Abstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr den Ordnungsantrag Heer ... 141 Stimmen[GZ]
\nDagegen ... 52 Stimmen[GZ]
\n(1 Enthaltung)
\nLa pr\u00e9sidente (Moret Isabelle, pr\u00e9sidente): M. Alfred Heer a d\u00e9pos\u00e9 une motion d'ordre. Il demande que sa motion 18.4327 soit trait\u00e9e encore pendant cette session.
\nLa pr\u00e9sidente (Moret Isabelle, pr\u00e9sidente): La motion sera donc mise \u00e0 l'ordre du jour de cette session encore.
\nIch beantrage Ihnen, die Motion 18.4327, \"Negativzinsen der SNB in die AHV\", noch in dieser Session zu behandeln.
\nDie Negativzinsen werden nun schon seit einigen Jahren erhoben; wir sprechen hier von rund zwei Milliarden Franken pro Jahr. Wer gedacht hat, dass sich die Zinspolitik \u00e4ndern w\u00fcrde, sieht sich jetzt eines Besseren belehrt: Infolge des Coronavirus und des Kollapses der Wirtschaft in grossen Teilen Europas und auch in den USA haben die Notenbanken begonnen, die Zinsen weiter zu senken. Es ist eigentlich absehbar, dass vermutlich auch die Nationalbank diesen Schritt vollziehen und jedenfalls in n\u00e4chster Zeit die Zinsen sicherlich nicht erh\u00f6hen wird.
\nDie AHV ist in Schieflage; das ist unbestritten. Es ist auch so, dass die Nationalbank gegen\u00fcber dem Bund und den Kantonen hinsichtlich der Frage, wie die \u00dcbersch\u00fcsse verteilt werden sollen, grosse Versprechen gemacht hat, wobei die AHV nicht ber\u00fccksichtigt worden ist. Wir sind der Meinung, dass wir - eigentlich partei\u00fcbergreifend, aber vor allem mit den konstruktiven Kr\u00e4ften in diesem Rat - hier eine vern\u00fcnftige L\u00f6sung suchen m\u00fcssen, um die AHV zu alimentieren.
\nIn diesem Sinne braucht es diese Diskussion jetzt und heute. Es ist klar, dass das Coronavirus jetzt sehr aktuell ist, aktueller denn je. Doch wir m\u00fcssen auch dar\u00fcber nachdenken, was die Auswirkungen sind, die folgen werden. Zu diesen Auswirkungen geh\u00f6ren eben die Negativzinsen. [PAGE 280]
\nIch bedanke mich bei allen, die diesen Ordnungsantrag unterst\u00fctzen.
\nMa contre-proposition vise en r\u00e9alit\u00e9 \u00e0 s'opposer \u00e0 la motion d'ordre qui a \u00e9t\u00e9 d\u00e9pos\u00e9e par notre coll\u00e8gue Alfred Heer. J'aimerais juste dire, et je me permets de le faire en ma qualit\u00e9 de pr\u00e9sident de la Commission de l'\u00e9conomie et des redevances du Conseil national, que ce sujet est d'actualit\u00e9 - c'est exact -, et que nous le traitons d\u00e9j\u00e0 via un certain nombre d'interventions qui sont d\u00e9pos\u00e9es \u00e0 la CER. D'ailleurs, lors de notre prochaine s\u00e9ance, le mardi 31 mars, nous traiterons l'initiative parlementaire 19.481 de M. Maximilian Reimann, reprise par M. Matter, qui vise \u00e0 affecter le produit des int\u00e9r\u00eats n\u00e9gatifs de la Banque nationale suisse \u00e0 la pr\u00e9voyance vieillesse.
\nD'autres interventions ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9pos\u00e9es: M. Matter a d\u00e9pos\u00e9 une proposition pour une motion de commission et une initiative parlementaire de commission et, \u00e0 cet effet, nous avons donn\u00e9 un d\u00e9lai au 25 mars \u00e0 M. Serge Gaillard, directeur du D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral des finances, pour rendre un rapport sur un certain nombre de questions qui ont \u00e9t\u00e9 pos\u00e9es par les membres de la CER - je pense notamment \u00e0 M. Ritter. Il ne faut donc pas faire le travail \u00e0 l'envers. C'est vrai que le sujet est important, il est d'actualit\u00e9, mais il doit \u00eatre trait\u00e9, comme tous les autres, en commission.
\nEt d'ailleurs j'ai le sentiment, cher coll\u00e8gue Heer, que m\u00eame si on acceptait votre motion, elle partirait aujourd'hui \u00e0 la CER du Conseil des Etats, qui ferait en fait un travail parall\u00e8le \u00e0 celui de la CER du Conseil national, sauf que si cela part \u00e0 la CER du Conseil des Etats, cela ne pourra pas \u00eatre \u00e0 l'ordre du jour de la s\u00e9ance du mois de mars de la CER du Conseil national. Donc en r\u00e9alit\u00e9, si nous refusons votre motion d'ordre, cela permettra d'aller beaucoup plus vite et de faire le travail dans la CER du Conseil national lors de la s\u00e9ance du mois de mars.
\n