Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen
\nL'entr\u00e9e en mati\u00e8re est d\u00e9cid\u00e9e sans opposition
\n[VS]
\nBundesbeschluss \u00fcber die Aufstockung und Verl\u00e4ngerung des Rahmenkredites f\u00fcr die Zusammenarbeit mit Osteuropa
\nArr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral sur l'augmentation et la prolongation du cr\u00e9dit de programme pour la coop\u00e9ration avec les Etats d'Europe de l'Est
\n[VS]
\nDetailberatung - Examen de d\u00e9tail
\n[VS]
\nTitel und Ingress, Art. 1, 2
\nAntrag der Kommission
\nZustimmung zum Beschluss des Nationalrates
\n[VS]
\nTitre et pr\u00e9ambule, art. 1, 2
\nProposition de la commission
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil national
\n[VS]
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\n[VS]
\nArt. 1
\n[VS]
\nAusgabenbremse - Frein aux d\u00e9penses
\n[VS]
\nAbstimmung - Vote
\nF\u00fcr Annahme der Ausgabe .... 35 Stimmen
\n(Einstimmigkeit)
\n[VS]
\nDas qualifizierte Mehr ist erreicht
\nLa majorit\u00e9 qualifi\u00e9e est acquise
\n[VS]
\n[VS]
\nGesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble
\nF\u00fcr Annahme des Entwurfes .... 34 Stimmen
\n(Einstimmigkeit)
\n[PAGE 423]
\nGestatten Sie mir nur einen Satz: Ich nehme Ihre Ausf\u00fchrungen sehr gerne zur Kenntnis. Ich m\u00f6chte nur klarstellen, dass die Probleme, die in Jugoslawien mit der R\u00fcckschaffung bestehen, nichts mit dem Kosovo zu tun haben. Dort klappt es vorz\u00fcglich, dort l\u00e4uft es unter der \u00c4gide der Uno. Die Probleme, die bestehen, betreffen die Republik Serbien und Montenegro, also Restjugoslawien ohne Kosovo. Sie haben nichts mit dem Kosovo-Krieg direkt zu tun.
\nNous sommes en pr\u00e9sence d'un prolongement du IIIe cr\u00e9dit de programme pour la coop\u00e9ration avec les Etats d'Europe de l'Est, qui a \u00e9t\u00e9 vot\u00e9 en 1999. Ce cr\u00e9dit de 900 millions de francs arrive \u00e0 \u00e9puisement apr\u00e8s une p\u00e9riode un peu plus courte que celle qui \u00e9tait pr\u00e9vue initialement puisque, au d\u00e9part, on pensait [PAGE 422] que le d\u00e9but de 2003 serait le moment o\u00f9 ce cr\u00e9dit serait utilis\u00e9. Or, il y a eu toute une s\u00e9rie de raisons qui ont fait que ce cr\u00e9dit-cadre a d\u00fb \u00eatre utilis\u00e9 de mani\u00e8re plus intense.
\nVous vous souvenez de la crise du Kosovo en 1999, o\u00f9 la Suisse a apport\u00e9 une aide imm\u00e9diate technique et financi\u00e8re et a mis sur pied un large programme de coop\u00e9ration, ce qui a entra\u00een\u00e9 des d\u00e9penses suppl\u00e9mentaires; ou encore du Pacte de stabilit\u00e9 pour l'Europe du Sud-Est, qui a \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9 \u00e0 mi-1999 et pour lequel la Suisse s'est engag\u00e9e.
\nDepuis l'automne 2000, la Suisse soutient les r\u00e9formes politiques et \u00e9conomiques entreprises en R\u00e9publique f\u00e9d\u00e9rale de Yougoslavie. Nous sommes en relation \u00e0 des niveaux tr\u00e8s divers - je pense notamment au groupe de vote aupr\u00e8s des institutions de Bretton Woods - et, d'une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, l'action que nous avons men\u00e9e pendant la crise nous a permis de glaner un capital de confiance dans ce pays, que nous mettons en oeuvre en aidant la R\u00e9publique f\u00e9d\u00e9rale de Yougoslavie \u00e0 remonter la pente.
\nLa Suisse encourage aussi la difficile transformation qui est en cours en Asie centrale et dans le Caucase. D'ailleurs, plusieurs de ces pays sont dans notre groupe de vote dans le cadre des institutions de Bretton Woods. Il faut bien reconna\u00eetre que malgr\u00e9 les progr\u00e8s qui ont d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9s dans ces pays, de nombreuses difficult\u00e9s subsistent. Et en particulier, la stabilisation de l'\u00e9conomie doit \u00eatre encore soutenue. Mais on peut dire que, dans la plupart des cas, les progr\u00e8s sont importants et encourageants et que, en tout cas, ils justifient l'effort que la Suisse a voulu accepter et proposer dans le cadre de la reconversion des pays anciennement soumis au r\u00e9gime communiste.
\nLe cr\u00e9dit qui vous est propos\u00e9 maintenant est de l'ordre de 500 millions de francs. Il vise \u00e0 couvrir la p\u00e9riode qui nous s\u00e9pare de la prochaine r\u00e9vision de l'arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral concernant la coop\u00e9ration avec les Etats de l'Europe de l'Est, qui date du 24 mars 1995 et qui est limit\u00e9 \u00e0 dix ans. Par cons\u00e9quent, pour le d\u00e9but de l'ann\u00e9e 2005, nous aurons besoin d'un nouvel arr\u00eat\u00e9, c'est-\u00e0-dire de fixer aussi le cadre dans lequel se fera l'aide \u00e0 partir de ce moment-l\u00e0. Et nous pourrons repartir aussi avec un nouveau cr\u00e9dit-cadre \u00e0 partir de cette date. C'est la raison principale pour laquelle nous n'avons pas propos\u00e9 maintenant un IVe cr\u00e9dit-cadre, mais que nous avons sugg\u00e9r\u00e9 de prolonger celui qui est en cours.
\nUn mot peut-\u00eatre concernant la question du rapatriement des requ\u00e9rants d'asile ou r\u00e9fugi\u00e9s des pays que nous aidons. Nous attachons beaucoup d'importance \u00e0 cet aspect et je crois qu'on doit dire que la coop\u00e9ration entre le D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral de justice et police et le mien, fonctionne tr\u00e8s bien. Le cas de la Yougoslavie n'est peut-\u00eatre pas si critique, comme cela a peut-\u00eatre pu \u00eatre sugg\u00e9r\u00e9 par certaines interventions, notamment en commission. Une fois les difficult\u00e9s surmont\u00e9es, la R\u00e9publique f\u00e9d\u00e9rale de Yougoslavie a tr\u00e8s rapidement annonc\u00e9 sa volont\u00e9 de coop\u00e9rer, puisque c'est le 10 avril 2001 que la disponibilit\u00e9 de la remise en place de l'accord de rapatriement a \u00e9t\u00e9 annonc\u00e9e \u00e0 Belgrade - et nous \u00e9tions dans une position privil\u00e9gi\u00e9e par rapport \u00e0 d'autres pays, o\u00f9 il n'\u00e9tait pas possible de reprendre simplement un trait\u00e9 existant. Depuis lors, les activit\u00e9s ont repris et l'Office f\u00e9d\u00e9ral des r\u00e9fugi\u00e9s, dans un rapport, estime que la coop\u00e9ration avec les autorit\u00e9s yougoslaves est bonne.
\n\"Die Zusammenarbeit zwischen dem BFF und den zust\u00e4ndigen jugoslawischen Beh\u00f6rden kann als gut bezeichnet werden, dies, obwohl die vertraglich vorgesehenen Bearbeitungsfristen durch die jugoslawischen Beh\u00f6rden noch stark \u00fcberschritten werden. Dies ist allerdings nicht Ausdruck schlechten Willens, sondern h\u00e4ngt mit den vom Krieg immer noch geschw\u00e4chten Strukturen sowie mit der ausserordentlich hohen Anzahl Anfragen um R\u00fcck\u00fcbernahme zusammen.\"
\nIch m\u00f6chte Ihnen hier nur an einem Beispiel zeigen, dass es zwar wichtig ist, auf gute Zusammenarbeit zu achten, dass eine zu eng betriebene Konditionalit\u00e4t aber auch negativ wirken kann. Die Bestrebungen der Deza in der Entwicklungszusammenarbeit bestehen ja gerade darin, die Voraussetzungen daf\u00fcr zu schaffen, dass die R\u00fcckkehr m\u00f6glich wird. Wenn wir diese Programme stoppen, dann wird es nat\u00fcrlich auf der anderen Seite umso schwieriger, von diesen L\u00e4ndern zu erwarten, dass sie ihre Leute \u00fcbernehmen k\u00f6nnen.
\nBeispiel Kosovo: Wir hatten anno 1999 etwa 50 000 bis 60 000 Personen aus dem Kosovo, die in der Schweiz Zuflucht gesucht haben. Von diesen Leuten sind heute schon 45 000 bis 50 000 zur\u00fcckgekehrt - in ein Land, in dem die Arbeitslosenrate mindestens 40 bis 50 Prozent betr\u00e4gt. Das ist ein gewaltiger Aufwand, und wir sind da nicht alleine. Aus Deutschland sind noch viel mehr Leute zur\u00fcckgekehrt. Jetzt geht es darum, die noch Verbleibenden zur\u00fcckzuf\u00fchren. Ich habe vor einigen Wochen mit dem Direktor des Bundesamtes f\u00fcr Fl\u00fcchtlinge einen Besuch in Pristina gemacht, um zu sehen, in welchem Mass Fl\u00fcchtlinge, die zu einer Minderheit geh\u00f6ren, zur\u00fcckgef\u00fchrt werden k\u00f6nnen. Dies h\u00e4ngt nicht nur vom Willen der Beh\u00f6rden ab, sondern von den M\u00f6glichkeiten vor Ort, Situationen oder Verh\u00e4ltnisse zu schaffen, die notwendig sind, damit diese Leute \u00fcberhaupt zur\u00fcckgef\u00fchrt werden k\u00f6nnen.
\nSie sehen also, dass die beiden Aktivit\u00e4ten miteinander funktionieren m\u00fcssen, und daher m\u00f6chte ich davor warnen, Konditionalit\u00e4ten in zu strenger Form aufzubauen.
\nJe remercie la commission d'avoir soutenu, \u00e0 l'unanimit\u00e9, notre projet et j'invite le Conseil \u00e0 la suivre.
\nIch bin mit dem Antrag unserer Kommission vollst\u00e4ndig einverstanden und unterst\u00fctze sie. Auch ich betrachte die Aufbauhilfe in Osteuropa f\u00fcr die Zukunft Europas als sehr wichtig. Wir m\u00fcssen diesen L\u00e4ndern auf dem Weg zur Demokratie und beim wirtschaftlichen Aufbau beistehen. Wenn ich trotzdem das Wort ergreife, so geht es darum, eine Anmerkung betreffend die R\u00fcckschaffungspraxis zu machen, die mit der Osteuropahilfe einen Zusammenhang haben muss. Die R\u00fcckschaffung von Personen, die als abgewiesene Asylbewerber oder aus normalen Ausl\u00e4nderrechtsgr\u00fcnden in die Heimat zur\u00fcckkehren m\u00fcssen, ist ein Thema, das auf eidgen\u00f6ssischer Ebene bisher in zweiter Linie stand und keine Priorit\u00e4t hatte. Einerseits hilft die Deza im Departement von Herrn Bundesrat Deiss vorz\u00fcglich, sie leistet erstklassige Aufbauhilfe, andererseits aber hat das EJPD Probleme mit der R\u00fcckschaffung von Personen, die in ihr Land zur\u00fcckkehren m\u00fcssen.
\nIch bin der \u00dcberzeugung, dass wir in Zukunft die Aufbauhilfe und die R\u00fcckschaffungspraxis miteinander verkn\u00fcpfen m\u00fcssen. Wir haben in der Aufbauhilfe bisher gewisse Konditionalit\u00e4ten, Bedingungen, gesetzt: Die Achtung der Menschenrechte, die gute Regierung - \"good governance\" - m\u00fcssen im Hilfsland gew\u00e4hrleistet sein. Ich glaube, es muss ein drittes Element dazukommen, n\u00e4mlich die R\u00fcck\u00fcbernahme von B\u00fcrgern, die aus der Schweiz in ihr Land zur\u00fcckkehren m\u00fcssen. Ein Staat, der von uns Aufbauhilfe w\u00fcnscht, beansprucht - und wir geben sie grossz\u00fcgig -, muss auch bereit sein, seinerseits die vertraglichen Verpflichtungen zu erf\u00fcllen und seine Landsleute zur\u00fcckzunehmen, welche aus rechtsstaatlichen Gr\u00fcnden nicht in der Schweiz bleiben d\u00fcrfen. Es ist leider in der Tat so, dass eine Reihe von Staaten das nicht tut. Wir haben gr\u00f6sste M\u00fche, Ausl\u00e4nder nach Nordafrika zur\u00fcckzuschaffen. Algerien ist ein sehr schlimmes Beispiel. Erhebliche Probleme hat uns aber auch die Republik Jugoslawien, nun Republik Serbien und Montenegro, geschaffen. Wir m\u00fcssen die Hilfe an die Erf\u00fcllung des R\u00fcck\u00fcbernahmeabkommens kn\u00fcpfen: Nur wenn auch Jugoslawien seine B\u00fcrger zur\u00fccknimmt, leisten wir Hilfe.
\nNachdem die Sache sehr harzig angelaufen war - Herr Reimann hat die Zahlen genannt -, hat es nun, auch seit wir diesen Punkt in der Kommission aufs Tapet gebracht haben und seit dieser Punkt zwischen der Verwaltung und der Botschaft Jugoslawiens besprochen wurde, erhebliche Fortschritte gegeben. Ich habe mich auch bei kantonalen Fremdenpolizeien erkundigt: In den letzten zwei Monaten ist ein erheblicher Schub an R\u00fcck\u00fcbernahmen m\u00f6glich geworden, welche vorher aus verschiedensten Gr\u00fcnden w\u00e4hrend Monaten und Jahren verz\u00f6gert wurden.
\nEs ist daher richtig, dass wir in der Aussenpolitischen Kommission die Praxis der R\u00fcckschaffungen auf den Tisch bringen und diesem Punkt eine erhebliche Beachtung schenken. Das Beispiel Jugoslawiens beweist, dass die Sache tats\u00e4chlich besser klappt, wenn wir den Finger auf diesen Punkt legen. Wir m\u00fcssen also diese Arbeit weiterf\u00fchren und den R\u00fcckschaffungen das n\u00f6tige Gewicht geben, wenn wir diesem Kredit zustimmen. Sollten sich aber - das ist mein klarer Vorbehalt - hinsichtlich einzelner L\u00e4nder wieder grosse Schwierigkeiten ergeben, dann werde ich nicht z\u00f6gern, im Rahmen der Budgetdebatte f\u00fcr die Streichung einzelner Kredite zu votieren. Wer von der Schweiz Hilfe beansprucht, der soll auch die R\u00fcckschaffung seiner eigenen Leute unterst\u00fctzen und an die Hand nehmen. Auch wenn Zeitbegriffe im Balkan eine andere Bedeutung haben als bei uns - wir k\u00f6nnen nicht Jahre warten. Wenn wir n\u00e4mlich Jahre warten, bis wir die Leute zur\u00fcckschaffen, dann sind sie so stark integriert, dass es gar nicht mehr m\u00f6glich ist.
\nDie Kommission beantragt Ihnen einstimmig, dieser Vorlage zuzustimmen. Es geht um die Verl\u00e4ngerung des Rahmenkredites III hinsichtlich der Zusammenarbeit mit osteurop\u00e4ischen Staaten bis Ende 2004 und um die Erh\u00f6hung des Kredites um 500 Millionen Franken. Der urspr\u00fcngliche Rahmenkredit hatte sich auf 900 Millionen belaufen. Er erwies sich f\u00fcr die gesteckten Ziele als ungen\u00fcgend.
\nNun kann man vom Parlament aber nicht einfach erwarten, dass es allen Kreditbegehren zustimmt, die ihm unter dem Titel Humanit\u00e4t, Entwicklungszusammenarbeit oder Anstosshilfe zu Marktwirtschaft und Demokratie vorgelegt werden. Gestern bewilligten wir ja bereits weitere 1,5 Milliarden Franken zwecks Weiterf\u00fchrung der internationalen humanit\u00e4ren Hilfe, heute kommen unter anderem Titel diese 500 Millionen Franken hinzu. Vorgestern genehmigten wir eine Staatsrechnung, die wieder mit deutlich roten Zahlen abgeschlossen hatte. Das verfassungsm\u00e4ssige Haushaltziel wurde klar verfehlt, und der mittelfristige Finanzplan pr\u00e4sentiert sich alles andere als rosig. Ich m\u00f6chte damit einfach darauf hingewiesen haben, dass auch unserem Land ausgabenpolitisch Grenzen gesetzt sind.
\nMit dem vorliegenden Gesch\u00e4ft tat sich die Kommission besonders schwer, zwar nicht aus finanzpolitischen Gr\u00fcnden, sondern aus einem anderen Motiv. Auch wenn die Schlussabstimmung dann einstimmig und positiv ausfiel, kam die uneingeschr\u00e4nkte Zustimmung erst in einem zweiten Anlauf zustande. Der Grund war die Quote von 75,7 Millionen Franken zugunsten der Republik Jugoslawien. Der Kommission lag ein Antrag vor, diese Teilquote nur zu bewilligen, wenn das R\u00fcck\u00fcbernahmeabkommen mit der Schweiz auch von Jugoslawien eingehalten und befolgt w\u00fcrde. Auch wenn es bis jetzt noch nie Usanz war, solche Rahmenkredite an besondere Bedingungen zu kn\u00fcpfen, wich die Kommissionsmehrheit f\u00fcr einmal von diesem Grundsatz ab. Wir verlangten vom Bundesrat zun\u00e4chst Abkl\u00e4rungen, wie es die Republik Jugoslawien, also Serbien und Montenegro, mit der R\u00fcck\u00fcbernahme von in der Schweiz abgewiesenen Staatsb\u00fcrgern halte. Das war am 11. April. An der n\u00e4chsten Sitzung vom 14. Mai lag uns die Antwort vor. Sie ergab folgendes Bild: Die Schweiz hatte den jugoslawischen Beh\u00f6rden - Stand 10. Mai - etwas mehr als 1500 Antr\u00e4ge auf R\u00fcck\u00fcbernahme gestellt. Davon waren 50 Prozent positiv beantwortet worden, 2 Prozent wurden abgelehnt, weil das B\u00fcrgerrecht umstritten war, der Rest der Antr\u00e4ge war pendent. Fazit aus dieser Zusammenstellung aus Sicht der Kommission: Die R\u00fcck\u00fcbernahme hat, nach gewissen kriegsbedingten Anlaufschwierigkeiten, zu funktionieren begonnen und kann nun als einigermassen befriedigend angesehen werden.
\nZudem stellte das Bundesamt f\u00fcr Fl\u00fcchtlinge einen generellen Bericht \u00fcber die Probleme der R\u00fcckf\u00fchrung und der R\u00fcckschaffung, insbesondere nat\u00fcrlich von abgewiesenen Asylbewerbern, in Aussicht. Dieser Bericht wird im Herbst unserer GPK unterbreitet, aber auch unserer Aussenpolitischen Kommission zur Kenntnisnahme zugestellt werden. Dabei liessen wir es bewenden. Wir zogen den Vorbehalt in Bezug auf Jugoslawien zur\u00fcck.
\nWir beantragen Ihnen, wie eingangs erw\u00e4hnt, der Vorlage in vollem Umfang zuzustimmen.
\n