Gesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme des Entwurfes ... 171 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 4 Stimmen [GZ]
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\nHeute Morgen behandeln wir die Genehmigung des \u00dcbereinkommens \u00fcber den Schutz des Unterwasser-Kulturerbes und dessen Umsetzung. Meere und Binnengew\u00e4sser bergen zahllose Zeugnisse der menschlichen Vergangenheit wie etwa versunkene Objekte, Siedlungen, Heiligt\u00fcmer, Hafenanlagen und Schiffswracks. Auch die Schweizer Seen bergen reiche Kulturg\u00fcter der neolithischen und bronzezeitlichen Pfahlbauersiedlungen, nicht nur am Lac de Neuch\u00e2tel. Der Schutz des unter dem Wasserspiegel unserer Binnengew\u00e4sser liegenden arch\u00e4ologischen Erbes ist von der geltenden Gesetzgebung des Bundes und der Kantone bereits ausreichend gew\u00e4hrleistet.
\nWer vor zwei Jahren die wunderbare Ausstellung \"Osiris\" mit den unter Wasser geborgenen Kultursch\u00e4tzen \u00c4gyptens im Museum Rietberg in Z\u00fcrich gesehen hat, kann sich vorstellen, welche Sch\u00e4tze im Mittelmeer und in anderen Meeren noch liegen. Die Pl\u00fcnderung von Unterwasser-Fundstellen von Kulturg\u00fctern und der illegale Handel mit diesen Objekten nehmen leider zu. Ausserhalb des K\u00fcstenbereichs, der unter der Hoheit des Anrainerstaats steht, fehlte bislang ein wirksamer rechtlicher Schutz. [PAGE 418]
\nDas Unesco-\u00dcbereinkommen von 2001 konkretisiert den vom Seerechts\u00fcbereinkommen der Vereinten Nationen, welchem die Schweiz 2009 beigetreten ist, explizit vorgesehenen Schutz des im Meer gefundenen Unterwasser-Kulturerbes und regelt seine Umsetzung. Damit schafft es f\u00fcr den Bereich der hohen See erstmals spezifische, v\u00f6lkerrechtlich verbindliche Regeln zum Umgang mit dem Unterwasser-Kulturerbe und erlaubt konkretes Eingreifen im Bedrohungsfall.
\nDie Ratifikation des \u00dcbereinkommens \u00fcber den Schutz des Unterwasser-Kulturerbes ist auch f\u00fcr das Binnenland Schweiz von Bedeutung. Soweit es um das in den Weltmeeren liegende Kulturerbe geht, muss die Schweiz daf\u00fcr sorgen, dass die unter Schweizer Flagge fahrenden Schiffe es nicht beeintr\u00e4chtigen und allf\u00e4llige Funde melden. Dies erfordert eine \u00c4nderung des Seeschifffahrtsgesetzes.
\nDie Schweiz als wichtiger Handelsplatz f\u00fcr Kunstg\u00fcter - denken wir nur an Basel - ist auch verpflichtet, auf ihrem Territorium den Handel mit Objekten, die in Verletzung des \u00dcbereinkommens beh\u00e4ndigt wurden, zu verhindern. Mit einer geringf\u00fcgigen Anpassung des Kulturg\u00fctertransfergesetzes k\u00f6nnen wir auch den Schutz der Unterwasser-Kulturg\u00fcter sicherstellen. Weiter garantiert die Schweiz als Vertragsstaat einen verantwortungsvollen und schonenden Umgang mit Unterwasser-Kulturerbe in ihren Binnengew\u00e4ssern.
\nDas Unesco-\u00dcbereinkommen von 2001 \u00fcber den Schutz des Unterwasser-Kulturerbes ist ein wirksames Instrument, um die weltweit stark zunehmende Pl\u00fcnderung und Ausbeutung des Kulturerbes unter Wasser zu verhindern und dessen Schutz zu garantieren. Die institutionellen und rechtlichen Grundlagen sowie die Umsetzungsinstrumente von Bund und Kantonen tragen den Anliegen des \u00dcbereinkommens bereits weitgehend Rechnung. Es besteht kein zus\u00e4tzlicher Ressourcenbedarf, und es braucht auch keine neue Verordnung des Bundesrates. Die Vernehmlassung zur Vorlage ergab, dass sich mit Ausnahme des Kantons Schwyz auch alle Kantone f\u00fcr eine Ratifikation des Abkommens aussprechen.
\nNun aus aktuellem Anlass noch zum heutigen \"NZZ\"-Artikel \"Schutz von Kulturg\u00fctern in den Meeren hat L\u00fccken\": Adrian W\u00fcthrich hat dem betreffenden Journalisten offensichtlich seine Antr\u00e4ge zugestellt. Hier nun die Antwort, die wir vom BAK in der Kommission erhalten haben: \"Die Antr\u00e4ge von Herrn W\u00fcthrich gehen weiter: Er will eine Ausdehnung der Strafbarkeit von Schweizer Staatsangeh\u00f6rigen auf ausl\u00e4ndischen Territorien gem\u00e4ss dem aktiven Personalit\u00e4tsprinzip. Wir haben dazu vom Bundesamt f\u00fcr Justiz ein Rechtsgutachten verlangt. Das Bundesamt kam erstens zum Schluss, dass die Konvention nicht zu einer solchen Ausdehnung der Strafbarkeit verpflichtet und sie deshalb nicht notwendig ist. Zweitens hat es auf die Praktikabilit\u00e4t einer solchen Norm hingewiesen. Es geht um Straftaten in einem anderen Land, die dort nicht strafbar sind. W\u00e4ren sie strafbar, w\u00e4re das jeweilige Land f\u00fcr die Strafbarkeit zust\u00e4ndig. Weil die Straftat in diesem Land nicht strafbar ist, h\u00e4tten wir keine Rechtshilfe, und wir h\u00e4tten das Problem der Beweispraxis. Es g\u00e4be unendlich lange Verfahren, die formal zahnlos w\u00e4ren und zu keinem Resultat f\u00fchren w\u00fcrden. Aus diesem Grund verzichteten wir auf eine solche Ausdehnung. Nationalrat W\u00fcthrich hat Recht, es gibt solche Normen im StGB. Es sind aber nur zwei, n\u00e4mlich im Fall von Organhandel und von Verst\u00fcmmelung weiblicher Genitalien. Die M\u00f6glichkeiten der Beweisf\u00fchrung sind in diesen F\u00e4llen anders, und f\u00fcr die Straftaten sind mindestens 3 bis 5 Jahre Gef\u00e4ngnis vorgesehen. Bei der Zerst\u00f6rung oder Besch\u00e4digung von Kulturg\u00fctern ist das H\u00f6chstmass hingegen 1 Jahr Gef\u00e4ngnis. Dieser Unterschied ist wichtig.\"
\nDie drei Antr\u00e4ge W\u00fcthrich, die er dem Rat nicht mehr vorlegt, wurden in der Kommission mit 20 zu 5 respektive 4 Stimmen sehr deutlich abgelehnt.
\nDie WBK stimmte dem Bundesbeschluss zum Unesco-\u00dcbereinkommen mit 24 zu 1 Stimmen sehr deutlich zu. Ich bitte Sie, ihr zu folgen.
\nLa convention sur la protection du patrimoine culturel subaquatique d\u00e9finit ce patrimoine de mani\u00e8re large en incluant toutes les traces d'existence humaine immerg\u00e9es depuis cent ans au moins. C'est dire si ce patrimoine comprend des vestiges de grande valeur qui sont des t\u00e9moignages de l'histoire humaine, qu'il s'agisse d'habitats, de ports engloutis, de sanctuaires ou autres \u00e9paves.
\nLa convention est un instrument efficace pour lutter contre le pillage et l'exploitation de ce patrimoine qui, malheureusement, fait de plus en plus souvent l'objet de pillage et de commerce. En Suisse, les sites vis\u00e9s par la convention sont surtout, cela a \u00e9t\u00e9 rappel\u00e9, les sites palafittiques pr\u00e9historiques inscrits depuis 2011 au Patrimoine mondial de l'Unesco. Ces sites, c'est vrai - ma coll\u00e8gue l'a dit - ne sont pas uniquement situ\u00e9s aux abords du lac de Neuch\u00e2tel, m\u00eame si c'est dans cette r\u00e9gion que les plus beaux d'entre eux sont localis\u00e9s - je vous invite \u00e0 les d\u00e9couvrir! Plus s\u00e9rieusement, on estime aujourd'hui que les oc\u00e9ans h\u00e9bergent 3 millions de sites arch\u00e9ologiques immerg\u00e9s.
\nLa convention \u00e9tablit des r\u00e8gles de droit international pour la gestion du patrimoine culturel subaquatique applicables \u00e0 toutes les \u00e9tendues d'eau et \u00e0 tous les cours d'eau. A ce jour, 60 Etats ont adh\u00e9r\u00e9 \u00e0 cette convention qui confirme notamment les bonnes pratiques en vigueur au niveau de la Conf\u00e9d\u00e9ration et des cantons pour la protection du patrimoine arch\u00e9ologique de nos lacs et cours d'eau.
\nEn tant qu'Etat partie, la Suisse devra \u00e9changer avec les autres Etats signataires et avec l'Unesco des informations sur son patrimoine subaquatique, sensibiliser la population \u00e0 la valeur de ce patrimoine et favoriser l'enseignement sp\u00e9cialis\u00e9 de l'arch\u00e9ologie subaquatique, un domaine o\u00f9 notre pays a d\u00e9velopp\u00e9, gr\u00e2ce aux sites palafittiques, un tr\u00e8s haut niveau de recherche et d'expertise, reconnu au plan international.
\nPar son adh\u00e9sion, la Suisse devra veiller \u00e0 ce que les navires qui battent pavillon suisse ne portent pas atteinte au patrimoine sous-marin et qu'ils d\u00e9clarent leurs \u00e9ventuelles d\u00e9couvertes. C'est cela qui n\u00e9cessite une petite modification de la loi f\u00e9d\u00e9rale sur la navigation maritime sous pavillon suisse.
\nDe plus, en tant qu'Etat partie, la Suisse devra emp\u00eacher sur son territoire le commerce d'objets obtenus par des moyens illicites au sens de la convention. Cela peut se faire par une adaptation de la loi sur le transfert des biens culturels, qui constitue un autre objet de d\u00e9cision ce matin. Notre adh\u00e9sion \u00e0 la convention donnera plus d'ampleur \u00e0 nos actions contre le trafic illicite de biens culturels et montrera bien, au plan international, notre volont\u00e9 de lutter contre ces pratiques d'organisations criminelles, afin que la Suisse ne devienne pas une plaque tournante d'un commerce illicite.
\nCette convention a \u00e9t\u00e9 accueillie tr\u00e8s favorablement dans le cadre de la consultation. Les cantons esp\u00e8rent en particulier qu'elle donnera un nouvel \u00e9lan dans les domaines de la m\u00e9diation culturelle et de la formation. Les associations esp\u00e8rent de nouvelles impulsions en mati\u00e8re de politique culturelle.
\nPar ailleurs, cette convention - je l'ai d\u00e9j\u00e0 dit - confirme le bien-fond\u00e9 du travail qui a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 accompli dans notre pays \u00e0 ce niveau. La ratification de cette convention n'engendre pas de nouvelles d\u00e9penses pour la Conf\u00e9d\u00e9ration - il est important de le relever. De plus, le patrimoine culturel dans son ensemble est un facteur essentiel qui contribue de fa\u00e7on d\u00e9terminante \u00e0 l'attractivit\u00e9 de notre pays sur le plan du tourisme, et qui engendre, de ce fait, d'importantes retomb\u00e9es \u00e9conomiques.
\nVotre commission vous recommande donc, par 24 voix contre[NB]1, d'adopter l'arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral portant approbation et mise en oeuvre de la convention sur la protection du patrimoine culturel subaquatique, ainsi que les modifications de la loi sur le transfert des biens culturels et de la loi f\u00e9d\u00e9rale sur la navigation maritime sous pavillon suisse qui y sont li\u00e9es.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral vous propose, effectivement, d'approuver la Convention de l'Unesco sur la protection du patrimoine culturel subaquatique. Cette convention a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 ratifi\u00e9e par plus de 60 Etats.
\nNous avons en Suisse des sites palafittiques pr\u00e9historiques, notamment. Ils sont inscrits sur la liste du patrimoine [PAGE 419] mondial de l'Unesco. Mais il y a \u00e9galement, sur le plan international, des sites en nombre qui sont d'une grande importance et pour lesquels nous avons aussi, naturellement, notre r\u00f4le \u00e0 jouer. Nous avons aussi une attention particuli\u00e8re \u00e0 porter \u00e0 ces sites. Nous savons qu'ils sont menac\u00e9s - c'est un patrimoine qui est de plus en plus menac\u00e9 par le pillage, par le commerce illicite d'objets - et nous savons \u00e9galement qu'il existe un vide juridique. Il n'y a pas de clart\u00e9 sur ce qui pr\u00e9vaut hors des r\u00e9gions c\u00f4ti\u00e8res. On peut simplement r\u00e9gler cela par le droit international et par la coop\u00e9ration multilat\u00e9rale. C'est le seul moyen que nous avons pour r\u00e9gler ces questions.
\nLes enjeux pour la Suisse sont au nombre de trois: tout d'abord, il s'agit d'un engagement fort pour le droit international et pour une politique multilat\u00e9rale efficace. Deuxi\u00e8mement, c'est un signal fort \u00e9galement contre le transfert illicite de biens culturels. Troisi\u00e8mement, c'est une promotion de la recherche arch\u00e9ologique subaquatique suisse qui jouit d\u00e9j\u00e0, et les rapporteurs l'ont rappel\u00e9, d'une renomm\u00e9e internationale importante.
\nPeu d'adaptations l\u00e9gislatives sont n\u00e9cessaires parce que, pour l'essentiel, notre droit correspond d\u00e9j\u00e0 aux exigences de la convention. Quand je dis \"notre droit\", il s'agit non seulement du droit f\u00e9d\u00e9ral, mais aussi de celui des cantons, qui remplissent d\u00e9j\u00e0 pour l'essentiel les conditions que la convention exige. Donc il est aussi compr\u00e9hensible de ce fait que la mise en oeuvre de la convention, apr\u00e8s sa ratification, ne n\u00e9cessitera aucune ressource suppl\u00e9mentaire ni sur le plan f\u00e9d\u00e9ral, ni au niveau cantonal.
\nQue pr\u00e9voit la convention? Elle donne tout d'abord une d\u00e9finition large du patrimoine subaquatique, qui inclut toute les traces d'existence humaine immerg\u00e9es depuis cent ans au moins. L'objectif est de conserver, partout o\u00f9 c'est possible, ce patrimoine sur place et d'emp\u00eacher le pillage et le trafic illicite en interdisant l'exploitation des sites \u00e0 des fins commerciales.
\nPour la Suisse, quelles sont les exigences alors que nous n'avons pas de c\u00f4te maritime? La premi\u00e8re obligation, c'est la protection. Nous nous engageons \u00e0 prot\u00e9ger le patrimoine subaquatique, \u00e0 ne pas l'exploiter de fa\u00e7on commerciale. Nous remplissons d\u00e9j\u00e0 cette obligation.
\nLa deuxi\u00e8me obligation, c'est qu'il n'y ait pas de destruction du patrimoine par des bateaux battant pavillon suisse. Cela a \u00e9t\u00e9 le sujet d'une discussion dans la commission. Il nous semble n\u00e9cessaire de pr\u00e9ciser que les personnes \u00e0 bord de bateaux battant pavillon suisse et que les bateaux battant pavillon suisse sont soumis \u00e0 la l\u00e9gislation suisse. Nous n'allons par contre pas jusqu'au point qui reviendrait \u00e0 exiger que tout citoyen suisse sur le territoire d'autres Etats ou sur des bateaux battant d'autres pavillons que le pavillon suisse respecte cette loi, parce qu'il nous semblerait impossible de l'appliquer. Nous souhaitons naturellement adopter des normes qui puissent \u00eatre appliqu\u00e9es en tout temps par la Suisse.
\nLa troisi\u00e8me obligation porte sur les mesures pour emp\u00eacher le commerce illicite.
\nLa quatri\u00e8me obligation concerne la sensibilisation du public. Cette exigence est d\u00e9j\u00e0 largement remplie dans notre pays. Il n'y a donc pas de nouvelles exigences \u00e0 remplir.
\nLa consultation a donn\u00e9 des r\u00e9sultats tr\u00e8s positifs. Je crois qu'il faut aussi voir que nous avons, avec ce projet, un \u00e9l\u00e9ment important qui concerne la r\u00e9putation de la Suisse. Notre r\u00e9putation et notre image \u00e0 l'\u00e9tranger sont aussi li\u00e9es \u00e0 la mani\u00e8re dont nous abordons ce type de question sur le plan international, \u00e0 la mani\u00e8re dont nous collaborons sur le plan multilat\u00e9ral avec d'autres Etats dans le cadre du droit international, en d\u00e9livrant le message suivant: il n'y a pas d'impunit\u00e9 en cas d'exploitation ou de destruction de patrimoine subaquatique depuis un bateau suisse. Je crois que c'est un \u00e9l\u00e9ment tr\u00e8s fort pour la r\u00e9putation de notre pays. Nous poursuivons donc ces efforts.
\nJ'aimerais vous inviter, au nom du Conseil f\u00e9d\u00e9ral et comme le souhaite votre commission, \u00e0 approuver la ratification de cette convention.
\nEintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen [GZ]
\nL'entr\u00e9e en mati\u00e8re est d\u00e9cid\u00e9e sans opposition
\n[VS]
\n[VS]
\nBundesbeschluss \u00fcber die Genehmigung des \u00dcbereinkommens \u00fcber den Schutz des Unterwasser-Kulturerbes und \u00fcber seine Umsetzung (\u00c4nderung des Kulturg\u00fctertransfer- und des Seeschifffahrtsgesetzes)[GZ]
\nArr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral portant approbation et mise en oeuvre de la convention sur la protection du patrimoine culturel subaquatique (Modification de la loi sur le transfert des biens culturels et de la loi f\u00e9d\u00e9rale sur la navigation maritime sous pavillon suisse)[GZ]
\n[VS][GZ]
\nDetailberatung - Discussion par article [GZ]
\n[VS][GZ]
\nTitel und Ingress, Art. 1-3[GZ]
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nZustimmung zum Entwurf des Bundesrates
\n[VS]
\nTitre et pr\u00e9ambule, art. 1-3[GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nAdh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral [GZ]
\n[VS][GZ]
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\n[VS]
\n[VS]
\n\u00c4nderung anderer Erlasse [GZ]
\nModification d'autres actes
\n[VS]
\nZiff. 1, 2 [GZ]
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nZustimmung zum Entwurf des Bundesrates
\n[VS]
\nCh. 1, 2 [GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nAdh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral [GZ]
\n[VS][GZ]
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\n[VS]
\n