Pr\u00e4sident (Seiler Hanspeter, Pr\u00e4sident): Es war wohltuend zu merken, dass Italienisch auch eine Landessprache der Schweiz ist. Ich danke den Rednerinnen und Rednern, die sich der italienischen Sprache bedient haben.
\nVielen Dank, Frau Bundesr\u00e4tin. Ich bin von Ihrer Antwort und vom Engagement, das Sie bei der Verfolgung dieses Falles gezeigt haben, befriedigt. Ich unterstreiche nochmals die strategische Bedeutung dieses Forschungs- und Dienstleistungszentrums f\u00fcr den Kanton Tessin. Darum werden wir die k\u00fcnftige Entwicklung ohnehin kritisch verfolgen und sicher intervenieren.
\nInzwischen m\u00fcssen vielleicht auch die Z\u00fcrcher lernen, Konkurrenz aus dem Tessin zu dulden.
\nLe d\u00e9bat au Parlement est tardif. Le retard n'est pas imputable au Conseil f\u00e9d\u00e9ral, mais \u00e0 votre surcharge de travail. La r\u00e9ponse donn\u00e9e \u00e0 l'\u00e9poque \u00e9tait l'instantan\u00e9 d'une situation qui a \u00e9volu\u00e9 depuis. Je me permets donc de r\u00e9pondre librement aux questions pos\u00e9es et aux remarques faites \u00e0 la tribune, et d'actualiser la situation. Pour celles et ceux qui sont d\u00e9\u00e7us que le d\u00e9bat ait lieu si tard, je dirai que le contact avec les parlementaires a toujours \u00e9t\u00e9 extr\u00eamement utile. L'avertissement qu'il fallait veiller au Centre suisse de calcul scientifique de Manno (CSCS) a souvent \u00e9t\u00e9 relay\u00e9 par des parlementaires. Cela m'a permis de faire en sorte que le secr\u00e9taire d'Etat et le Conseil des EPF interviennent aupr\u00e8s de la direction de l'EPF de Zurich, et je vous en remercie. Les ann\u00e9es n'ont pas pass\u00e9 sans qu'il y ait un \u00e9change important et tr\u00e8s utile d'informations \u00e0 travers et par-dessus le Saint-Gothard.
\nQuel est le statut exact du CSCS de Manno? Il a \u00e9t\u00e9 int\u00e9gr\u00e9 comme une unit\u00e9 d\u00e9centralis\u00e9e de l'EPFZ. Au d\u00e9part, il avait une t\u00e2che de services pour l'ensemble des utilisateurs. [PAGE 378] Puisque je me suis permise de parler du Parlement, je vous rappelle que la D\u00e9l\u00e9gation des finances a insist\u00e9 aupr\u00e8s du Conseil f\u00e9d\u00e9ral pour dire qu'il n'y avait aucune raison pour que la Conf\u00e9d\u00e9ration fournisse gratuitement de tels services. Si ces services sont bons, ils ont un prix. Les universit\u00e9s doivent payer pour cela. On ne peut pas laisser, dans le cadre d'une \u00e9cole polytechnique, une telle offre g\u00e9n\u00e9reuse se poursuivre avec ce que cela suppose de concentration en mati\u00e8re de frais pour la Conf\u00e9d\u00e9ration pour des activit\u00e9s beaucoup plus larges.
\nC'est \u00e0 partir de ce moment, et en liaison avec le vieillissement des machines, que la question s'est pos\u00e9e de savoir quelle \u00e9tait la vocation du CSCS. Mme Simoneschi a d\u00e9crit la valse-h\u00e9sitation qui a eu lieu quant au renouvellement, \u00e0 la location, \u00e0 l'achat, etc., des machines. Est-ce que le CSCS de Manno est un centre de services gratuits, mis \u00e0 la disposition de tous ceux qui l'utilisent par la Conf\u00e9d\u00e9ration? Est-ce un centre scientifique et de recherche important dans une optique de d\u00e9centralisation des activit\u00e9s de recherche? Ce choix fondamental a \u00e9t\u00e9 fait \u00e0 la suite de nos interventions et de l'\u00e9tude qui a \u00e9t\u00e9 men\u00e9e l'ann\u00e9e pass\u00e9e en recourant \u00e0 des experts internationaux. Il y a une vocation pour le CSCS qui n'est pas simplement de services, mais aussi de centre de recherche.
\nEtant donn\u00e9 - c'est une conversation que nous aurons souvent au cours des prochaines ann\u00e9es - l'autonomie dans ce domaine de l'EPFZ, il \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 extraordinaire d'intervenir et de dire: \"Attention, il y a une volont\u00e9 de politique r\u00e9gionale et de modeler le paysage universitaire qui fait que vous devez veiller \u00e0 ce que le CSCS soit non seulement install\u00e9 au Tessin, mais qu'il joue un r\u00f4le vital dans l'ensemble du paysage universitaire et qu'il ne soit pas discut\u00e9.\" Voil\u00e0 la d\u00e9marche que nous avons faite. Nous sommes intervenus aupr\u00e8s de l'EPFZ pour mettre fin \u00e0 la premi\u00e8re valse-h\u00e9sitation dont vous avez parl\u00e9.
\nNous sommes \u00e9galement intervenus pour une autre question, qui \u00e9tait li\u00e9e au statut du CSCS, le statut du personnel. La plupart des personnes \u00e9taient engag\u00e9es \u00e0 Manno avec des contrats de dur\u00e9e d\u00e9termin\u00e9e, comme cela est traditionnel dans le monde des universit\u00e9s, lorsqu'il ne s'agit pas de postes permanents d'enseignement et de recherche de niveau professeur ou ma\u00eetre de recherche et d'enseignement. Nous avons d\u00fb demander la clarification du statut de ce personnel.
\nLa clarification s'est faite avec des consolidations, des titularisations permanentes et avec des confirmations qu'\u00e0 la fin du contrat il n'y avait pas automatiquement renouvellement. Vous soulevez un certain nombre de probl\u00e8mes sur la fa\u00e7on dont \u00e7a s'est pass\u00e9, sur les motivations qui ont \u00e9t\u00e9 donn\u00e9es aux personnes dont le contrat n'a pas \u00e9t\u00e9 renouvel\u00e9, sur le soup\u00e7on que vous avez, Madame Simoneschi, de mesures qui auraient pu \u00eatre des mesures de r\u00e9torsion. Suite \u00e0 une d\u00e9nonciation, une enqu\u00eate administrative a \u00e9t\u00e9 ouverte par le Conseil des EPF. Ce dernier est \u00e9galement en charge d'un recours administratif. Nous avons suivi la fa\u00e7on dont se font les choses. Il est fondamentalement bon de sortir du caract\u00e8re provisoire des statuts des collaborateurs du CSCS et de voir quel est le nombre de collaborateurs appartenant \u00e0 l'\u00e9quipe permanente et quel est celui de l'\u00e9quipe tournante, dans la tradition universitaire.
\nVous comprenez bien que je ne peux pas m'exprimer ici au sujet des questions individuelles, des demandes qui ont \u00e9t\u00e9 faites de r\u00e9examen de cas ou des motivations donn\u00e9es par les uns ou par les autres. Ce n'est ni de mon ressort, que je con\u00e7ois comme de veiller au respect de la proc\u00e9dure - elle n'a certainement pas toujours \u00e9t\u00e9 suivie d'une fa\u00e7on totalement satisfaisante; il a fallu rappeler \u00e0 l'ordre, entre guillemets, et la direction et l'EPFZ -, ni une proc\u00e9dure de recours. Ces questions nous pr\u00e9occupent, et je veillerai \u00e0 ce que la proc\u00e9dure normale soit respect\u00e9e jusqu'au bout.
\nLa d\u00e9finition de la vocation du CSCS, la mise en ordre des questions li\u00e9es au personnel - ce sont les questions prioritaires -, mais aussi celles concernant l'\u00e9quipement, tous ces processus ont connu des \u00e0-coups, mais vont dans l'ensemble dans une direction g\u00e9n\u00e9rale que j'approuve. Voil\u00e0 ce que je peux dire. On gardera ce souvenir en m\u00e9moire quand on discutera de la r\u00e9vision de la loi sur les \u00e9coles polytechniques f\u00e9d\u00e9rales, car il illustre bien le fait que, quand on veut donner plus d'autonomie vers le bas, il est difficile, \u00e0 un moment donn\u00e9, par exemple, de dire \u00e0 une \u00e9cole comme l'EPFZ: \"Halte-l\u00e0, les moyens que vous avez re\u00e7us pour ce centre de calcul, vous ne pouvez que les allouer \u00e0 un centre qui est au Tessin, parce que c'est notre volont\u00e9 politique, c'est la volont\u00e9 du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, c'est la volont\u00e9 du Parlement\", et de ne pas encourager ensuite la recherche d'une permanence, d'une solidit\u00e9 de cette institution, ce qui est notre but.
\nLe recours lui-m\u00eame, la d\u00e9signation d'un directeur permanent, les le\u00e7ons \u00e0 tirer de ce que j'ai appel\u00e9 de fa\u00e7on l\u00e9g\u00e8re - mais \u00e7a n'\u00e9tait pas du tout pour moi un manque de respect pour les inqui\u00e9tudes qui ont \u00e9t\u00e9 exprim\u00e9es - des valses-h\u00e9sitations, nous permettent d'esp\u00e9rer vraiment que le CSCS pourra bien fonctionner. Je remercie les parlementaires de tous les cantons, mais en particulier ceux du Tessin, de suivre cette affaire de pr\u00e8s.
\nApprofitto anch'io di parlare in italiano, per una volta tanto, cos\u00ec non sottopongo le vostre orecchie alla tortura di un francese un po' italianizzato.
\nVorrei aggiungere anch'io un brevissimo commento sulle vicende vissute da questo Centro di calcolo scientifico di Manno. A me sembra che gli episodi che hanno contraddistinto l'evoluzione di questo Centro negli ultimi anni, testimoniano una insufficiente percezione di quello che \u00e8 il ruolo del Canton Ticino e della Svizzera italiana all'interno del contesto svizzero. A mio avviso, non si capisce ancora a sufficienza che il Ticino ha un ruolo strategico favorevole a tutto il paese, nella misura in cui \u00e8 una regione che facilita i contatti della Svizzera verso il Sud dell'Europa. \u00c8 un ponte, \u00e8 un elemento di transizione e di relazione accentuata con il Sud dell'Europa sul quale la Svizzera intera ha interesse a investire, valorizzando appunto questo stesso ruolo.
\nOra, il Centro di calcolo \u00e8 tra l'altro uno degli elementi di maggior valore all'interno del polo tecnologico che \u00e8 andato costituendosi nella regione del luganese. Proprio il suo sostegno deve consentire uno sviluppo ulteriore di quelle iniziative che hanno preso vita e corpo negli ultimi anni. Questa evoluzione va anche letta in relazione a quelli che sono gli sviluppi che avverranno prossimamente, a dipendenza dell'introduzione - se passeranno in votazione - degli accordi bilaterali. Ora la presenza di un polo come il Centro di calcolo, arricchito appunto dalle iniziative prodottesi negli ultimi anni, rafforza quella che \u00e8 la potenzialit\u00e0 del Ticino nell'ambito della regione transfrontaliera.
\nQuindi vorrei che si percepisca fino in fondo che il fatto di investire su questo Centro di calcolo vuol dire investire sul Ticino, regione pi\u00f9 esposta a quelle che sono le ricadute degli accordi bilaterali, vuol dire investire in un polo tecnologico anche a sud delle Alpi, vuol dire avere una rinnovata concezione del ruolo strategico della Svizzera italiana, a profitto dei rapporti dell'intero paese verso il Sud dell'Europa.
\nIl Centro svizzero di calcolo scientifico \u00e8 un centro di importanza nazionale e dipende dal Politecnico di Zurigo, ma serve a tutti gli istituti di grado terziario della Svizzera. Il supercalcolatore \u00e8 dunque un centro di servizi al servizio di tutti, ed \u00e8 per questo che si chiama \"Centro svizzero\". Che le cose non siano state molto tranquille fin dal suo inizio, \u00e8 un dato di fatto. Da un paio di anni in qua, le cose sono per\u00f2 sicuramente peggiorate. Dapprima ci sono state tutte le varie peripezie intorno al calcolatore. Lo aggiorniamo, non lo aggiorniamo? Lo comperiamo e lo portiamo a Zurigo? Lo comperiamo e lo mettiamo a Manno? Finalmente poi si \u00e8 deciso. Quindi sono cominciate le peripezie dei collaboratori, la maggior parte dei quali, pur lavorando da anni con piena soddisfazione e svolgendo mansioni altamente qualificate e specializzate, sono stati tenuti in uno stato di precariato assolutamente inaccettabile. Questo precariato ha favorito di certo tutta una serie di manovre che hanno portato, negli ultimi sei mesi, a partenze pi\u00f9 o meno libere e svuotato di fatto il \"Kerngesch\u00e4ft\" che \u00e8 la \"Service and user support section\" dei suoi pi\u00f9 validi collaboratori. Da 15, praticamente nove se ne sono andati o sono stati licenziati.
\nAlcuni di essi - delusi e demotivati - se ne sono andati da soli, altri hanno fatto anche ricorso al Consiglio dei Politecnici, ma questo ricorso \u00e8 stato tenuto fermo dal settembre 1999 al gennaio di quest'anno. Le persone che hanno fatto ricorso o che sono andate via, sono proprio quelle persone che maggiormente hanno contribuito alla costruzione del Centro di calcolo, che recentemente ha ricevuto anche un riconoscimento positivo dalla valutazione degli esperti internazionali. Queste persone sono anche quelle che avevano criticato fortemente, a suo tempo, i temporeggiamenti riguardo all'acquisto del calcolatore. Risultato: allontanati dal Centro. Anch'io credo di poter usare una parola molto forte, come l'ha usata il collega Pedrina, e questo si potrebbe chiamare mobbing. \u00c8 comunque inaccettabile che in un Centro nazionale si gestisca il personale in questo modo.
\nMa non \u00e8 finita l\u00ec. Il direttore di questa sezione importante, cio\u00e8 del \"Kerngesch\u00e4ft\" del Centro di calcolo di Manno, proprio perch\u00e9 anche lui ha criticato i temporeggiamenti sul calcolatore, ha messo addirittura in evidenza alcune discrepanze nei costi che venivano esposti sul Centro, anche questo direttore \u00e8 stato praticamente spostato dalla sua mansione. Nel mese di novembre 1999, senza alcuna motivazione scritta, al dottor Djordje Maric - questo \u00e8 il suo nome - sono state tolte tutte le responsabilit\u00e0, egli \u00e8 stato tolto dall'organico e di conseguenza messo in una condizione di doversi licenziare, cosa che lui non ha fatto, perch\u00e9 \u00e8 molto attaccato al suo Centro. Comunque, nei vari organigrammi che si trovano su Internet, il dottor Maric non esiste pi\u00f9.
\nAddirittura ultimamente ricompare, perch\u00e9 ci sono stati anche degli utilizzatori che hanno reclamato. Appare in una posizione molto, molto ambigua accanto all'addetto alla ricerca dell'ETH Z\u00fcrich. Non si sa bene cosa star\u00e0 a fare a Zurigo, per\u00f2 praticamente \u00e8 stato allontanato da Manno.
\nCosa significa tutto questo? Sono le domande che mi permetto di porre. Come mai ci si comporta in questo modo eticamente inaccettabile? Come mai il personale non riceve motivazioni quando gli si disdice il contratto? Come mai le persone non ricevono mai una motivazione scritta? Perch\u00e9 la gente ha dovuto aspettare quattro mesi che si rispondesse al suo ricorso da parte del Consiglio dei Politecnici, e perch\u00e9 il ricorso \u00e8 stato preso in mano solo quando il contratto era gi\u00e0 scaduto e la gente ha dovuto andar via? Perch\u00e9 si rimuove, senza motivo, il capo della sezione del servizio supporto utenti che ha avuto anche dei riconoscimenti internazionali? Lo si rimuove, non gli si da pi\u00f9 n\u00e9 un budget n\u00e9 una posizione. Lo si sposta in qua e in l\u00e0, e adesso lo si sposta addirittura a Zurigo.
\nCredo che queste cose devono avere una risposta. Perch\u00e9 lo si fa, di chi \u00e8 la responsabilit\u00e0? Mi pare che non sia accettabile andare avanti cos\u00ec. La domanda finale \u00e8 quella che i Romani ponevano: \"Cui prodest?\", a chi giova tutto questo? Ho paura che di sicuro non giovi al Centro di calcolo scientifico di Manno.
\nPermettez-moi, en tant que nouveau conseiller national, d'exprimer mon \u00e9tonnement de voir que la r\u00e9ponse rapide du Conseil f\u00e9d\u00e9ral - elle date de septembre 1998 - n'est trait\u00e9e dans ce Conseil qu'un an et demi plus tard. Je ne sais pas si c'est la vitesse normale bernoise!
\nA part \u00e7a, au nom de mon coll\u00e8gue auteur de l'interpellation, [PAGE 377] M. Cavalli, je ne me d\u00e9clare que partiellement satisfait de la r\u00e9ponse du Conseil f\u00e9d\u00e9ral. Je me permets toutefois de mettre en \u00e9vidence deux \u00e9l\u00e9ments: d'une part, des r\u00e9am\u00e9nagements importants, au niveau des structures, du mandat de recherche et de l'infrastructure ont \u00e9t\u00e9 apport\u00e9s pour le maintien et le d\u00e9veloppement de ce centre de pointe dans le canton du Tessin. D'autre part, au cours des derni\u00e8res ann\u00e9es, on a pu relever, au niveau du management, maintes irr\u00e9gularit\u00e9s, qualifiables presque de \"mobbing structur\u00e9\", qui ont touch\u00e9 plus de dix collaborateurs scientifiques qui ont \u00e9t\u00e9 pouss\u00e9s hors du Centre suisse de calcul scientifique. Ce sont des actes qui mettent en \u00e9vidence le conflit concurrentiel entre le centre de d\u00e9cision de l'EPF de Zurich et celui du Centre suisse de calcul scientifique de Manno.
\nMadame la Conseill\u00e8re f\u00e9d\u00e9rale, avez-vous connaissance de ces nouveaux probl\u00e8mes, et quelles sont les mesures pr\u00e9vues pour assurer un futur fiable au centre de Manno?
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