La presidente (Carobbio Guscetti Marina, presidente): La maggioranza della commissione propone di non dare seguito all'iniziativa parlamentare. Una minoranza Zuberb\u00fchler propone di darle seguito.
\n[VS]
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Folgegeben ... 77 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 111 Stimmen [GZ]
\n(1 Enthaltung)
\nL'initiative parlementaire de notre coll\u00e8gue Hans-Ueli Vogt, intitul\u00e9e \"Pour une Suisse s\u00fbre et dot\u00e9e d'une arm\u00e9e de milice forte. Faire en sorte que les obligations militaires soient accomplies\", a \u00e9t\u00e9 d\u00e9pos\u00e9e le 27 septembre 2017. Elle vise \u00e0 red\u00e9finir le concept de service militaire tel qu'il est d\u00e9fini \u00e0 l'article 59 alin\u00e9a 1 de la Constitution f\u00e9d\u00e9rale et, surtout, \u00e0 remettre en cause le syst\u00e8me actuel de service civil pr\u00e9voyant la preuve par l'acte en r\u00e9introduisant le conflit de conscience et, apparemment - car le texte n'est pas clair -, en r\u00e9introduisant la judiciarisation du conflit de conscience, comme cela pr\u00e9valait par le pass\u00e9.
\nNotre Commission de la politique de s\u00e9curit\u00e9 s'est pench\u00e9e \u00e0 deux reprises sur cette initiative parlementaire, soit le 19 f\u00e9vrier puis le 29 octobre 2018. Il convient de relever que les d\u00e9bats ont \u00e9t\u00e9 \u00e0 chaque fois relativement brefs, d\u00e8s lors que l'auteur de l'initiative parlementaire n'a pas \u00e9t\u00e9 en mesure d'\u00eatre pr\u00e9sent et de d\u00e9velopper son argumentation, \u00e9tant soulign\u00e9 que ses propositions n'\u00e9taient pas toutes expos\u00e9es dans le d\u00e9veloppement \u00e9crit de l'initiative parlementaire.
\nLors des d\u00e9bats du 28 f\u00e9vrier 2018, la commission a souhait\u00e9 suspendre les travaux, esp\u00e9rant ainsi faire pression sur le Conseil f\u00e9d\u00e9ral pour qu'il acc\u00e9l\u00e8re les travaux relatifs \u00e0 la r\u00e9forme de la loi f\u00e9d\u00e9rale sur le service civil. A ce propos, il convient toutefois de relever que la majorit\u00e9 de notre conseil avait d\u00e9j\u00e0 approuv\u00e9 en juin 2017, soit avant le d\u00e9p\u00f4t de l'initiative parlementaire, la motion 17.3006 de la Commission de la politique de s\u00e9curit\u00e9 de notre conseil, \"Modification de la loi sur le service civil\". L'examen pr\u00e9alable de la motion a \u00e9t\u00e9 suspendu par le Conseil des Etats, d\u00e9cision \u00e0 laquelle notre conseil a adh\u00e9r\u00e9, consid\u00e9rant que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral avait d\u00e9j\u00e0 annonc\u00e9 d'une part pr\u00e9voir des mesures visant \u00e0 r\u00e9duire l'attractivit\u00e9 du service civil, et d'autre part vouloir [PAGE 2113] initier une modification de la loi f\u00e9d\u00e9rale sur le service civil. La transmission aux chambres du projet et de son message est d'ailleurs planifi\u00e9e pour mars 2019.
\nLa Commission de la politique de s\u00e9curit\u00e9 a repris ses travaux le 29 octobre 2018, d\u00e8s lors qu'elle \u00e9tait contrainte de prendre position sur l'initiative en raison des d\u00e9lais fix\u00e9s par la loi sur le Parlement.
\nLa commission n'a pas donn\u00e9 suite \u00e0 l'initiative parlementaire par 15 voix contre 8 et aucune abstention. Les arguments justifiant ce refus sont les suivants:
\n1.[NB]L'initiative parlementaire arrive \u00e0 un moment o\u00f9 la question de la r\u00e9vision du r\u00e9gime du service civil est d\u00e9j\u00e0 trait\u00e9e par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral puisque, comme je vous l'ai indiqu\u00e9, un projet de r\u00e9vision de la loi sur le service civil est en cours d'\u00e9laboration et qu'un message est attendu au premier trimestre 2019.
\n2.[NB]Pour modifier le cadre l\u00e9gal du service civil, il n'est pas n\u00e9cessaire de modifier la Constitution f\u00e9d\u00e9rale et d'obtenir une double majorit\u00e9 du peuple et des cantons. La derni\u00e8re modification de la loi sur le service civil, qui avait introduit le principe de la preuve par l'acte, a fait l'objet d'une r\u00e9vision l\u00e9gislative et non constitutionnelle.
\n3.[NB]Le mod\u00e8le du service civil fond\u00e9 sur la preuve par l'acte a \u00e9t\u00e9 approuv\u00e9 en votation populaire. En commission, certains ont exprim\u00e9 leur surprise que l'on d\u00e9pose une initiative parlementaire pour contrer le vote du peuple.
\n4.[NB]La r\u00e9introduction de la judiciarisation du conflit de conscience consisterait \u00e0 revenir \u00e0 un syst\u00e8me ancien o\u00f9 l'on recourt en force \u00e0 la \"voie bleue\", celle de la m\u00e9dicalisation de l'objection de conscience, ce qui n'est pas souhaitable.
\nLa majorit\u00e9 de la commission rel\u00e8ve que le DDPS a annonc\u00e9 diverses mesures pour que les jeunes puissent faire le service militaire plut\u00f4t que d'\u00eatre r\u00e9form\u00e9s pour des raisons m\u00e9dicales, pour qu'ils soient motiv\u00e9s \u00e0 choisir le service militaire plut\u00f4t que le service civil et pour qu'ils demeurent dans le syst\u00e8me du service militaire plut\u00f4t que de rejoindre celui du service civil en cours de carri\u00e8re militaire. Elle estime donc qu'il est judicieux d'attendre les r\u00e9sultats de ces mesures et de voir ce que contient le message du Conseil f\u00e9d\u00e9ral.
\nLa minorit\u00e9 estime que l'initiative parlementaire permettrait d'acc\u00e9l\u00e9rer les travaux et d'inscrire d\u00e9finitivement le principe dans la Constitution.
\nAu nom de la majorit\u00e9 de la commission, je vous invite \u00e0 ne pas donner suite \u00e0 cette initiative.
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nDer Initiative keine Folge geben
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit [GZ]
\n(Zuberb\u00fchler, Amstutz, Clottu, Golay, Keller-Inhelder, Salzmann, von Siebenthal, Tuena)[GZ]
\nDer Initiative Folge geben
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nNe pas donner suite \u00e0 l'initiative
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 [GZ]
\n(Zuberb\u00fchler, Amstutz, Clottu, Golay, Keller-Inhelder, Salzmann, von Siebenthal, Tuena)[GZ]
\nDonner suite \u00e0 l'initiative
\n[VS]
\nLa presidente (Carobbio Guscetti Marina, presidente): Avete ricevuto un rapporto scritto della commissione.
\nSeit dem 1. April 2009 gibt es keine Gewissenspr\u00fcfung mehr. Wer milit\u00e4rdiensttauglich ist und ein Gesuch f\u00fcr den Zivildienst stellt, muss zugelassen werden. Es ist keine ausf\u00fchrliche Erkl\u00e4rung, kein Lebenslauf und keine Darlegung der Gewissensgr\u00fcnde mehr notwendig. Und zudem findet keine Anh\u00f6rung mehr statt. Gesuchsteller m\u00fcssen nur den Tatbeweis erbringen. Sie m\u00fcssen also bereit sein, anderthalbmal so lange Dienst zu leisten wie in der Armee. Deshalb haben sich die Zulassungen zum Zivildienst in den letzten Jahren verf\u00fcnffacht, und deshalb findet der Zivildienst immer mehr Anklang.
\nDie Zahlen zeigen es: Seit der Einf\u00fchrung des Zivildienstes und bis zur Abschaffung der Gewissenspr\u00fcfung wechselten im Durchschnitt pro Jahr etwas mehr als 1300 Personen zum Zivildienst. Seit der Einf\u00fchrung des Tatbeweises im Jahr 2009 waren es durchschnittlich bereits mehr als 5900 Personen pro Jahr, die sich f\u00fcr einen Wechsel zum Zivildienst entschieden haben. Und aufgrund der Tatsache, dass der Tatbeweis offenbar keine abschreckende Wirkung zeigt, haben letztes Jahr bereits 6758 Personen zum Zivildienst gewechselt. 40,4 Prozent dieser Personen, die immerhin an teuren Systemen und Simulatoren ausgebildet wurden, haben ihr Gesuch \u00fcbrigens erst nach bestandener Rekrutenschule eingereicht.
\nDie Armee hat ganz offensichtlich in der Schweiz einen immer schwereren Stand. Jedes Jahr wenden sich zu Tausenden immer mehr junge Menschen dem Zivildienst zu, weil man heute einfach zu problemlos in den Zivildienst wechseln kann und weil es vielleicht angenehmer sein kann, im Rahmen des Zivildiensteinsatzes beispielsweise an einer Schule zur Gestaltung des Unterrichts beizutragen, bei dem man notabene niemals um sein Leben f\u00fcrchten muss. Faktisch besteht keine Milit\u00e4rdienstpflicht mehr, bzw. es besteht de facto eine Wahlfreiheit in Bezug auf den Milit\u00e4r- oder Zivildienst.
\nDer Zivildienst ist derzeit viel zu attraktiv und geradezu eine Verh\u00f6hnung aller Wehrdienstleistenden, die in letzter Konsequenz ihr Leben f\u00fcr unseren Staat hergeben. Im Moment sind es wohl nicht unbedingt fremde M\u00e4chte, welche die gr\u00f6sste Gefahr f\u00fcr die Schweiz darstellen. Vielmehr ist es der Zivildienst, der die Alimentierung der Armee, also den j\u00e4hrlichen Bedarf von 18[NB]000 Armeeangeh\u00f6rigen, gef\u00e4hrdet.
\nInfolge der Abschaffung der Gewissenspr\u00fcfung besteht nun das Risiko, dass der ohnehin bereits geringe Bestand von 100[NB]000 Soldaten unter den aktuellen Voraussetzungen nicht mehr erreicht werden kann. Folglich muss die im Jahr 2009 abgeschaffte Gewissenspr\u00fcfung - sie war fr\u00fcher in Artikel 18b des Zivildienstgesetzes geregelt - wieder eingef\u00fchrt werden. Gleichzeitig eingef\u00fchrt werden m\u00fcsste auch eine zeitliche Begrenzung der Gesuchstellung zum Zivildienst.
\nDie parlamentarische Initiative Vogt, die auf Stufe Bundesverfassung den Grundsatz der Milit\u00e4rdienstpflicht verdeutlichen und durchsetzen will, ist - auch vor dem Hintergrund, dass die Welt zunehmend instabiler wird und die Armee auf einen Soll-Bestand von 100[NB]000 Soldaten dringend angewiesen ist - der erste Schritt in die richtige Richtung.
\nDabei ist es auch folgerichtig, dass die Wirtschaft ihren entsprechenden Beitrag leisten soll. Unternehmen, gerade auch ausl\u00e4ndische Unternehmen mit Sitz in der Schweiz, soll wieder bewusstwerden, dass ohne Sicherheit auch in unserem Land schlicht nichts mehr funktioniert. Dessen m\u00fcssen sich aber letztlich alle Unternehmen bewusst sein. Sicherheit ist ein wesentlicher Standortvorteil und demzufolge auch massgebend f\u00fcr die Standortattraktivit\u00e4t der Schweiz. Sicherheit ist keine Selbstverst\u00e4ndlichkeit, und doch ist sie die unverzichtbare Voraussetzung f\u00fcr Freiheit, Unabh\u00e4ngigkeit, Wohlstand und eben f\u00fcr eine gutfunktionierende Gesellschaft und Wirtschaft.
\nDie Armee und nicht der Zivildienst sichert den B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrgern Leib und Leben, das Eigentum, den Lebensraum und auch die direktdemokratischen Rechte. Die Armee und nicht der Zivildienst ist die strategische Sicherheitsreserve unseres Landes.
\nIch bin, wie der Urheber dieser parlamentarischen Initiative, der \u00dcberzeugung, dass der Grundsatz der Milit\u00e4rdienstpflicht explizit in der Verfassung verankert werden soll. Deshalb bitte ich Sie, der parlamentarischen Initiative Vogt Folge zu geben.
\nDie vorliegende parlamentarische Initiative will sicherstellen, dass die Milit\u00e4rdienstpflicht eines jeden Schweizers, wie sie gem\u00e4ss unserer Bundesverfassung besteht, in der Realit\u00e4t auch wieder durchgesetzt wird.
\nDiese parlamentarische Initiative braucht es, weil wir unver\u00e4ndert eine Armee und somit auch Armeeangeh\u00f6rige brauchen. Wir leben in einer Zeit grosser Unsicherheit, in Europa und in den Nachbarl\u00e4ndern Europas. Neuartige Bedrohungen gef\u00e4hrden die Sicherheit. Ich erw\u00e4hne nur Terrorismus und Cyberangriffe auf zentrale Infrastrukturen. Zudem steigt der Bedarf nach subsidi\u00e4ren Armee-Eins\u00e4tzen, etwa zur Unterst\u00fctzung des Grenzwachtkorps und der Polizei.
\nDie f\u00fcr einen Effektivbestand von 140[NB]000 Armeeangeh\u00f6rigen j\u00e4hrlich neu ben\u00f6tigten 18[NB]000 Personen k\u00f6nnen mittelfristig nicht mehr rekrutiert werden. In den Jahren 2014 bis 2016 lag die Zahl der vorzeitig ausgeschiedenen eingeteilten Armeeangeh\u00f6rigen deutlich \u00fcber dem mit der Weiterentwicklung der Armee (WEA) vorgesehenen Planwert. 2014 bis 2016 wurde der Planwert gem\u00e4ss WEA von 18[NB]000 ausgebildeten Rekruten j\u00e4hrlich nicht erreicht. 2016/17 wurde er knapp erreicht.
\nDer Hauptgrund daf\u00fcr sind die Abg\u00e4nge in den Zivildienst. Mehr als 6500 diensttaugliche Personen absolvieren j\u00e4hrlich Zivildienst. 2017 waren es 6785 Personen - ein Plus von 10 Prozent gegen\u00fcber 2016. Die hohe und immer weiter wachsende Zahl der Zulassungen zum Zivildienst gef\u00e4hrdet die Alimentierung der Armee und damit die Erf\u00fcllung des verfassungsm\u00e4ssigen Auftrages unserer Armee.
\nDass ein Schweizer m\u00e4nnlichen Geschlechts ins Milit\u00e4r geht, soll wieder der Normalfall sein, wie das bis vor rund zehn Jahren galt. Heute besteht hingegen, wie Korpskommandant [PAGE 2112] Daniel Baumgartner es in einem Interview gegen\u00fcber der \"NZZ\" gesagt hat, faktisch Wahlfreiheit im Verh\u00e4ltnis zwischen Zivildienst und Milit\u00e4rdienst. Der Zivildienst muss wieder, wie es in der Verfassung heisst, ein \"Ersatzdienst\" sein. Gemeint ist: ein Ersatz daf\u00fcr, dass jemand keinen Milit\u00e4rdienst leisten muss. Die prim\u00e4re Pflicht ist die Milit\u00e4rdienstpflicht. Damit der Zivildienst ein Ersatzdienst ist und nicht ein Men\u00fc, das auf der Men\u00fckarte gleichrangig neben anderen Men\u00fcs steht, muss ein Dienstpflichtiger wichtige Gr\u00fcnde haben, warum er keinen Milit\u00e4rdienst leisten kann. Nur wer wegen eines ernsten und un\u00fcberwindbaren Konfliktes den Milit\u00e4rdienst nicht mit seinem Gewissen vereinbaren kann, soll auf Gesuch hin den Ersatzdienst leisten k\u00f6nnen.
\nIm \u00dcbrigen will die Initiative klarstellen, was zwar auf dem Papier, in unserer Verfassung steht, was in den letzten Jahren und Jahrzehnten aber schleichend erodiert ist, n\u00e4mlich: Milit\u00e4rdienst zu leisten ist eine B\u00fcrgerpflicht. Ob ein junger Mann Lust hat, ob es ihm ideologisch oder von seinen Lebenspl\u00e4nen und Lebenstr\u00e4umen her in den Kram passt, dass er ins Milit\u00e4r gehen muss, darf keine Rolle spielen. Nicht der Weg des geringsten Widerstandes, nicht die freie Wahl soll bestimmen, welchen Dienst ein junger Mann leistet. Wo es um B\u00fcrgerpflichten geht, ist Lust keine relevante Kategorie. Bei dieser B\u00fcrgerpflicht geht es um eine Pflicht zur Solidarit\u00e4t gegen\u00fcber den Mitb\u00fcrgern und dem eigenen Land. Doch Solidarit\u00e4t, in anderen Kontexten ein Schlagwort, das manchen gar leicht zur Hand ist, ist offenbar nur dann gut, wenn sie einem pers\u00f6nlich gerade passt.
\nDie parlamentarische Initiative will uns alle wieder vergewissern, dass die aktive Mithilfe bei der Verteidigung unseres Landes verfassungsm\u00e4ssig gebotene Solidarit\u00e4t ist. Die geplante \u00c4nderung des Zivildienstgesetzes geht in die richtige Richtung. Sie will namentlich der hohen und wachsenden Zahl der Zulassungen zum Zivildienst entgegenwirken. Aber sie ist Kosmetik am bestehenden System und nicht die n\u00f6tige Korrektur. Die n\u00f6tige Korrektur besteht darin, dass der Milit\u00e4r- und der Zivildienst auch in der Realit\u00e4t, so wie es in der Verfassung steht, wieder in ein Verh\u00e4ltnis von Grundsatz und Ausnahme gebracht werden. Der heutige faktische Zustand der Wahlfreiheit ist verfassungswidrig und darum durch eine Klarstellung und Verdeutlichung auf Verfassungsstufe zu korrigieren.
\nDie SiK-NR hat an ihrer Sitzung vom 29. Oktober 2018 die von Nationalrat Hans-Ueli Vogt am 27. September 2017 eingereichte parlamentarische Initiative vorgepr\u00fcft. Die parlamentarische Initiative verlangt eine \u00c4nderung der Bundesverfassung mit dem Ziel, den notwendigen Bestand der Armee an Angeh\u00f6rigen der Armee zu sichern. Insbesondere soll in Artikel 59 der Bundesverfassung mit einem neuen Absatz 2bis festgeschrieben werden, dass, wer den Milit\u00e4rdienst wegen eines ernsten und un\u00fcberwindbaren Konfliktes nicht mit seinem Gewissen vereinbaren kann, auf Gesuch hin zivilen Ersatzdienst leisten kann. Dies w\u00e4re wohl eine R\u00fcckkehr zur 2008 abgeschafften Gewissenspr\u00fcfung.
\nDie SiK-NR hat die Initiative bereits am 19. Februar 2018 erstmals behandelt und dann sistiert, und zwar, weil bereits eine Gesetzes\u00e4nderung angestossen worden ist. Diesen Herbst endete die Frist der Sistierung, und am 29. Oktober hat die Kommission die Initiative erneut behandelt und mit 15 zu 8 Stimmen beschlossen, der Initiative keine Folge zu geben. Die Mehrheit der Kommissionsmitglieder erachtet eine Verfassungs\u00e4nderung im Sinne der parlamentarischen Initiative als unangemessen. Seit der Einreichung dieser parlamentarischen Initiative hat sich auch bereits einiges ver\u00e4ndert. Am 1. Januar 2019 tritt zum einen die neue Regelung der Wehrpflichtersatzabgabe in Kraft, und zum andern ist mit der Revision des Zivildienstgesetzes ein gr\u00f6sseres Gesetzgebungsprojekt auf dem Weg. Am 20. Juni dieses Jahres er\u00f6ffnete der Bundesrat die Vernehmlassung zum ge\u00e4nderten Zivildienstgesetz, mit dem drei problematische Ph\u00e4nomene angegangen werden sollen, die auch in der parlamentarischen Initiative aufgenommen sind. Zum einen soll der hohen und stetig zunehmenden Zahl der Zivildienstzulassungen an sich entgegengewirkt werden. Zum andern soll der hohen Zahl von Armeeangeh\u00f6rigen, die nach bestandener Rekrutenschule aus Formationen der Armee zum Zivildienst wechseln, entgegengewirkt werden. Zum Dritten soll dem Wechsel von Fachspezialisten sowie von Kadern der Armee zum Zivildienst entgegengewirkt werden.
\nDie Vernehmlassungsfrist ist am 11. Oktober 2018 abgelaufen. Es ist damit zu rechnen, dass wir demn\u00e4chst eine Botschaft zum ge\u00e4nderten Zivildienstgesetz erhalten, das die grundlegenden Anliegen der parlamentarischen Initiative aufnimmt, die dann in dieser Gesetzes\u00e4nderung auch diskutiert werden k\u00f6nnen.
\nDie Minderheit ist auf der anderen Seite der Meinung, sie sehe einen dringenden Handlungsbedarf auf Verfassungsebene, und verweist auf die starke Zunahme der Zivildienstleistenden seit der Abschaffung der Gewissenspr\u00fcfung und eine heute de facto bestehende Wahlfreiheit zwischen Milit\u00e4r- und Zivildienst.
\nIch bitte Sie im Namen der Mehrheit Ihrer Kommission, wie diese der Initiative keine Folge zu geben. Die Kommission entschied wie gesagt mit 15 zu 8 Stimmen.
\n