakerFunction":"BR-F","CouncilId":99,"CouncilName":"Bundesrat","CantonId":19,"CantonName":"Aargau","CantonAbbreviation":"AG","ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":2,"Start":"\/Date(1520505947473)\/","End":"\/Date(1520506069617)\/","Function":"BR-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877269949)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1520505947473+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1520506069617+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=227441L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=227441L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=227441L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=227441L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=227441L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"227441","Language":"DE","IdSubject":"42715","VoteId":null,"PersonNumber":4083,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Vielen Dank, Frau Bundesr\u00e4tin, ich habe keine Differenz zu Ihnen, was die Effizienz der Verwaltung betrifft usw. Aber meinen Sie nicht, es gehe hier schlussendlich auch um die Glaubw\u00fcrdigkeit dieser dezentralen Strategie? Es ist ja nicht so, dass der Bund das alles selber machen muss. Das BFE kann ja diese 600 Unternehmen nur anfragen, die Formulare sind vorhanden, die Daten sind da. Dann tr\u00e4gt man das zusammen. Wenn das nicht haargenau stimmt, ist es nicht so schlimm. Aber es geht um die Glaubw\u00fcrdigkeit. Meinen Sie nicht, das w\u00fcrde helfen?</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20180308","MeetingVerbalixOid":2984,"IdSession":"5012","SpeakerFirstName":"J\u00fcrg","SpeakerLastName":"Grossen","SpeakerFullName":"Grossen J\u00fcrg","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":2,"CantonName":"Bern","CantonAbbreviation":"BE","ParlGroupName":"Gr\u00fcnliberale Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"GL","SortOrder":3,"Start":"\/Date(1520506069617)\/","End":"\/Date(1520506105048)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877269950)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1520506069617+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1520506105047+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=227443L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=227443L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=227443L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=227443L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=227443L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"227443","Language":"DE","IdSubject":"42715","VoteId":null,"PersonNumber":4083,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Von einem \u00c4lpler aus dem Berner Oberland zum n\u00e4chsten: Es geht hier nicht um S\u00f6mmerungsfl\u00e4chen, sondern um Strom. Mit meinem Vorstoss verlange ich eine \u00dcbersicht \u00fcber den j\u00e4hrlichen Stromverbrauch von Elektroboilern, Speicherheizungen, W\u00e4rmepumpen, Pumpspeichern und so weiter in der Schweiz. Warum tue ich das?</p>\n<p>Dieses Anliegen ist im Zusammenhang mit der beschlossenen Energiestrategie 2050 und dem Erreichen der Ziele, die damit verbunden sind, und der notwendigen Intelligenz, die das Stromnetz braucht, dem sogenannten Smart Grid, von zentraler Bedeutung. Ich pers\u00f6nlich sch\u00e4tze den Verbrauch f\u00fcr diese sogenannten steuerbaren Verbraucher oder Ger\u00e4te in Haushalten oder Unternehmen auf etwa sage und schreibe 15 bis 20 Prozent des j\u00e4hrlichen Stromverbrauchs. Die genannten Verbraucher werden seit Jahrzehnten in der Schweiz von den Elektrizit\u00e4tswerken zeitlich gesteuert. Dieses sinnvolle und weltweit vorbildliche System wurde zusammen mit den zentralen Kraftwerken, vor allem den AKW, aufgebaut, um die Stromproduktion und den Verbrauch optimal ins Gleichgewicht zu bringen und so zu halten. Stromverbraucher wie W\u00e4rmespeicher, Elektroboiler, aber auch W\u00e4rmepumpen oder Elektrospeicherheizungen sind daf\u00fcr bestens geeignet und haben sich bew\u00e4hrt. Strom ist ein Just-in-time-Produkt. Das heisst, es muss genau zu dem Zeitpunkt so viel produziert werden, wie zu dem Zeitpunkt auch verbraucht wird. Deshalb ist es zentral, f\u00fcr den Weg in eine dezentrale Stromzukunft eine transparente \u00dcbersicht \u00fcber steuerbare Verbraucher zu erhalten.</p>\n<p>Frau Bundesr\u00e4tin, ich zeige Ihnen hier eine Vielzahl von Formularen, welche dazu dienen, dass die Elektroplaner und die Elektriker jeweils eine Anmeldung beim Elektrizit\u00e4tswerk machen m\u00fcssen und all diese steuerbaren Verbraucher ganz exakt auf jedes Kilowatt genau angeben m\u00fcssen. Das ist wichtig. Das muss man machen. Diese Daten sind vorhanden. Die Zahlen sind also bei den Elektrizit\u00e4tswerken, aber auch bei den Netzbetreibern im Detail vorhanden. In Zukunft werden diese steuerbaren Lasten mit sogenannten Smart Grids und mit sogenanntem Demand Side Management, also nachfrageorientierter Steuerung, optimal mit der Produktion von erneuerbarem Strom, mit Fotovoltaik, Wind und Wasser in Einklang gebracht. Das wird jetzt anders. Daf\u00fcr braucht es ein [PAGE 314] Konzept, und dieses wiederum bedingt verl\u00e4ssliche Grundlagen.</p>\n<p>Deshalb verlange ich weiter, im Bericht zum Postulat aufzuzeigen oder abzusch\u00e4tzen, wie viel j\u00e4hrlicher Stromverbrauch von den Konsumentinnen und Konsumenten absichtlich in Niedertarifzeiten geschoben wird; ich denke zum Beispiel an die zeitlich programmierbaren Waschmaschinen, Geschirrsp\u00fcler und Industriemaschinen. Aus diesen Erhebungen kann der nat\u00fcrliche, ungesteuerte Stromverbrauch der Schweiz f\u00fcr typische N\u00e4chte, Tage, Wochen, aber auch Jahreszeiten abgeleitet werden. </p>\n<p>Der Bericht soll aufgrund dieser Erkenntnisse zuverl\u00e4ssige Aussagen zu den Chancen und Risiken von weniger Bandstrom im Schweizer Stromnetz machen und aufzeigen, welche allf\u00e4lligen Massnahmen mittel- und langfristig ohne Schweizer Atomkraft im Bandenergiebereich sinnvoll oder notwendig werden. Nur auf dieser Basis k\u00f6nnen k\u00fcnftig die richtigen Investitionsentscheide zu Stromproduktionsanlagen, aber auch zu Steuersystemen gef\u00e4llt werden.</p>\n<p>Frau Bundesr\u00e4tin, Sie weisen in Ihrer Stellungnahme auf vorhandene Berichte hin. Die gibt es, das ist richtig. Sie schreiben als Fazit: \"Es liegen jedoch keine belastbaren Daten zu den heute mittels Steuerung verschobenen Lasten vor.\" Trotzdem wollen Sie zu diesem Thema keine weiteren Daten erheben und keinen Bericht machen. Das ist f\u00fcr mich v\u00f6llig unverst\u00e4ndlich. Ich bin Fachmann auf diesem Gebiet, habe eine Elektroplanungsfirma und weiss ein bisschen, wie man die ganze Sache mit dem Stromverbrauch und der Produktion im Einklang h\u00e4lt. Meines Erachtens k\u00f6nnten die geforderten belastbaren Daten relativ einfach erhoben werden und, wo n\u00f6tig, mit Stichproben und Hochrechnungen erh\u00e4rtet werden. Das best\u00e4tigen mir auch viele Energiefachleute.</p>\n<p>Ich bitte Sie daher, dieses Postulat anzunehmen und damit der Schweiz einen wichtigen Schritt auf dem Weg in die dezentrale Stromzukunft zu erm\u00f6glichen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20180308","MeetingVerbalixOid":2984,"IdSession":"5012","SpeakerFirstName":"J\u00fcrg","SpeakerLastName":"Grossen","SpeakerFullName":"Grossen J\u00fcrg","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":2,"CantonName":"Bern","CantonAbbreviation":"BE","ParlGroupName":"Gr\u00fcnliberale Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"GL","SortOrder":1,"Start":"\/Date(1520505654056)\/","End":"\/Date(1520505947473)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774877269947)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1520505654057+0060)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1520505947473+0060)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null}]},"ID":"42715","Language":"DE","IdMeeting":"4041","VerbalixOid":560935,"SortOrder":14,"Modified":"\/Date(1774877269943)\/"}}