Das Wichtigste gleich vorweg: S\u00e4mtliche 13 Nachtragskredite, die uns der Bundesrat mit seinem Nachtrag IIb zum Voranschlag 2020 unterbreitet, haben in der Finanzkommission eine Mehrheit gefunden. Mehrere Sachkommissionen haben Mitberichte zu einzelnen der 13 Nachtragskredite verfasst, namentlich die SGK, die WBK und die KVF. Diese Kommissionsempfehlungen hatten allesamt die Unterst\u00fctzung einzelner beantragter Kredite zum Ziel, und daher k\u00f6nnen wir festhalten, dass die Finanzkommission ganz im Sinne der diversen Mitberichte entschieden hat.
\nAlle 13 Nachtragskredite, die uns der Bundesrat heute vorlegt, sind mit der Bew\u00e4ltigung der Corona-Krise begr\u00fcndet. Im laufenden Jahr haben National- und St\u00e4nderat bisher rund 31 Milliarden Franken an ausserordentlichen Ausgaben bewilligt und zus\u00e4tzlich Verpflichtungskredite f\u00fcr etwas mehr als 42 Milliarden Franken gesprochen, in Form von B\u00fcrgschaften [PAGE 1283] und Darlehen. Aktuell sieht es so aus, dass nicht s\u00e4mtliche 31 Milliarden Franken f\u00fcr die Voranschlagskredite im laufenden Jahr ausgesch\u00f6pft werden m\u00fcssen: Gem\u00e4ss der letzten Hochrechnung d\u00fcrften es rund 18 Milliarden sein.
\nMit dem heutigen Nachtrag IIb zum Voranschlag 2020 wird uns ein Paket im Gesamtumfang von 769,9 Millionen Franken unterbreitet. Drei dieser Nachtragskredite enthalten dreistellige Millionenbetr\u00e4ge. Nachdem mein Kollege Gschwind dies nach Departementen sortiert und gegliedert hat, mache ich es nach der Gr\u00f6sse der Kredite.
\nDer gr\u00f6sste Einzelkredit betrifft die Virustests: Bekanntlich tr\u00e4gt der Bund seit Juni die Kosten f\u00fcr diese Tests. Der Antrag lautet auf 288,5 Millionen Franken. Diese Kosten k\u00f6nnen vollst\u00e4ndig kompensiert werden mit dem Covid-19-Kredit \"Beschaffung Sanit\u00e4tsmaterial\", den beide R\u00e4te als Nachtrag bereits bewilligt haben. Die Finanzkommission unterst\u00fctzt den Kredit einstimmig.
\nDer zweitgr\u00f6sste Einzelkredit betrifft die Einlage in den Bahninfrastrukturfonds. Dem Fonds werden bis Ende Jahr als Folge der Corona-Krise betr\u00e4chtliche Einnahmen fehlen. Der zus\u00e4tzliche Bedarf bel\u00e4uft sich auf 221 Millionen Franken, zus\u00e4tzlich zu dem, was wir im Mai bewilligt haben.
\nDrittgr\u00f6sster Einzelkredit dieses Nachtragspakets ist die Rekapitalisierung von Skyguide im Umfang von 150 Millionen Franken. Dieser Posten hat in der Kommission zu Diskussionen Anlass gegeben, zumal der Bundesrat angek\u00fcndigt hat, dass Skyguide f\u00fcr das Jahr 2021 eine weitere Finanzspritze von 250 Millionen Franken ben\u00f6tigen wird. Sie wird Teil des ordentlichen Budgets 2021 sein.
\nUnbestritten ist, dass der Bund gem\u00e4ss Artikel 40d Absatz[NB]1 des Luftfahrtgesetzes verpflichtet ist, f\u00fcr eine gen\u00fcgende Kapitalausstattung von Skyguide zu sorgen, denn die Flugsicherung ist praktisch zu 100 Prozent in Bundeshand. Die Kommission hat deutlich gemacht, dass sie angesichts des erwarteten R\u00fcckgangs der Flugbewegungen Anpassungen bei den Kosten erwartet. Zwei Minderheiten verlangen, dass die Auszahlungen an Auflagen gekn\u00fcpft seien. Diese Minderheitsantr\u00e4ge werden anschliessend pr\u00e4zisiert und begr\u00fcndet.
\nDrei Einzelkredite betreffen den Kultursektor. Sie umfassen zusammen 38,5 Millionen Franken, wobei die Leistungsvereinbarungen Kultur mit den Kantonen den Hauptanteil ausmachen, n\u00e4mlich 34 Millionen. Es geht hier darum, in Zusammenarbeit mit den Kantonen f\u00fcr weitere Ausfallentsch\u00e4digungen zu sorgen. Damit soll bei H\u00e4rtef\u00e4llen situationsangepasst Hilfe geleistet werden k\u00f6nnen f\u00fcr Kulturunternehmen, die weiterhin stillstehen m\u00fcssen. Ein Beispiel f\u00fcr derartige H\u00e4rtef\u00e4lle sind die Schausteller, die ja in der gestrigen Debatte bereits Thema waren. Sie haben hohe Fixkosten und sind immer noch stillgelegt, weil nach wie vor keine Messen, Jahrm\u00e4rkte und dergleichen stattfinden d\u00fcrfen.
\nDieser Kredit \"Leistungsvereinbarungen Kultur Kantone\" von 34 Millionen Franken kann aus den fr\u00fcher gesprochenen Soforthilfekrediten vollumf\u00e4nglich kompensiert werden. Eine Minderheit beantragt jedoch die Streichung.
\nDen weiteren Krediten hat die Finanzkommission ohne Widerspruch zugestimmt. Im Gesundheitssektor sind es zwei weitere Kredite von zusammen 31,6 Millionen Franken. 24 Millionen Franken sind f\u00fcr Investitionen bei Bauten der ETH Z\u00fcrich vorgesehen: Begonnene Bauvorhaben sollen ohne Verzug weitergef\u00fchrt werden k\u00f6nnen. Eine ausserordentliche Kapitalerh\u00f6hung von 10 Millionen Franken soll dem Swiss Investment Fund for Emerging Markets, dem Sifem, zukommen, der Entwicklungsfinanzierungsgesellschaft des Bundes. Und last, but not least sind 3 Millionen Franken als Funktionsaufwand Parlamentsdienste beantragt. Wir kennen den Grund: Es sind die Zusatzkosten f\u00fcr unsere Session extra muros.
\nDie Finanzkommission beantragt Ihnen mit 17 zu 1 Stimmen bei 4 Enthaltungen die Zustimmung zum Bundesbeschluss IIa \u00fcber den Nachtrag IIb zum Voranschlag 2020 sowie mit 17 zu 0 Stimmen bei 5 Enthaltungen die Zustimmung zum Bundesbeschluss IIb, Entnahme aus dem Bahninfrastrukturfonds.
\nLors de sa s\u00e9ance des 3 et 4 septembre, la Commission des finances de notre conseil a examin\u00e9 avec toute l'attention et le s\u00e9rieux requis le suppl\u00e9ment IIb au budget 2020, en la pr\u00e9sence de M. le conseiller f\u00e9d\u00e9ral Ueli Maurer et des repr\u00e9sentants de l'administration concern\u00e9s par les cr\u00e9dits.
\nPour g\u00e9rer et att\u00e9nuer les cons\u00e9quences de la pand\u00e9mie de coronavirus, de nouvelles mesures s'imposent dans plusieurs domaines. Le montant total du suppl\u00e9ment IIb se monte \u00e0 environ 770 millions de francs, dont 476 millions de francs \u00e0 titre de besoin de financement extraordinaire, dont pr\u00e8s de la moiti\u00e9 est compens\u00e9e au moyen de cr\u00e9dits d\u00e9j\u00e0 engag\u00e9s. Treize cr\u00e9dits et deux cr\u00e9dits d'engagement concernent quatre d\u00e9partements et le domaine \"Autorit\u00e9s et tribunaux\". Dans ce dernier domaine, d'ailleurs, un cr\u00e9dit suppl\u00e9mentaire de 3 millions de francs est sollicit\u00e9 par les Services du Parlement pour financer les co\u00fbts li\u00e9s \u00e0 la session d'\u00e9t\u00e9 \u00e0 Bernexpo du 2 au 19 juin dernier, ainsi que les am\u00e9nagements \u00e0 l'int\u00e9rieur du Palais f\u00e9d\u00e9ral - vous les avez vus d'ailleurs -, qui permettent la tenue de la pr\u00e9sente session. A noter que le surco\u00fbt total qui a permis \u00e0 l'Assembl\u00e9e f\u00e9d\u00e9rale de si\u00e9ger extra muros se monte \u00e0 6,7 millions de francs.
\nAu D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral de l'int\u00e9rieur, l'Office f\u00e9d\u00e9ral de la sant\u00e9 publique sollicite un cr\u00e9dit suppl\u00e9mentaire de 288,5 millions de francs pour prendre en charge les co\u00fbts de d\u00e9pistage jusqu'\u00e0 fin 2020, ceci afin d'\u00e9viter des in\u00e9galit\u00e9s de traitement intercantonales et, pour les patients, de devoir s'acquitter de la franchise et de la quote-part.
\nCeci aurait fait courir le risque que des personnes renoncent au d\u00e9pistage. Ce montant de 288,5 millions de francs permet la r\u00e9alisation de 8000 tests par jour jusqu'\u00e0 la fin 2020.
\nUn autre cr\u00e9dit de 28,2 millions de francs est \u00e9galement sollicit\u00e9 pour financer, entre autres, les charges de personnel, les campagnes d'information ou encore le service d'assistance t\u00e9l\u00e9phonique \u00e0 la population.
\nEnfin, un cr\u00e9dit de 3,4 millions de francs permet de prendre en charge les co\u00fbts des centres de r\u00e9f\u00e9rence nationaux.
\nL'Office f\u00e9d\u00e9ral de la culture sollicite un cr\u00e9dit suppl\u00e9mentaire de 34 millions de francs pour venir en aide aux entreprises culturelles \u00e0 travers des conventions de prestations conclues avec les cantons. Dans la limite des cr\u00e9dits autoris\u00e9s, la Conf\u00e9d\u00e9ration couvre la moiti\u00e9 des co\u00fbts li\u00e9s aux mesures, l'autre moiti\u00e9 est prise en charge par les cantons. A noter que ce cr\u00e9dit suppl\u00e9mentaire est enti\u00e8rement compens\u00e9 au sein du poste budg\u00e9taire A290.0107, \"Aide d'urgence aux entreprises culturelles\".
\nTrois autres cr\u00e9dits sont sollicit\u00e9s. L'un de 1 million de francs, enti\u00e8rement compens\u00e9, pour indemniser les pertes financi\u00e8res des associations culturelles du domaine amateur. Un deuxi\u00e8me de 3,5 millions, compens\u00e9 \u00e9galement, pour accorder une aide financi\u00e8re aux 18 \u00e9coles suisses \u00e0 l'\u00e9tranger qui ont d\u00fb fermer leurs portes \u00e0 cause de la pand\u00e9mie.
\nEnfin, un troisi\u00e8me cr\u00e9dit de 2,92 millions de francs est sollicit\u00e9 pour \u00e9largir l'aide indirecte \u00e0 la presse locale et r\u00e9gionale pour une p\u00e9riode de six mois \u00e0 compter du 1er juin 2020.
\nAu D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral des finances, l'Office f\u00e9d\u00e9ral des constructions et de la logistique sollicite un cr\u00e9dit suppl\u00e9mentaire de 24 millions de francs pour financer des travaux suppl\u00e9mentaires dans les \u00e9coles polytechniques f\u00e9d\u00e9rales, les travaux ayant pris de l'avance en raison de la fermeture des \u00e9tablissements lors de la p\u00e9riode de semi-confinement. Ce montant de 24 millions de francs est compens\u00e9 dans son int\u00e9gralit\u00e9 au moyen de la contribution de la Conf\u00e9d\u00e9ration aux \u00e9coles polytechniques f\u00e9d\u00e9rales.
\nConcernant le D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral de l'environnement, des transports, de l'\u00e9nergie et de la communication et l'Office f\u00e9d\u00e9ral de l'aviation civile, suite \u00e0 la fermeture des fronti\u00e8res et au semi-confinement, le trafic a\u00e9rien a baiss\u00e9 jusqu'\u00e0 95 pour cent, ce qui a entra\u00een\u00e9 de graves difficult\u00e9s financi\u00e8res pour Skyguide, dont les r\u00e9serves se sont \u00e9puis\u00e9es au cours de l'exercice 2020 et ont fondu, je pourrais dire, comme neige au soleil. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral demande dans un premier temps un montant de 150 millions de francs \u00e0 injecter dans le capital propre de la soci\u00e9t\u00e9 qui, rappelons-le, est propri\u00e9t\u00e9 de la Conf\u00e9d\u00e9ration. L'aide financi\u00e8re sera accord\u00e9e \u00e0 condition que Skyguide s'engage \u00e0 faire des \u00e9conomies de fonctionnement pour r\u00e9duire ses besoins en liquidit\u00e9s, notamment dans ses charges de personnel.
\nA l'Office f\u00e9d\u00e9ral des transports, un cr\u00e9dit suppl\u00e9mentaire de 221 millions de francs correspondant \u00e0 la part de la Conf\u00e9d\u00e9ration sur la redevance sur le trafic des poids lourds li\u00e9e aux prestations, la fameuse RPLP, sera vers\u00e9 au fonds d'infrastructure ferroviaire (FIF) pour compenser la diminution des apports au fonds. D'autre part, un cr\u00e9dit d'engagement de 250 millions de francs, pr\u00e9lev\u00e9 sur le FIF, sera attribu\u00e9 aux 36 gestionnaires de l'infrastructure fortement impact\u00e9s par la crise sanitaire.
\nL'Office f\u00e9d\u00e9ral pour l'approvisionnement \u00e9conomique du pays, enfin, sollicite \u00e0 titre transitoire un cr\u00e9dit de 95[NB]000 francs pour le stockage d'\u00e9thanol ainsi qu'un cr\u00e9dit d'engagement de 5,82 millions de francs pour garantir les pertes \u00e9conomiques \u00e9ventuelles li\u00e9es aux achats d'\u00e9thanol par la soci\u00e9t\u00e9 Alcosuisse.
\nPour conclure, le Secr\u00e9tariat d'Etat \u00e0 l'\u00e9conomie sollicite un pr\u00eat de 10 millions de francs au Swiss Investment Fund for Emerging Markets pour effectuer des investissements anticycliques et honorer les accords de partenariat conclus.
\nAu terme de la discussion par article, je vous indiquerai les d\u00e9cisions de notre commission.
\nSie haben es geh\u00f6rt: Seit Ausbruch der Pandemie haben wir zur Bew\u00e4ltigung der Krise \u00fcber 30 Milliarden Franken ausserordentliche Ausgaben und \u00fcber 40 Milliarden Verpflichtungen und Garantien bewilligt. Mit dem heutigen Nachtrag kommen nochmals 770 Millionen [PAGE 1284] Franken dazu. F\u00fcr die sozialdemokratische Fraktion ist klar, dass auch diese Nachtr\u00e4ge notwendig und gerechtfertigt sind. Damit k\u00f6nnen die gesundheitlichen, wirtschaftlichen und gesellschaftlichen Massnahmen zur Bew\u00e4ltigung der Pandemie weiter finanziert werden. Es sind vergleichsweise kleine Betr\u00e4ge, die jetzt noch gesprochen werden. Bei knapp der H\u00e4lfte handelt es sich eigentlich gar nicht um zus\u00e4tzliche Kredite, sondern um Umwidmungen bereits bewilligter Kredite, weil das Geld in einem anderen Bereich nicht gebraucht wird. Wir haben es geh\u00f6rt und werden es sicher nochmals vom Bundesrat h\u00f6ren: Die tats\u00e4chlichen Corona-Ausgaben werden im Jahr 2020 deutlich tiefer ausfallen als prognostiziert. Der Bundesrat rechnet aktuell bis Ende Jahr mit rund 18 Milliarden Franken, nicht mit 30 Milliarden wie budgetiert.
\nEs ist gut, dass wir diese Reserven haben, weil es in der anschliessenden Beratung des Covid-19-Gesetzes genau um die Frage geht, wo es noch zus\u00e4tzliche und bessere Massnahmen braucht. Bei der Unterst\u00fctzung von Selbstst\u00e4ndigerwerbenden und KMU ist das sicher der Fall - wir haben den Sprecher der SVP-Fraktion geh\u00f6rt. Wir z\u00e4hlen auf die SVP-Fraktion. Genau dort geht es darum, dass wir nun in den Gesetzen die L\u00fccken schliessen.
\nFinanziell liegt das alles noch im machbaren Bereich, sogar innerhalb der bereits bewilligten Kredite. Der Konjunktureinbruch wegen der Pandemie war drastisch. Es w\u00e4re jetzt v\u00f6llig falsch, bei den Unterst\u00fctzungsmassnahmen zu knausern. Der Bundesrat hat gesagt, dass er erst Ende Jahr \u00fcber den Umgang mit den Corona-Schulden entscheiden will. Was aber jetzt schon absolut klar ist: Es w\u00e4re v\u00f6llig falsch, die Schulden m\u00f6glichst bald zur\u00fcckzuzahlen, weil dies der Konjunkturentwicklung diametral entgegenwirken w\u00fcrde. In einem solchen Szenario br\u00e4uchten wir dann wohl dringend eine Extrasteuer, um Sparprogramme zu verhindern. Es darf nicht das Ziel sein, die Corona-Ausgaben m\u00f6glichst tief zu halten, sondern wir m\u00fcssen m\u00f6glichst wirksam Arbeitspl\u00e4tze sichern. Fakt ist auch, dass die Schuldenquote der Schweiz im internationalen Vergleich dermassen tief ist, dass ein Amortisationsplan weder n\u00f6tig noch angebracht ist.
\nZu den Details der Nachtragskredite: Den gr\u00f6ssten Kredit dieser Serie braucht es f\u00fcr die Corona-Tests, wir haben es geh\u00f6rt. Covid-19-Tests sind ein wesentliches Element unserer Eind\u00e4mmungsmassnahmen. Mit der bisherigen Regelung mussten Patientinnen und Patienten zum Teil die Testkosten selbst \u00fcbernehmen. Die SP-Fraktion hat sich schon sehr fr\u00fch in der Krise daf\u00fcr eingesetzt, dass die Kosten f\u00fcr die Covid-19-Tests vom Bund \u00fcbernommen werden. Das ist schlicht ein ganz wichtiger Faktor, dass sich m\u00f6glichst viele Leute testen lassen. Wir sind erfreut, dass dieser zus\u00e4tzliche Kredit von knapp 300 Millionen Franken \u00fcber die urspr\u00fcnglich f\u00fcr die Beschaffung von Sanit\u00e4tsmaterial gesprochenen Kredite kompensiert werden kann. Das heisst, dass Masken und Desinfektionsmittel g\u00fcnstiger als urspr\u00fcnglich budgetiert beschafft werden konnten.
\nF\u00fcr die SP sind auch die Kredite f\u00fcr den Betrieb der Bahninfrastruktur sehr zu begr\u00fcssen.
\nBei den Krediten im Bereich des Bundesamtes f\u00fcr Kultur geht es haupts\u00e4chlich darum, dass Kulturorganisationen weiterhin unterst\u00fctzt werden k\u00f6nnen und keine L\u00fccke entsteht. Auch hier geht es nicht um zus\u00e4tzliches Geld, sondern um die konkrete Zuweisung. Dass die SVP trotzdem genau diesen Nachtragskredit streichen will und genau hier ein Fass ohne Boden sieht, ist in ihrer Logik wohl konsequent, macht es aber nicht besser, sondern ist reine Symbolpolitik.
\nBei den weiteren Krediten m\u00f6chte ich noch die Finanzspritze f\u00fcr die Sifem hervorheben. Mit 10 Millionen Franken werden lokale KMU in den Entwicklungsl\u00e4ndern unterst\u00fctzt. Die SP begr\u00fcsst das sehr, denn Entwicklungsl\u00e4nder waren und sind von der Krise besonders betroffen.
\nEtwas kritischer sind wir beim Nachtrag f\u00fcr die Lagerhaltung von Ethanol. Mit dem Nachtrag \u00fcbernimmt der Bund die Lagerhaltungskosten und gibt Alcosuisse eine Verlustgarantie. Nun ist es so, dass Alcosuisse privatisiert wurde und heute ein Unternehmen der Thommen-Furler AG ist. Auch hier zeigen sich halt die Folgen von Privatisierungen: Die Verluste einer privaten Firma m\u00fcssen wir subventionieren, damit wir sicher genug Ethanol haben, aber an allf\u00e4lligen Gewinnen partizipieren wir h\u00f6chstens teilweise. Die SP wird dem Nachtrag trotzdem zustimmen, weil wir ausreichend Ethanol f\u00fcr Desinfektionsmittel brauchen. Die zuk\u00fcnftige Pflichtlagerl\u00f6sung sollte dann aber solche Mechanismen ausschliessen.
\nAuf weitere Einzelaspekte gehen wir in der Detailberatung ein.
\nDie SP-Fraktion stimmt allen Nachtragskrediten zu und bittet Sie, dies ebenfalls zu tun.
\nDie Mitte-Fraktion unterst\u00fctzt die 13 Nachtragskredite im Umfang von 770 Millionen Franken. Es braucht dieses Geld, um weitere Folgen der Corona-Pandemie abzufedern.
\nDer gr\u00f6sste Teil des Nachtrags entf\u00e4llt auf die Kosten f\u00fcr Corona-Tests. Seit dem 25. Juni \u00fcbernimmt der Bund s\u00e4mtliche Kosten f\u00fcr diese Tests. Vorher wurden die Kosten f\u00fcr die Virustests zum Teil von den Kantonen und den Krankenversicherern \u00fcbernommen. Das hat dazu gef\u00fchrt, dass nicht alle Patientinnen und Patienten gleich behandelt wurden. Das erachtet die Mitte-Fraktion als unhaltbar und begr\u00fcsst es, dass in dieser Sache eine klare Aufteilung zwischen Bund und Kantonen beschlossen wurde. Im Kampf gegen dieses Virus sind breit angelegte Tests sehr wichtig; es d\u00fcrfen keine H\u00fcrden bestehen, sodass sich gewisse Personen nicht testen lassen. 288,5 Millionen Franken f\u00fcr Tests sind richtig investiert. Wir sind \u00fcberzeugt, dass damit die Infektionsketten vermehrt unterbrochen werden k\u00f6nnen. Mit dem vorgesehenen Betrag k\u00f6nnen durchschnittlich 8000 Tests pro Tag bezahlt werden. Es ist zu hoffen, dass dies reicht.
\nBeim Kredit \"Covid: Leistungsvereinbarungen Kultur Kantone\" sind 34 Millionen Franken vorgesehen, mit denen das BAG zusammen mit den Kantonen Programme vereinbaren kann, um Kulturunternehmen zu unterst\u00fctzen. Die Mitte-Fraktion ist wie die Mehrheit der Ansicht, dass zwischen Oktober und Ende Dezember keine L\u00fccke entstehen darf und diese Kredite weiterlaufen sollen, auch wenn ab dem 1. Oktober Lockerungen f\u00fcr Grossveranstaltungen eingef\u00fchrt werden. Wir wissen aber noch nicht, wie sich diese auswirken werden. Die verlangten Schutzkonzepte haben auch zur Folge, dass die Kulturunternehmen nie die Einnahmen erzielen k\u00f6nnen, die sie unter normalen Verh\u00e4ltnissen erzielen k\u00f6nnten: Es hat weniger Publikum - mit allen finanziellen Konsequenzen bei weniger Eintritten und eingeschr\u00e4nktem Restaurationsbetrieb.
\nDie Nachfrage nach den bereitgestellten Darlehen in der H\u00f6he von 100 Millionen Franken f\u00fcr Kulturunternehmen war sehr klein. Es wurden nur 5 Millionen an Darlehen ausgezahlt, sodass jetzt noch 95 Millionen Franken verbleiben. Von diesem Betrag will man jetzt 34 Millionen nehmen und diese nicht als Darlehen, sondern als A-Fonds-perdu-Beitr\u00e4ge vergeben. Dies ist zugunsten der nach wie vor stark leidenden Kulturunternehmen sinnvoll.
\nEine Streichung des Betrags, wie das die Minderheit Guggisberg will, unterst\u00fctzt die Mitte-Fraktion nicht. Ich bitte Sie deshalb, die Mehrheit zu unterst\u00fctzen.
\nBei den Rahmenbedingungen der Kreditverwendung wollen zwei Minderheiten genau gegenl\u00e4ufige Bedingungen vorgeben. Die Minderheit I (Guggisberg) will bei den 150 Millionen Franken f\u00fcr die Rekapitalisierung von Skyguide vorgeben, dass das Rentenalter der Fluglotsinnen und -lotsen auf mindestens 60 Jahre heraufgesetzt und die Lohnstruktur nach unten korrigiert wird. Auch bei den Ferienanspr\u00fcchen der Gesch\u00e4ftsleitungsmitglieder will man eine Reduktion verlangen. Die Minderheit II (Dandr\u00e8s) will hingegen den Ist-Zustand zementieren, der vor der Corona-Zeit bestand, und vorgeben, dass die Gesamtarbeitsvertr\u00e4ge sowie die Arbeits-, Lohn- und Anstellungsbedingungen eingehalten werden, wie man es gewohnt war.
\nDie Mitte-Fraktion hat f\u00fcr die Anliegen der Minderheit I (Guggisberg) grosses Verst\u00e4ndnis: Bei Skyguide k\u00f6nnen Einsparungen gemacht werden, ohne dass Quantit\u00e4t und Qualit\u00e4t der Leistungen infrage gestellt werden. Mit diesem Kredit aber unmittelbar verbindliche operative Regelungen zu erwirken, ist rechtlich nicht m\u00f6glich. Es kann nicht sein, dass das Parlament hier ins operative Gesch\u00e4ft eingreift. Der Bund kann als Eigner Empfehlungen an den Verwaltungsrat von [PAGE 1285] Skyguide abgeben - der Bundesrat hat dies vor der Corona-Zeit auch schon gemacht. Der Verwaltungsrat ist jetzt in der Pflicht. Sollte der Verwaltungsrat den Vorgaben nicht nachkommen, kann der Bundesrat personelle Massnahmen einleiten und ihm das Vertrauen entziehen. Die finanzielle Situation von Skyguide ist h\u00f6chst angespannt. Es gilt jetzt, auf diesen Bereich zu fokussieren. F\u00fcr die Mitte-Fraktion steht nun die finanzielle Absicherung von Skyguide im Vordergrund, ansonsten kann der Betrieb nicht mehr so, wie er sollte, aufrechterhalten werden.
\nIch bitte Sie deshalb, den Weg der Mitte zu unterst\u00fctzen, die Antr\u00e4ge von rechts und links abzulehnen und nicht noch \"Chrut und R\u00fcebli\" in die Nachtragskredite einzupacken.
\nLe cr\u00e9dit suppl\u00e9mentaire de 770 millions de francs pr\u00e9vu est peu contest\u00e9 par la commission. Il est aussi incontest\u00e9 par le groupe des Verts, qui approuve le cr\u00e9dit tel que propos\u00e9 par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, sans modification.
\nN\u00e9anmoins, je voudrais aborder quelques points que le groupe des Verts consid\u00e8re comme importants. La recapitalisation de 150 millions de francs suisses de Skyguide est apparemment indispensable pour la surveillance de l'espace a\u00e9rien, comme cela nous a \u00e9t\u00e9 expliqu\u00e9 par l'administration de mani\u00e8re cr\u00e9dible. Pour ce qui concerne la proposition d\u00e9fendue par la minorit\u00e9 II (Dandr\u00e8s), le groupe des Verts recommande la libert\u00e9 de vote. La demande du respect des conditions de travail est l\u00e9gitime, mais se pose la question de savoir dans quelle mesure la proposition peut avoir un quelconque effet, puisque les conditions de travail, chez Skyguide, ne sont pas l'objet du cr\u00e9dit. Ces conditions sont de toute fa\u00e7on n\u00e9goci\u00e9es par les partenaires sociaux. Pour cette m\u00eame raison, le groupe des Verts recommande de rejeter la proposition d\u00e9fendue par la minorit\u00e9 I (Guggisberg).
\nLe soutien suppl\u00e9mentaire de 34 millions de francs pour les entreprises culturelles est tr\u00e8s important pour le groupe des Verts. L'ensemble du secteur culturel est confront\u00e9 \u00e0 d'\u00e9normes d\u00e9fis et aucun soulagement n'est en vue, m\u00eame avec l'assouplissement des restrictions \u00e0 partir du mois d'octobre. Les obstacles, et donc les co\u00fbts suppl\u00e9mentaires des \u00e9v\u00e8nements, restent \u00e9normes. La crainte d'\u00eatre mises en quarantaine apr\u00e8s un \u00e9v\u00e8nement dissuade de nombreuses personnes d'y prendre part. Finalement, de nombreux artistes ne peuvent tout simplement pas venir en Suisse \u00e0 cause de restrictions de voyage. Une annulation du soutien culturel, comme le demande la minorit\u00e9 Guggisberg, serait carr\u00e9ment fatale. Le groupe des Verts recommande son rejet, en cons\u00e9quence.
\nAu cours du premier trimestre 2020, notre Parlement a approuv\u00e9 les mesures pour faire face aux cons\u00e9quences de la crise sanitaire, sociale et \u00e9conomique. A situation exceptionnelle, mesures exceptionnelles. Il reste bien \u00e9videmment de nombreuses incertitudes sur les montants finaux.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral demande treize cr\u00e9dits suppl\u00e9mentaires pour un montant de 769,9 millions de francs. Les principaux sont li\u00e9s aux co\u00fbts des tests rapides qui, je vous le rappelle, augmenteront de fa\u00e7on massive dans le cadre du d\u00e9pistage en raison des \u00e9tats grippaux qui surviendront bient\u00f4t, \u00e0 un soutien aux transports publics particuli\u00e8rement touch\u00e9s et \u00e0 une recapitalisation de l'indispensable Skyguide - ou plut\u00f4t un ajout de 150 millions de francs cette ann\u00e9e et de 250 millions de francs l'an prochain \u00e0 ses fonds propres, qui ont fondu en raison de l'effondrement du trafic a\u00e9rien, dont chacune et chacun conna\u00eet l'ampleur.
\nLes mesures visent \u00e9galement \u00e0 soutenir - c'est essentiel - la culture. Nous l'avons vu lundi dans cet h\u00e9micycle, le soutien \u00e0 la culture doit \u00eatre important. Je retiens \u00e9galement le soutien aux m\u00e9dias traditionnels. Nous devrions d'ailleurs \u00e9galement soutenir les m\u00e9dias qui sont uniquement en ligne - peut-\u00eatre les d\u00e9bats de cet apr\u00e8s-midi feront-ils changer la donne.
\nEnfin, le groupe vert'lib\u00e9ral a soutenu le groupe des Verts dans son approche visant \u00e0 porter appui aux forains, une profession qui date de plusieurs si\u00e8cles. Cela n'a pas \u00e9t\u00e9 retenu par la commission.
\nLe groupe vert'lib\u00e9ral vous demande d'approuver ces cr\u00e9dits suppl\u00e9mentaires.
\nWir haben ja diese Ausfallentsch\u00e4digung f\u00fcr Selbstst\u00e4ndige geschaffen. Davon sind bis vor drei Wochen 2,3 Milliarden Franken ausbezahlt worden. Es ist also nicht so, dass gar nichts passiert ist; 2,3 Milliarden Franken sind ausbezahlt.
\nMan muss doch auch feststellen: Wer selbstst\u00e4ndig und Unternehmer ist, hat auch ein gewisses Risiko zu tragen. Es sind nicht der Bund, die \u00d6ffentlichkeit oder die Steuergelder, die f\u00fcr privates Unternehmertum aufkommen m\u00fcssen. In diesem Bereich, dort, wo es angezeigt ist, werden wir noch L\u00f6sungen finden, aber der Bund kann nicht f\u00fcr alles und jedes bezahlen. Ich stelle ja auch fest, mitunter im Gespr\u00e4ch mit Leuten, dass viele sagen: \"Ich warte noch einmal, vielleicht kommen noch A-Fonds-perdu-Beitr\u00e4ge, und so lange mache ich vorl\u00e4ufig nichts.\" Diese Haltung gibt es in der Bev\u00f6lkerung eben auch. Man wartet, bis Sie noch etwas mehr Geld sprechen - denn es gibt ja solche Forderungen hier -, und dann bewegt man sich noch nicht so gross, denn es k\u00f6nnte ja noch der Geldsegen aus Bern kommen. Das m\u00fcssen wir auch verhindern.
\n[VS]
\nWir haben aufgrund der Corona-Situation einmal mehr Nachtragskredite auf dem Tisch. Es geht dabei um - ich m\u00f6chte fast sagen \"nur\" - 770 Millionen Franken. Wenn wir das in Zusammenhang setzen zu den Nachtragskrediten oder den finanziellen Unterst\u00fctzungen im ersten Halbjahr 2020, so ist das ein kleiner Teil. Wir haben n\u00e4mlich bez\u00fcglich der Corona-Situation bereits Ausgaben im Umfang von 31 Milliarden Franken gesprochen. Und wir haben weiter im ersten Halbjahr Verpflichtungen und Garantien im Umfang von 42 Milliarden Franken gesprochen. Der gr\u00f6sste Teil, \u00fcber 20 Milliarden Franken, ging nat\u00fcrlich an die Arbeitslosenversicherung f\u00fcr die Kurzarbeit. Das sind die Gr\u00f6ssenordnungen. Wenn man nun die Nachtragskredite in diese Gr\u00f6ssenordnungen einbettet, dann kommen diese 770 Millionen Franken klein daher.
\nDiese 770 Millionen Franken teilen sich auf drei grosse Bereiche auf. Der erste Teil wird f\u00fcr die Corona-Tests ausgegeben. Da wurde mit den Kantonen ausgehandelt, dass der Bund diese \u00fcbernimmt. Die Kantone m\u00f6chten ja, dass der Bund auch die Unterauslastung der Spit\u00e4ler bezahlt. Dazu wird wahrscheinlich auch noch eine Forderung kommen. Und der Bundesrat muss sich mit den Kantonen auch noch \u00fcber diese Unterauslastung unterhalten, da kann er sich nicht zur\u00fcckziehen.
\nWir sprechen bei den SBB, beim zweiten Teil, \u00fcber Ertragsausf\u00e4lle - bei den SBB. Wir haben auch noch andere Transportunternehmen, die dann ebenfalls noch mit Ertragsausf\u00e4llen kommen werden. Auch diese Diskussion ist mit den 770 Millionen Franken nicht zu Ende.
\nBeim dritten Teil, die Kommissionssprecher haben es gesagt, geht es um Skyguide: Auch dort geht es, mit 150 Millionen Franken, um die finanzielle Stabilisierung. Dort stellt sich die Frage der Kosten wegen des Pensionsalters, aber das kommt dann in der Detailberatung.
\nWir haben also hier drei grosse Positionen, die an und f\u00fcr sich insofern unbestritten sind, als wir sagen: Die Konsequenzen aus der Corona-Situation m\u00fcssen jetzt getragen werden. Das unterst\u00fctzen wir vonseiten der SVP-Fraktion auch. Aber es kann nicht sein, dass wir hier bei bundesnahen Betrieben oder in den Kantonen bei den Spit\u00e4lern \u00fcber Ertragsausf\u00e4lle und was weiss ich wor\u00fcber diskutieren, und daneben haben wir Hunderttausende Selbstst\u00e4ndigerwerbende in unserem Land, die auch Ertragsausf\u00e4lle haben, \u00fcber die wir noch nicht gesprochen haben. Es ist ein Anliegen der SVP-Fraktion, dass wir so schnell wie m\u00f6glich die Diskussion er\u00f6ffnen, wer f\u00fcr diese Ertragsausf\u00e4lle bzw. f\u00fcr diesen Schaden, der bis anhin entstanden ist und in den n\u00e4chsten zwei, drei Jahren noch entstehen wird, die Haftung \u00fcbernimmt.
\nIch spreche bewusst von Haftung. Wenn ich privat jemandem einen Schaden zuf\u00fcge, dann muss ich diesen Schaden decken, und ich trage die Haftung. Diese Frage wird kommen. Der Bundesrat hat zu Beginn der Krise, im M\u00e4rz, der Bev\u00f6lkerung gesagt: Wir lassen euch nicht im Stich. Lassen wir hier also die Leute bitte jetzt nicht im Stich. Wir k\u00fcmmern uns sofort um die bundesnahen Betriebe, um die Kultur, wir machen Sonderpakete - einzelne, punktuelle Sonderpakete -, aber die grosse Masse draussen lassen wir im Stich. Das kann es nicht sein! Das geh\u00f6rt jetzt in diese Debatte zu diesem Nachtragskredit. Wir werden das bei allen Nachtragskrediten immer wieder betonen, wenn wir den grossen Schaden nicht diskutieren, der in der Wirtschaft und in der Gesellschaft draussen entstanden ist.
\nDeshalb bitte ich Sie nat\u00fcrlich, dass man diese Gelder auch spricht - bzw. wir haben dann noch Vorbehalte bei der Kultur und bei Skyguide, aber das kommt in der Detailberatung. Wir m\u00fcssen hier helfen. Der Bund hat eine Situation geschaffen, in der er jetzt die finanziellen Folgen tragen muss - aber eben nicht nur bei den bundesnahen Betrieben, sondern auch draussen, bei den Selbstst\u00e4ndigerwerbenden.
\nIch bitte Sie, dies zu ber\u00fccksichtigen, und danke f\u00fcr Ihre Unterst\u00fctzung, wenn wir dann \u00fcber die grossen Ausf\u00e4lle draussen in der Wirtschaft diskutieren.
\nCon il supplemento di credito IIb il governo chiede al Parlamento di autorizzare alcuni mezzi supplementari che vanno ad aggiungersi ai 71 miliardi di franchi tra garanzie e crediti gi\u00e0 approvati. Per fortuna, come sappiamo, ad oggi di questi 71 miliardi ne sono stati necessari circa la met\u00e0 e cio\u00e8 34, suddivisi equamente tra le due voci. Tuttavia va ribadito che non siamo ancora allo scollinamento di questa crisi e quindi \u00e8 ancora presto per tirare conclusioni, sia dal profilo finanziario sia dal profilo sanitario.
\nPermettetemi per\u00f2 di fare alcune considerazioni di carattere piuttosto politico su questi crediti. La prima riguarda gli investimenti: il fatto che oggi si decide di intervenire in favore dell'infrastruttura e degli investimenti che permettono lo sviluppo del paese \u00e8 un segnale sicuramente importante. La Svizzera non vuole tagliare gli investimenti futuri rispettivamente non vuole accumulare ritardi nella realizzazione di infrastrutture necessarie e strategiche per il paese.
\nLa seconda riguarda la ripartizione federalista dei costi: se \u00e8 chiaro che la Confederazione ha sicuramente delle importanti possibilit\u00e0 di intervento, \u00e8 altrettanto chiaro che ogni ente dovr\u00e0 fare la sua parte. In questo senso la scelta di andare a prendersi a carico i costi integrali per i test legati al Covid-19 sicuramente \u00e8 da condividere sia da un profilo sanitario che da un profilo di aggravio dei costi per quanto riguarda il settore della salute. Va per\u00f2 detto che questo non vuol dire che ogni genere di costo o di mancato introito debba essere assunto dalla Confederazione.
\nAbschliessend noch eine kleine Anmerkung zu den Antr\u00e4gen in Bezug auf Skyguide: Die FDP-Liberale Fraktion ist wie auch bei anderen Krediten nicht der Meinung, dass die Gew\u00e4hrung von Beihilfen an Fragen der Lohnbedingungen oder des Rentenalters gekn\u00fcpft werden sollte oder kann. F\u00fcr die Kl\u00e4rung dieser Fragen haben wir spezifische Gremien und Instrumente. Aus diesem Grund lehnen wir den Antrag der Minderheit I (Guggisberg) und den Antrag der Minderheit II (Dandr\u00e8s) ab.
\nIch m\u00f6chte darauf hinweisen, dass das Parlament vor Kurzem das Instrument der Rahmenbedingungen entdeckt hat. Das ist etwas, was sicherlich interessant ist, aber auch eine gef\u00e4hrliche Waffe sein kann. Das darf nicht ein Freipass f\u00fcr einfallsreiche L\u00f6sungen in jeder Finanzierungsfrage beziehungsweise f\u00fcr regelrechte Feldinvasionen sein. Die Nutzung dieses Instruments sollte vielmehr haupts\u00e4chlich auf finanzielle Gr\u00fcnde beschr\u00e4nkt werden.
\nFatte queste considerazioni, il gruppo liberale-radicale sosterr\u00e0 le proposte di credito respingendo tutte le proposte di minoranza.
\nDie zus\u00e4tzlichen Kredite von 770 Millionen Franken, wovon 361 Millionen kompensiert werden, sind f\u00fcr die gr\u00fcne Fraktion unbestritten. Wir werden die vom Bundesrat vorgeschlagenen Nachtragskredite ohne \u00c4nderungen annehmen, wie es Kollege Andrey bereits erw\u00e4hnt hat. Sie sehen auch anhand der Fahne, dass es heute wenig Diskussionspunkte gibt.
\nDennoch m\u00f6chte ich auf zwei Themen eingehen, die uns wichtig sind:
\nIm WBF werden zus\u00e4tzliche 10 Millionen Franken f\u00fcr die Sifem gesprochen. Die Sifem ist die Entwicklungsfinanzierungsgesellschaft des Bundes; sie soll mit dieser Kapitalerh\u00f6hung antizyklische Investitionen erm\u00f6glichen. So k\u00f6nnen KMU in Entwicklungsl\u00e4ndern mit dem Ziel unterst\u00fctzt werden, Arbeitspl\u00e4tze zu erhalten. Dies ist aufgrund der weltweiten wirtschaftlichen Herausforderungen im Moment zentral und liegt auch im Interesse der Schweiz. Wir unterst\u00fctzen diese Kapitalerh\u00f6hung deshalb.
\nIn der Botschaft heisst es, der Nachtragskredit werde vollumf\u00e4nglich kompensiert. Die Frage stellte sich f\u00fcr uns, wo die 10 Millionen kompensiert werden, auf Kosten welcher Budgetposten. Dies haben wir in der Kommission diskutiert, und es wurde uns best\u00e4tigt, dass die Kompensation intern gut gepr\u00fcft wurde und dass die Umlagerung nicht zulasten anderer wichtiger Programme gehe.
\nDas zweite Thema betrifft die Schausteller. Die Gr\u00fcnen haben einen Antrag auf eine Kommissionsmotion mit der Forderung nach einem Unterst\u00fctzungspaket f\u00fcr das Schaustellergewerbe eingereicht, das von der Covid-19-Krise in besonderer Weise betroffen ist. Die Entsch\u00e4digungen f\u00fcr Erwerbsausfall f\u00fcr Selbstst\u00e4ndige decken nur einen geringen Teil des Ausfalls ab. Die Branche hat hohe Fixkosten wie Lagerkosten, Versicherungen und Abschreibungen.
\nAus Gr\u00fcnden der Gleichbehandlung der einzelnen Branchen hat die Finanzkommission den Antrag abgelehnt. Es wurde uns aber gesagt, dass im Rahmen des Kredits \"Covid: Leistungsvereinbarungen Kultur Kantone\" das Identifizieren von H\u00e4rtef\u00e4llen vorgesehen sei; da seien die Schausteller dabei.
\nWie Sie geh\u00f6rt haben, unterbreiten wir Ihnen mit dem Nachtrag IIb einen Kredit von 770 Millionen Franken. Von diesen 770 Millionen haben Sie Ausgaben von 324 Millionen bereits bewilligt. Sie werden umgebucht, weil sie nicht auf den richtigen Konten sind. Sie m\u00fcssen das bewilligen, damit wir sie anders einsetzen k\u00f6nnen als urspr\u00fcnglich geplant. F\u00fcr effektiv neue Ausgaben beantragen wir Ihnen einen Kredit von 476 Millionen Franken.
\nWie ist dieser Nachtragskredit insgesamt einzuordnen? Um es noch einmal in Erinnerung zu rufen: Sie haben bisher ausserordentliche Ausgaben von etwa 31 Milliarden Franken bewilligt. Wie wir es heute beurteilen, werden wir davon etwa 18 Milliarden Franken brauchen, also weit weniger, als wir urspr\u00fcnglich gedacht haben. 18 Milliarden zus\u00e4tzliche ausserordentliche Schulden auf dem Konto, auf dem jetzt ein Guthaben von 3,4 Milliarden Franken besteht, bedeuten, dass wir in den n\u00e4chsten Jahren zus\u00e4tzliche Schulden von etwa 15 Milliarden abzuzahlen haben. Das ist weniger, als wir urspr\u00fcnglich berechnet haben. Aber es sind immer noch 15[NB]000 Millionen Franken Schulden, die wir zus\u00e4tzlich angeh\u00e4uft haben. So viel sei zu der ausserordentlichen Rechnung gesagt.
\nIn der ordentlichen Rechnung - um auch das noch anzuf\u00fcgen - haben wir einen \u00dcberschuss von 300 Millionen Franken budgetiert. Wir werden aber ein Defizit von etwas \u00fcber 3 Milliarden Franken haben. Das liegt immer noch im[NB]Rahmen[NB]der[NB]Schuldenbremse, die in diesem Jahr Schulden zul\u00e4sst, weil die Konjunktur einbricht und deshalb der sogenannte K-Faktor zum Tragen kommt.
\nGesamthaft beurteilt - ich gehe damit auch auf das Votum von Herrn Fischer ein -, l\u00e4sst sich Folgendes sagen: Wenn wir heute feststellen k\u00f6nnen, dass wir sehr rasch reagiert haben, ist das auf die Ausgaben- und Budgetdisziplin der letzten Jahre zur\u00fcckzuf\u00fchren. Dank der Schuldenbremse und der ausserordentlich hohen Disziplin, die hier herrscht, war es m\u00f6glich, sehr rasch zu reagieren. Wir sind der Meinung, dass wir gerade in dieser Zeit, in der alles etwas durcheinanderkommt, diese langfristige Perspektive im Auge behalten m\u00fcssen und dass nach wie vor eine hohe Disziplin herrschen muss.
\nUnser Gesetz gibt uns eigentlich vor, dass wir ausserordentliche, nicht voraussehbare Massnahmen ausserordentlich verbuchen k\u00f6nnen, dass aber alles, was voraussehbar ist, in der ordentlichen Rechnung budgetiert und verbucht werden muss. Das f\u00fchrt dazu, dass der Bundesrat - Sie sehen ja das dann im Budget f\u00fcr n\u00e4chstes Jahr - Massnahmen, die mit Corona noch einmal f\u00e4llig werden k\u00f6nnen, nicht mehr ausserordentlich verbucht, weil sie heute voraussehbar sind und dann im ordentlichen Budget diskutiert werden sollen. Diese Grundsatzdiskussion werden wir also nicht nur heute f\u00fchren, sondern dann in Zusammenhang mit dem Voranschlag, n\u00e4mlich zur langfristigen Perspektive, zur langfristigen Disziplin und zum langfristigen In-Ordnung-Halten des Haushaltes. Das vielleicht zu einigen allgemeinen Punkten.
\nIch komme zu den wichtigsten Punkten, die wir Ihnen heute unterbreiten, n\u00e4mlich zu den gr\u00f6ssten Krediten: Wir beantragen Ihnen erstens 288,5 Millionen Franken f\u00fcr Corona-Tests. Hier haben wir uns mit den Kantonen geeinigt, dass der Bund die Kosten f\u00fcr diese Tests vollst\u00e4ndig \u00fcbernimmt und die Kantone daf\u00fcr keine Entsch\u00e4digung f\u00fcr die Ertragsausf\u00e4lle in den Spit\u00e4lern erhalten sollen. Damit ist gew\u00e4hrleistet, dass m\u00f6glichst viele Tests sofort erfolgen und dass kein Streit \u00fcber die Bezahlung entsteht. Sie werden dann auch im Budget f\u00fcr das n\u00e4chste Jahr noch einmal einen gleich hohen Betrag vorfinden. Damit will der Bund die Voraussetzungen schaffen, um m\u00f6glichst klar festzustellen, wie sich das ausweitet, und um die Testergebnisse einzubringen.
\nDer zweite Bereich ist ein Nachtragskredit von 221 Millionen f\u00fcr den \u00f6ffentlichen Verkehr; hier sollen Ertragsausf\u00e4lle dann entsprechend aufgefangen werden. Der dritte Kredit bel\u00e4uft sich auf 150 Millionen und betrifft die Skyguide.
\nVielleicht auch hier noch eine generelle Bemerkung: Der Bundesrat ist eigentlich der Meinung, dass wir mit diesen Massnahmen, die wir jetzt beschlossen haben, gewissermassen eine erste Etappe abgeschlossen haben. Wir haben damit \u00fcber die ganze Schweiz ein Netz gelegt, um Ertrags- und Lohnausf\u00e4lle auszugleichen und der Wirtschaft Liquidit\u00e4t zuzuf\u00fchren. Was jetzt erfolgt, ist die Detailarbeit mit den Kantonen, um die H\u00e4rtef\u00e4lle zu bew\u00e4ltigen, die Sie auch diskutieren.
\nWir sind nicht der Meinung, dass wir noch einmal fl\u00e4chendeckend \u00fcber die ganze Schweiz Massnahmen treffen m\u00fcssen, sondern dass wir das gemacht haben. Jetzt geht es darum festzustellen, wo L\u00fccken bestehen, wie L\u00fccken ausgeglichen werden k\u00f6nnen; sie d\u00fcrfen branchenspezifisch sein, sie k\u00f6nnen aber auch regional sein. Hier wollen wir die Kantone mit einbeziehen, einerseits in die Verantwortung, andererseits aber auch, um festzustellen, was passiert.
\nIch kann auch den Vorwurf nicht ganz verstehen, dass wir die grosse Masse im Stich lassen. Das Gegenteil ist der Fall. Der Bund hat daf\u00fcr gesorgt, dass die grosse Masse - wenn man diesen Ausdruck brauchen will - bei Lohnausf\u00e4llen sofort Unterst\u00fctzung mit Liquidit\u00e4tszuf\u00fchrung erhielt. Jetzt geht es nicht mehr um die grosse Masse, sondern es geht um Einzelf\u00e4lle. Wir sind durchaus bereit, das noch einmal anzuschauen.
\nAuch den Vorwurf, dass der Bund hier einen Schaden verursacht hat und haftpflichtig wird, w\u00fcrde ich zur\u00fcckweisen. Der Bund hat diese Krise nicht verursacht, sondern der Bund hat versucht, mit verschiedenen Massnahmen eine [PAGE 1287] ausgewogene Analyse vorzunehmen: einerseits im gesundheitlichen Bereich, um die Bev\u00f6lkerung zu sch\u00fctzen, andererseits um die Wirtschaft zu sch\u00fctzen, der Wirtschaft Liquidit\u00e4t zuzuf\u00fchren und daf\u00fcr zu sorgen, dass die Leute ein Einkommen haben.
\nDoch der Bund hat diese Krise nicht verursacht, sondern hat sie auf verschiedenen Ebenen abged\u00e4mpft. Daher ist eine Haftpflichtfrage des Bundes eigentlich ausgeschlossen. Alle Massnahmen, die wir getroffen haben, haben Sie immer grossmehrheitlich gest\u00fctzt. Es ist dann auch nicht ganz nachvollziehbar, wenn Sie ausgerechnet den Kredit f\u00fcr die Kultur streichen wollen. Das ist genau diese Detailarbeit: Leute, die besonders betroffen sind, zusammen mit den Kantonen aufzufangen. Den Vorwurf zu erheben, wir w\u00fcrden f\u00fcr die breite Masse nichts machen, und dann genau diesen Kredit zu bek\u00e4mpfen, ist f\u00fcr mich etwas schwierig nachzuvollziehen.
\nInsgesamt bitte ich Sie, wie das die meisten Sprecher gemacht haben, auf diese Vorlage einzutreten, ihr zuzustimmen. Es ist diesbez\u00fcglich die letzte Etappe in diesem Jahr. Damit k\u00f6nnen wir die n\u00e4chste Etappe in Angriff nehmen und dort noch eingreifen, wo es allenfalls notwendig ist. Wichtig ist, das scheint mir als Schlussbemerkung noch angebracht: Die Krise ist noch nicht ausgestanden. Wirtschaftlich wird es durchaus in den n\u00e4chsten Monaten und Jahren noch die eine oder andere Baustelle geben. Das heisst f\u00fcr uns und f\u00fcr Sie heute, dass man nicht alle Reserven in die Waagschale werfen sollte. Wir sind m\u00f6glicherweise dann sehr froh darum, wenn wir auch in den n\u00e4chsten Monaten noch Handlungsbedarf haben.
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Mehrheit ... 140 Stimmen[GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit ... 53 Stimmen[GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\n[VS]
\nDie gr\u00fcnliberale Fraktion unterst\u00fctzt den Nachtrag IIb zum Voranschlag 2020, und wir stimmen der Vorlage gem\u00e4ss dem Entwurf des Bundesrates zu. Zu den einzelnen Minderheitsantr\u00e4gen werden wir uns dann in der Detailberatung \u00e4ussern. Lassen Sie mich aber jetzt ganz kurz einige allgemeine Ausf\u00fchrungen zum Nachtrag und zur Situation der Bundesfinanzen machen:
\nWir entscheiden heute \u00fcber Nachtragskredite in der H\u00f6he von rund 770 Millionen Franken. Das ist nat\u00fcrlich ein Betrag, der im Vergleich zu den Nachtragskrediten, die wir bis jetzt beschlossen haben, nicht so gross aussieht und auch nicht so gross ist. Es handelt sich um Nachtr\u00e4ge, die weitgehend im Zusammenhang mit der Covid-19-Pandemie und somit auch einem aussergew\u00f6hnlichen und vom Bund nicht beeinflussbaren Ereignis stehen, weshalb die Ausnahmeregel gem\u00e4ss Finanzhaushaltgesetz anwendbar ist. Ich denke, [PAGE 1286] das ist sicher sinnvoll. Die meisten Nachtr\u00e4ge belasten also den Ausgabenplafond der Schuldenbremse nicht.
\nEine Frage, die uns aber sicher noch in Zukunft besch\u00e4ftigen wird, ist die Verbuchung oder Behandlung von Unterst\u00fctzungsmassnahmen im Zusammenhang mit dem Coronavirus im n\u00e4chsten oder vielleicht sogar auch noch im \u00fcbern\u00e4chsten Jahr. Da haben wir zur Kenntnis genommen, dass der Bundesrat in der Botschaft zum Voranschlag 2021 angek\u00fcndigt hat, auf ausserordentliche Ausgaben im Zusammenhang mit dem Coronavirus m\u00f6glichst verzichten zu wollen. Weitere Massnahmen sollen im ordentlichen Haushalt verbucht werden und somit unter den Ausgabenplafond der Schuldenbremse fallen, denn sie sind ja bekannt und k\u00f6nnen deshalb geplant werden. Aber damit besteht nat\u00fcrlich die Gefahr, dass neue Corona-bedingte Ausgaben andere Ausgaben verdr\u00e4ngen, wenn der Ausgabenplafond erreicht ist.
\nWir fragen uns deshalb, ob eine solche Wirkung aus finanzpolitischer Sicht wirklich notwendig und aus konjunkturpolitischer Sicht sinnvoll ist. Deshalb bitten wir den Bundesrat, hier dann allenfalls nochmals auf diesen Entscheid zur\u00fcckzukommen.
\nAusserordentlicher Zahlungsbedarf [GZ]
\nBesoin de paiement extraordinaire[GZ]
\n[VS][GZ]
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme des Zahlungsbedarfes ... 142 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 53 Stimmen [GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\n[VS]
\nDas qualifizierte Mehr ist erreicht[GZ]
\nLa majorit\u00e9 qualifi\u00e9e est acquise
\nArt.[NB]4 [GZ]
\n[VS][GZ]
\nAusgabenbremse - Frein aux d\u00e9penses[GZ]
\n[VS][GZ]
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme der Ausgabe ... 142 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 52 Stimmen [GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\n[VS]
\nDas qualifizierte Mehr ist erreicht[GZ]
\nLa majorit\u00e9 qualifi\u00e9e est acquise
\nGesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme des Entwurfes ... 141 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 52 Stimmen [GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\n[VS]
\nDer von uns bestrittene Nachtragskredit im Kulturbereich ist im Wesentlichen f\u00fcr Ausfallentsch\u00e4digungen f\u00fcr Anl\u00e4sse zwischen Oktober und Dezember 2020 vorgesehen. Gem\u00e4ss Botschaft w\u00e4ren die 34 Millionen Franken auf dem Kredit 306.A290.0107, \"Soforthilfe f\u00fcr Kulturunternehmen\", vollumf\u00e4nglich kompensiert. Dieser Hinweis auf die Kompensation ist unvollst\u00e4ndig, um nicht zu sagen irref\u00fchrend. Wir stellen uns nicht grunds\u00e4tzlich gegen die Unterst\u00fctzung von Kulturunternehmen und anerkennen deren Relevanz in der Wertsch\u00f6pfungskette. Die Fraktion der SVP hat den Kredit \"Soforthilfe f\u00fcr Kulturunternehmen\" im Umfang von 100 Millionen Franken damals aber nur unter der klaren Voraussetzung gutgeheissen, dass es sich um Darlehen handelt. Nun wird quasi durch die Hintert\u00fcr ein Darlehen in einen A-Fonds-perdu-Posten umgewandelt. Damit k\u00f6nnen wir uns nicht einverstanden erkl\u00e4ren. Auch die Bundeskasse ist kein Fass ohne Boden. Der A-Fonds-perdu-Kredit ist im Wesentlichen aus zwei Gr\u00fcnden nicht gerechtfertigt.
\nErstens: Per 1. Oktober 2020 wird das Verbot von Grossveranstaltungen mit \u00fcber tausend Besucherinnen und Besuchern unter Auflagen gelockert. Kulturelle Veranstaltungen, Kongresse und andere Indoor- und Outdoor-Veranstaltungen sind mit Schutzkonzept wieder m\u00f6glich. \u00dcberlegen Sie sich einmal, was f\u00fcr ein Signal wir mit diesem Kredit aussenden: \"Verzichten Sie weiterhin auf die Durchf\u00fchrung von Veranstaltungen - der Steuerzahler zahlt Ihnen den Ausfall!\" Das ist ein falsches Signal gegen\u00fcber den Kulturveranstaltern und gegen\u00fcber den Kantonen.
\nVielmehr sollten wir jetzt signalisieren, dass m\u00f6glichst rasch wieder Anl\u00e4sse stattfinden sollen, selbstverst\u00e4ndlich unter Einhaltung von Schutzkonzepten. Die Anl\u00e4sse finden auch wieder statt. Zum Beispiel in Langenthal finden, wie k\u00fcrzlich zu lesen war, wieder Kammermusikkonzerte und die Jazztage statt; aktuell spielt Patent Ochsner im Kandertal vier Konzerte. Es braucht das Signal, dass wir mit dem Virus umgehen und leben lernen m\u00fcssen, dass Anl\u00e4sse mit den entsprechenden Schutzkonzepten durchf\u00fchrbar sind, dass man sich auch an Anl\u00e4ssen gen\u00fcgend sch\u00fctzen kann. Nur so kommen wir aus dieser verheerenden Endlosschlaufe der Schuldenanh\u00e4ufung heraus, mit der wir kommende Generationen belasten.
\nIch komme zum zweiten Punkt. In Artikel 69 der Bundesverfassung steht: \"F\u00fcr den Bereich der Kultur sind die Kantone zust\u00e4ndig.\" Trotzdem hat der Bund im Kulturbereich bereits Unmengen an Geld gesprochen; in einem gewissen Ausmass ist dies auch zu Recht erfolgt, aber irgendwann m\u00fcssen wir einen Punkt machen.
\nDer Bund tr\u00e4gt wegen Corona relativ gesehen eine viel h\u00f6here finanzielle Last als die Kantone. Diese Last ist aus unserer Sicht jetzt nicht noch weiter zu erh\u00f6hen. Wenn in gewissen Kantonen tats\u00e4chlich weiterhin Bedarf besteht, sollen die Kantone diese Unterst\u00fctzung gew\u00e4hrleisten.
\nAus diesen Gr\u00fcnden beantragen wir Ihnen, diesen Nachtragskredit \u00fcber 34 Millionen Franken abzulehnen.
\nIch komme zum zweiten Punkt, er betrifft Skyguide. Die feudalen Anstellungsbedingungen von Skyguide sind ein Relikt aus vergangenen Zeiten, aus der Bl\u00fctezeit der Luftfahrt und der Swissair, als sich einige Personen in leitenden Funktionen dem Gigantismus, um nicht zu sagen dem Gr\u00f6ssenwahn, verschrieben hatten. Das galt sowohl f\u00fcr das Personal der Airline als auch f\u00fcr jenes der Flugsicherung. Die Ausgestaltung der Anstellungsbedingungen ist Ausdruck davon: Das Rentenalter 56 l\u00e4sst sich einfach nicht rechtfertigen. Durchschnittlicher Lohn der Gesch\u00e4ftsleitung: 507[NB]000 Franken; Lohnstruktur der Mitarbeitenden: von 8854 bis 15[NB]797 Franken; Medianlohn: 12[NB]900 Franken; 8 Wochen Ferien f\u00fcr die Gesch\u00e4ftsleitung.
\nDie Zeiten haben sich bekanntlich gewaltig ver\u00e4ndert. Wir nehmen den Sparplan von Skyguide wohlwollend zur Kenntnis. Wir halten diesen Sparplan in der aktuellen Situation aber f\u00fcr selbstverst\u00e4ndlich. Die blosse Erwartung des Bundesrates gem\u00e4ss Botschaft, wonach die Gewerkschaften und Skyguide bis Ende 2021 einen gemeinsamen Plan erarbeiten, wie das Rentenalter zu erh\u00f6hen ist, erachten wir als zu unverbindlich. Wir verlangen mehr Verbindlichkeit, wenn der Bund einen Kredit von 150 Millionen Franken spricht. Es braucht an dieser Stelle jetzt N\u00e4gel mit K\u00f6pfen. Ein Brief gen\u00fcgt aus unserer Sicht nicht. Das seitens Skyguide ge\u00e4usserte Argument, der Grund f\u00fcr das vergleichsweise tiefe Rentenalter liege in den hohen Sicherheitsanforderungen, welchen die Arbeit der Flugverkehrsleiter gen\u00fcgen m\u00fcsse, und der Beruf der Flugverkehrsleiter erfordere h\u00f6chste Konzentration, trifft auch auf viele andere Berufe zu: Piloten, Kernkraftwerkmitarbeiter und andere Berufe. [PAGE 1288]
\nJa, der Bund ist gem\u00e4ss Luftfahrtgesetz verpflichtet, f\u00fcr eine angemessene Kapitalausstattung von Skyguide zu sorgen. Diese Kapitalausstattung ist aber bez\u00fcglich der Anstellungsbedingungen an Rahmenbedingungen zu kn\u00fcpfen, wie in unserem Minderheitsantrag formuliert. National- und St\u00e4nderat haben Kredite an die Luftfahrt an Bedingungen gekn\u00fcpft. National- und St\u00e4nderat haben Kredite an Sportvereine an Bedingungen gekn\u00fcpft. Dann muss es auch an dieser Stelle m\u00f6glich sein, die Auszahlung von 150 Millionen Franken an Steuergeldern an Bedingungen zu kn\u00fcpfen.
\nBesten Dank f\u00fcr die Unterst\u00fctzung!
\nErste Abstimmung - Premier vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit I ... 109 Stimmen[GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit II ... 68 Stimmen[GZ]
\n(17 Enthaltungen)
\nZweite Abstimmung - Deuxi\u00e8me vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit I ... 54 Stimmen[GZ]
\nDagegen ... 139 Stimmen[GZ]
\n(1 Enthaltung)
\nZuerst zum Minderheitsantrag, der das Bundesamt f\u00fcr Kultur betrifft: Hier geht es, wie im Eintretensvotum schon gesagt, um eine Verschiebung eines bereits bewilligten Kredits. Wir haben im Laufe der Entwicklungen festgestellt, dass wir die Kreditzuteilung in die verschiedenen Gef\u00e4sse etwas vorschnell gemacht haben. Hier geht es also um eine Verschiebung.
\nKlar festzuhalten ist, dass nicht Kulturunternehmen vom Bund Geld erhalten. Vielmehr werden diese Betr\u00e4ge an die Kantone ausbezahlt, wobei die Kantone die H\u00e4lfte der Finanzierung zu \u00fcbernehmen haben. Wir sind also genau auf dieser Stufe, auf der wir jetzt versuchen, lokal und regional zusammen mit den Kantonen festzustellen, was m\u00f6glich ist und was wir allenfalls unterst\u00fctzen w\u00fcrden.
\nWir sind der Meinung, dass dieser Weg eigentlich der richtige ist. Der Teppich ist n\u00e4mlich einmal gelegt, beispielsweise mit der Kurzarbeitsentsch\u00e4digung usw. Es werden aber trotzdem und zum Gl\u00fcck wieder Veranstaltungen stattfinden. Es wird aber im Laufe des Winters verschiedene Veranstaltungen geben, die nicht stattfinden k\u00f6nnen oder die hohe Auflagen erf\u00fcllen m\u00fcssen und bei denen man daher nicht die gesamte Anzahl Sitzpl\u00e4tze verkaufen kann, sodass Ertragsausf\u00e4lle entstehen werden. Dieses Geld soll dazu dienen, dies abzufedern.
\nDiese 34 Millionen Franken sind ein Kredit, den wir umbuchen. Das Geld richten wir an die Kantone aus, dies unter der Voraussetzung, dass sie die H\u00e4lfte der Finanzierung \u00fcbernehmen. Damit ist auch sichergestellt, dass die Gesuche vor Ort gepr\u00fcft werden und mit allenfalls zu erlassenden Auflagen der Kantone bewilligt werden - die Kantone m\u00fcssen ja solche Veranstaltungen bewilligen. Damit schaffen wir, glaube ich, hier die Voraussetzungen, dass Kultur weiterhin stattfinden kann, dass Auflagen, die kulturelle Veranstaltungen erf\u00fcllen m\u00fcssen, Ber\u00fccksichtigung finden und dass sich die Kantone an der Finanzierung beteiligen. Damit ist auch gew\u00e4hrleistet, dass Geld nicht einfach so fliesst. Vielmehr werden die Kantone und ihre Parlamente ein Auge darauf halten.
\nIch bitte Sie also, dieser Kreditverschiebung zuzustimmen und diese 34 Millionen Franken nicht zu streichen.
\nZu Skyguide: Beide Minderheitsantr\u00e4ge haben den Nachteil, dass sie die Governance nicht einhalten. Skyguide ist eine selbstst\u00e4ndige Aktiengesellschaft mit einem Verwaltungsrat. Es ist eigentlich nicht Aufgabe des Parlamentes, hier operativ einzugreifen. Es heisst, die L\u00f6hne sollten gleich ausbezahlt werden. Das ist Sache des Verwaltungsrates. Zu entscheiden, was gek\u00fcrzt werden soll, ist ebenfalls nicht unsere Sache. Das sind die Gr\u00fcnde, weshalb wir beide Antr\u00e4ge ablehnen. Ich erinnere Sie daran, dass Sie uns immer auffordern, die Governance, das heisst die Aufgabenteilung, einzuhalten. Beide Antr\u00e4ge missachten diese.
\nZum Antrag der Minderheit II (Dandr\u00e8s): Wenn die \u00d6ffentlichkeit 400 Millionen Franken an Steuergeldern bezahlt, ist sie schon berechtigt, sich auch mit Auflagen auseinanderzusetzen. Was der Verwaltungsrat von Skyguide, unabh\u00e4ngig von der heutigen Diskussion, bereits beschlossen hat, ist eine K\u00fcrzung des variablen Anteils der L\u00f6hne. Diese sollen diesbez\u00fcglich um 25 Prozent gek\u00fcrzt werden. Das betrifft insbesondere das oberste Kader und die Kaderpositionen. Das f\u00fchrt in den n\u00e4chsten Jahren, bis 2024, zu Minderausgaben von 36 Millionen Franken. Das wurde durch den Verwaltungsrat bereits beschlossen. Wenn Sie der Minderheit II folgen und einen bereits gefassten Beschluss anders auslegen, desavouieren Sie eigentlich den Verwaltungsrat. Das geht nicht.
\nIm Laufe des n\u00e4chsten Jahres geht es darum, mit den Gewerkschaften Anstellungsbedingungen und das Pensionsalter zu diskutieren - das muss selbstverst\u00e4ndlich ber\u00fccksichtigt werden. Auch f\u00fcr sie wird es schwierig, in der \u00d6ffentlichkeit zu erkl\u00e4ren, weshalb wir \u00fcber eine AHV-Vorlage mit einem Pensionsalter von 65 Jahren f\u00fcr beide Geschlechter diskutieren und die Angeh\u00f6rigen einer Berufsgattung mit 56 Jahren in die Pension schicken. Das widerspricht sich. Man wird auch innerhalb von Skyguide vern\u00fcnftige Arbeiten f\u00fcr Arbeitnehmer \u00fcber 56 Jahre finden, die nicht mehr am Bildschirm arbeiten k\u00f6nnen. Es ist eigentlich l\u00e4ngst f\u00e4llig. Die Erh\u00f6hung des Rentenalters haben wir schon in der Eignerstrategie vor einem Jahr vorgesehen.
\nDer Minderheitsantrag II geht in eine falsche Richtung, f\u00fcr die die \u00d6ffentlichkeit kein Verst\u00e4ndnis hat. Ich glaube auch nicht, dass wir dazu stehen k\u00f6nnen, solche Privilegien noch weiter zu f\u00f6rdern. Ich bitte Sie also, diesen Antrag abzulehnen.
\nMit dem Antrag der Minderheit I (Guggisberg) geht der Bundesrat in der Grundstossrichtung einig. Aber auch hier widerspricht die Forderung, eine verbindliche Vereinbarung zu erzielen, der Governance, die wir sonst einhalten.
\nWir fordern von Skyguide bzw. vom Verwaltungsrat, dass erstens \u00fcber die n\u00e4chsten f\u00fcnf Jahre Kosteneinsparungen von 90 Millionen Franken vorgenommen werden. Beim variablen Anteil ist bereits eine Einsparung von 36 Millionen Franken erfolgt. Es gibt weitere Sparm\u00f6glichkeiten. Die zweite Forderung ist, dass Skyguide das Rentenalter auf 60 Jahre erh\u00f6ht und dass die Mittel, die der Bund jetzt spricht, ausschliesslich f\u00fcr hoheitliche Aufgaben verwendet werden d\u00fcrfen. Die Forderungen, die der Bundesrat Skyguide bereits mitgeteilt hat, entsprechen damit weitgehend dem Antrag, der aus der SVP-Fraktion gestellt wurde. Der Antrag ber\u00fccksichtigt, so wie er formuliert ist, die Governance nicht, die Sie jeweils von uns fordern. In der Stossrichtung sind wir uns dort aber einig. Der Bundesrat hat das Genannte sowohl in der Eignerstrategie wie in diesen Gespr\u00e4chen jetzt bereits so gefordert.
\nVielleicht noch als Erg\u00e4nzung: Wir sind mit dem Verwaltungsrat von Skyguide regelm\u00e4ssig in Kontakt, wir besprechen das. Forderungen kommen also nicht aus heiterem Himmel, sondern werden im Laufe dieser Eignergespr\u00e4che mehrmals pro Jahr besprochen.
\nIch bitte Sie, beide Minderheitsantr\u00e4ge in Zusammenhang mit Skyguide abzulehnen.
\nGesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme des Entwurfes ... 192 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 1 Stimme [GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\n[VS]
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\n[VS]
\nLa minorit\u00e9 que je repr\u00e9sente ne remet pas en cause le cr\u00e9dit \u00e0 Skyguide, qui semble une \u00e9vidence pour tout le monde, mais les conditions-cadres pos\u00e9es par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral pour l'octroi de ce cr\u00e9dit. J'estime qu'il aurait d\u00fb rester dans une stricte neutralit\u00e9, ce qu'il n'a pas fait. De ce point de vue, je partage la position du PLR. Toutefois, comme le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a pos\u00e9 cette condition-cadre, il faut pouvoir y r\u00e9pondre.
\nQuelques constats tout d'abord. Skyguide est un \u00e9tablissement public mais de droit priv\u00e9, cela pour des raisons historiques. Il assume un service essentiel pour la Conf\u00e9d\u00e9ration, j'entends par l\u00e0 une t\u00e2che dont la Suisse ne peut pas se passer. La collision d'\u00dcberlingen en 2002, dans laquelle 71 personnes avaient perdu la vie, est l\u00e0 pour nous rappeler l'importance du service assur\u00e9 par Skyguide, ainsi que l'importance des aiguilleurs du ciel et de leurs conditions de travail. Il faut qu'ils puissent travailler dans des conditions optimales. La responsabilit\u00e9 de Skyguide est immense, de m\u00eame que celle de son personnel. Skyguide assume une t\u00e2che r\u00e9galienne, ce que les thurif\u00e9raires de l'aviation militaire ne d\u00e9mentiront pas, eux qui affirment aujourd'hui l'importance d'avoir une souverainet\u00e9 a\u00e9rienne en Suisse dans le cadre de la campagne pour les votations du 27 septembre. Je les vois mal soutenir que les nouveaux avions de combat qu'ils appellent de leurs voeux puissent \u00eatre dirig\u00e9s par des aiguilleurs du ciel \u00e9trangers, ou par une soci\u00e9t\u00e9 priv\u00e9e en mains \u00e9trang\u00e8res.
\nCeci signifie que Skyguide ne peut pas faire faillite, pas plus que la police f\u00e9d\u00e9rale ou le Minist\u00e8re public de la Conf\u00e9d\u00e9ration. La loi sur l'aviation civile impose par ailleurs \u00e0 la Conf\u00e9d\u00e9ration de doter Skyguide d'un capital suffisant. Ce service vital doit fonctionner, avec ou sans la manne provenant des factures aux compagnies a\u00e9riennes. Dans ce contexte, la quasi absence de vols durant la p\u00e9riode de semi-confinement et de confinement ne saurait menacer l'existence de cette entreprise, propri\u00e9t\u00e9 \u00e0 presque 100 pour cent de la Conf\u00e9d\u00e9ration, les quelque 0,3 pour cent restant \u00e9tant aux mains des syndicats.
\nDe ces quelques constats, je conclus qu'il n'est pas acceptable que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral conditionne le soutien obligatoire de la Conf\u00e9d\u00e9ration \u00e0 des conditions de travail et de retraite p\u00e9jor\u00e9es. Je rel\u00e8ve en outre qu'il n'existe, d'un point de vue[NB]intellectuel, aucun lien de causalit\u00e9 entre la crise du Covid-19, ainsi que ses cons\u00e9quences financi\u00e8res, et la retraite des aiguilleurs du ciel. Vous me permettrez une comparaison peut-\u00eatre un peu os\u00e9e: les juridictions f\u00e9d\u00e9rales n'ont, elles non plus, pas pu fonctionner \u00e0 plein r\u00e9gime ce printemps, et le Conseil f\u00e9d\u00e9ral n'envisage pas, que je sache, de demander r\u00e9paration du manque \u00e0 gagner en repoussant l'\u00e2ge de la retraite des magistrats ou des greffiers.
\nLes diminutions des recettes des services de l'administration, qui encaissent les \u00e9moluments ou factures des prestations publiques, vont aussi grever l'exercice comptable pour 2020. Pourquoi devrait-il en aller diff\u00e9remment de Skyguide, au seul motif qu'il s'agit d'une entreprise ind\u00e9pendante de la Conf\u00e9d\u00e9ration, alors qu'elle fournit des prestations de nature r\u00e9galienne - je l'ai indiqu\u00e9? La seule diff\u00e9rence, c'est effectivement la question juridique.
\nMais alors, si effectivement on respecte l'autonomie de Skyguide, il faut le faire jusqu'au bout et, en particulier, il ne faut pas que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral impose des conditions de travail, qui sont d\u00e9termin\u00e9es par la n\u00e9gociation collective, dans des conventions collectives qui sont en vigueur. Et je pr\u00e9cise que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, qui d'ordinaire est tr\u00e8s prompt \u00e0 faire l'apologie du dialogue social lorsqu'il s'agit de refuser toute am\u00e9lioration du droit du travail dans le code des obligations, manifeste sur ce point une conception tout \u00e0 fait particuli\u00e8re de la n\u00e9gociation collective. R\u00e9sum\u00e9e \u00e0 gros trait - vous lirez les conditions-cadres -, cette conception est la suivante: le Conseil f\u00e9d\u00e9ral laisse la direction et les syndicats n\u00e9gocier, mais il dicte d\u00e9j\u00e0 le r\u00e9sultat de la n\u00e9gociation, \u00e0 savoir: rel\u00e8vement de l'\u00e2ge de la retraite et r\u00e9vision \u00e0 la baisse de la structure salariale. Et pire encore, il a une approche \u00e0 g\u00e9om\u00e9trie variable, parce que si vous lisez attentivement les conditions-cadres, vous verrez qu'il impose ces conditions pour le personnel, mais lorsqu'il s'agit des conditions de travail de la direction, seules quelques pistes sont esquiss\u00e9es, mais sans aucun caract\u00e8re contraignant.
\nEn r\u00e9alit\u00e9, ce que fait le Conseil f\u00e9d\u00e9ral avec ces conditions-cadres, c'est qu'il bazarde en quelque sorte une vieille tradition suisse, qui est la neutralit\u00e9 de l'Etat dans les rapports de n\u00e9gociation collective. Je pense qu'on doit \u00eatre attach\u00e9 \u00e0 cela, et c'est pour ceci que ma minorit\u00e9 propose de maintenir le statu quo, pour permettre pr\u00e9cis\u00e9ment aux partenaires sociaux d'effectuer cette n\u00e9gociation collective; il ne faut pas restreindre leur capacit\u00e9 \u00e0 n\u00e9gocier en leur disant que tel ou tel point serait effectivement intouchable. Et il faut aussi que, pendant la p\u00e9riode d'existence des deux conventions collectives de travail, ces conditions soient respect\u00e9es. Les accords doivent \u00eatre respect\u00e9s, c'est un principe fondamental en droit suisse. La libert\u00e9 contractuelle vaut aussi pour les parties \u00e0 une convention collective de travail, qui ne peuvent pas \u00eatre contraintes par l'Etat de conclure ou non une convention collective - la loi ne l'impose pas -, et encore moins de dicter effectivement le r\u00e9sultat d'une n\u00e9gociation.
\nVoil\u00e0 la raison pour laquelle cette minorit\u00e9, \u00e0 mon avis, a tout son sens.
\nHerr Bundesrat, vielen Dank f\u00fcr Ihre Ausf\u00fchrungen. Sie haben gesagt, f\u00fcr die grosse Masse sei etwas gemacht worden. Wie sieht es mit den Zehntausenden von Selbstst\u00e4ndigen aus, die bis heute noch nichts erhalten haben?
\nIn der Eintretensdebatte hat Bundesrat Ueli Maurer gesagt, es geh\u00f6re zum unternehmerischen Risiko, wenn man Ertragsausf\u00e4lle habe. Damit bin ich einverstanden! Ich bin auch damit einverstanden, dass man diese Risiken zwei oder drei Monate tragen muss, wenn in der Wirtschaft irgendetwas passiert. Aber um diese Frage geht es gar nicht. Es geht darum, was mir der Staat auferlegt hat: dass der Laden \u00fcber Monate hinweg geschlossen werden musste. Das kam vom Bund und nicht wegen einer Wirtschaftskrise. Es ist gesetzlich verordnet worden, dass der Laden nicht ge\u00f6ffnet werden durfte. Deshalb geht es um die Frage, wer f\u00fcr diese Ertragsausf\u00e4lle bezahlt. Der Bund kann f\u00fcr die lange Zeit, in denen die L\u00e4den geschlossen werden mussten, nicht einfach sagen, das sei unternehmerisches Risiko. Wir haben Wirtschaftsfreiheit, das steht auch in der Verfassung. Aber wir sind oder waren in einer ausserordentlichen Situation, da wurden Massnahmen verf\u00fcgt - einverstanden. Aber bei den Konsequenzen dieser Massnahmen kann sich der Bund jetzt nicht einfach zur\u00fcckziehen und sagen, das sei unternehmerisches Risiko: Das geht meines Erachtens nicht.
\nNun zu den Minderheiten: Ich bitte Sie namens der SVP-Fraktion, die Minderheiten Guggisberg zu unterst\u00fctzen. Gerade im Kulturbereich haben wir sehr viel gemacht, entsprechend sind diese 34 Millionen nicht notwendig. Wir haben im Kulturbereich auch Kurzarbeit, und es gab Darlehen und Soforthilfe im Umfang von 100 Millionen Franken. Ich muss darauf hinweisen, dass der Bund den Kulturbereich nur subsidi\u00e4r unterst\u00fctzen sollte, dass eben auch die Kantone und die Gemeinden gefordert sind.
\nInsofern darf es nicht sein, dass jetzt gerade im Kulturbereich eine Ausnahme gemacht wird und 34 Millionen \u00e0 fonds perdu gesprochen werden. Das k\u00f6nnen wir nicht unterst\u00fctzen, wenn auf der anderen Seite gesagt wird, die Reiseb\u00fcros, die Kleinunternehmen, die Selbstst\u00e4ndigerwerbenden, m\u00fcssten diese Risiken alle selber tragen. So geht es nicht! Diese Leute werden im Stich gelassen, so ist es; da k\u00f6nnen Sie in diesem Saal noch behaupten, was Sie wollen.
\nEntsprechend sind wir bei Skyguide im Grundsatz eigentlich gleicher Meinung wie der Bundesrat. Das Rentenalter von 56 Jahren ist nicht mehr angebracht, nicht mehr zeitgem\u00e4ss. Das muss ge\u00e4ndert werden. Es stellt sich ja einfach die Frage, wie. Wir sind klar der Meinung: Wenn wir hier 150 [PAGE 1289] Millionen Franken sprechen, dann sollen wir die Bedingung setzen, dass diese \u00c4nderung jetzt gemacht wird. Es wird jetzt gesagt, wir k\u00f6nnten nicht direkt eingreifen, das sei gesetzlich nicht m\u00f6glich. Dann erinnere ich daran: Bei all den Massnahmen in den letzten sechs Monaten war ja alles m\u00f6glich! Es hat nie jemand hinterfragt, ob es verfassungsm\u00e4ssig oder verh\u00e4ltnism\u00e4ssig sei. Es war alles m\u00f6glich. Ich sehe nicht ein, warum hier nicht entsprechend eine Bedingung gesetzt werden kann.
\nIch bitte Sie namens der SVP-Fraktion, die Minderheit Guggisberg im Bereich Kultur und die Minderheit I (Guggisberg) bei Skyguide zu unterst\u00fctzen.
\nWir bitten Sie, s\u00e4mtliche Minderheitsantr\u00e4ge abzulehnen und der Mehrheit - und das heisst auch: dem Bundesrat - zu folgen.
\nEs geht hier bei der ersten Minderheit Guggisberg um die Fortf\u00fchrung der Unterst\u00fctzung f\u00fcr Kulturbetriebe im Rahmen von Programmvereinbarungen mit den Kantonen. Wir haben den Eindruck, dass es eine sinnvolle L\u00f6sung ist, die jetzt hier gefunden wurde. Zum einen entstehen f\u00fcr den Bund keine Mehrkosten, weil der Kredit auf dem Kredit \"Soforthilfe f\u00fcr Kulturunternehmen\" kompensiert wird, zum andern beteiligen sich die Kantone an der Finanzierung der Unterst\u00fctzungsmassnahmen zur H\u00e4lfte. Damit wird dem Umstand Rechnung getragen, dass es sich bei der Bew\u00e4ltigung der Corona-Krise um eine nationale Aufgabe handelt, aber letztendlich im Kulturbereich in der Umsetzung ein regionaler Bezug und auch ein regionales Interesse bestehen. Hier verstehe ich dann die Argumentation der SVP schon nicht. Wir haben Verst\u00e4ndnis f\u00fcr die Aussage, dass es sich hier um eine nationale Aufgabe handle und auch der Bund bezahlen solle, wenn man Einschr\u00e4nkungen vonseiten des Bundes verordne. Aber gerade hier bei den Kulturbetrieben ist es ja so, dass man bei zahlreichen Betrieben noch lange nicht von einem ordentlichen Betrieb ausgehen kann. Die Einschr\u00e4nkungen sind noch da, wenn ich beispielsweise auch an das Luzerner Theater oder an das Lucerne Festival denke, bei welchen wir noch nicht von einem Normalbetrieb sprechen k\u00f6nnen. Also ist es ja logisch, dass wir dann diese Betriebe auch entsprechend unterst\u00fctzen, wenn sie finanzielle Mittel ben\u00f6tigen.
\nZu den Rahmenbedingungen der Kreditverwendung betreffend Skyguide: Wir haben Verst\u00e4ndnis f\u00fcr die Minderheitsantr\u00e4ge. Zum einen sind die Ertr\u00e4ge angesichts der Krise weggebrochen. Da sind Sparmassnahmen und strukturelle Reformen notwendig und selbstverst\u00e4ndlich. Inhaltlich sind wir auf der einen Seite also auch der Meinung, dass Skyguide hier sicher einen Schritt machen muss. Zudem sollten wir aber auf der anderen Seite gerade auch in der Krise die Sozialpartnerschaft respektieren. Auch das ist f\u00fcr uns eine Selbstverst\u00e4ndlichkeit.
\nWir haben aber Vorbehalte, bei einem Kredit, der an ein Bundesunternehmen geht, auf welches der Bund als Aktion\u00e4r Einfluss nehmen kann, Bedingungen zu stellen und, wie das im Fall der Minderheit I (Guggisberg) der Fall ist, noch einen zus\u00e4tzlichen Vertrag zwischen dem Eigner und seiner Unternehmung zu fordern. Das macht aus unserer Sicht wenig Sinn und ist auch rechtlich problematisch. Es gibt - und da m\u00f6chte ich Herrn Guggisberg widersprechen - doch einen Unterschied, ob der Bund einen Unterst\u00fctzungskredit an private Unternehmungen spricht oder ob er einen eigenen Betrieb wie Skyguide rekapitalisiert. Bei einer privaten Organisation wie zum Beispiel der Swiss hat der Bund keine Einflussm\u00f6glichkeiten auf die Unternehmensstrategie und die operative Betriebsf\u00fchrung, und es ist deshalb notwendig, dass man solche Kredite an Bedingungen kn\u00fcpft. Aber bei einer eigenen Unternehmung ist der Bund letztlich in der Verantwortung, und er hat dann auch Einfluss auf die Zusammensetzung des Verwaltungsrates und somit indirekt auch auf den strategischen und operativen Betrieb.
\nIch m\u00f6chte noch einen kurzen Hinweis machen auf einen Kredit, zu dem keine Minderheit einen Antrag gestellt hat und \u00fcber den wir auch nicht abstimmen. Ich m\u00f6chte aber doch noch ein Unbehagen vonseiten der Gr\u00fcnliberalen zum Ausdruck bringen. Ich meine den Ausbau der indirekten Pressef\u00f6rderung um 2,9 Millionen Franken. Wir tragen diesen Antrag mit. Es ist aber etwas stossend, dass bei den [PAGE 1290] Covid-Unterst\u00fctzungsmassnahmen wie auch allgemein dadurch, wie die Medienf\u00f6rderung heute ausgestaltet ist - und wie sie in der Medienvorlage gem\u00e4ss der Mehrheit der vorberatenden[NB]Kommission ja offenbar auch in Zukunft ausgestaltet sein soll -, die Online-Medien leer ausgehen. Denn sie sind ebenfalls von einem starken Covid-bedingten R\u00fcckgang der Werbeeinnahmen betroffen, und vor allem sind sie ebenfalls betroffen von den grossen Umw\u00e4lzungen im Medienbereich, die wir kennen. Uns ist klar: Es fehlt uns heute die entsprechende gesetzliche Grundlage. Aber wir werden uns als Gr\u00fcnliberale tatkr\u00e4ftig daf\u00fcr einsetzen, dass im Rahmen des Mediengesetzes eine solche Grundlage erarbeitet wird, damit in Zukunft auch Online-Medien unterst\u00fctzt werden k\u00f6nnen.
\nDie Kommission hat die Minderheiten nat\u00fcrlich auch intensiv diskutiert. Zum Thema Leistungsvereinbarungen im Bereich Kultur mit den Kantonen ist die Schlussfolgerung ganz klar die, dass es sich eben nicht um eine A-Fonds-perdu-Situation handeln wird, sondern um Ergebnisse von Aushandlungen, mit der Erwartung an die Kantone, dass sie diese Leistungen gezielt f\u00fcr H\u00e4rtef\u00e4lle einsetzen. Da ist nicht ausgeschlossen, dass diese Leistungen wieder Darlehenscharakter haben k\u00f6nnen.
\nAufgrund dieser Einsch\u00e4tzungen und Erw\u00e4gungen hat die Kommission den Minderheitsantrag mit 16 zu 7 Stimmen abgelehnt und empfiehlt ihn Ihnen zur Ablehnung.
\nZum Thema Flugsicherung und Skyguide drehte sich die Debatte insbesondere um die Einsch\u00e4tzung zur Frage, welche Eingriffsm\u00f6glichkeiten wir auch seitens des Parlamentes haben. Es ist klar: Es handelt sich um eine privatrechtliche Einrichtung, auch wenn sie hoheitliche Aufgaben \u00fcbernimmt. Der Bund ist als Eigner beteiligt, hat Einfluss auf die Zusammensetzung des Verwaltungsrates und kann dort seine Vorstellungen einbringen. Aber die Zust\u00e4ndigkeit der Sozialpartnerschaft, die nat\u00fcrlich auch hier Entscheidungen \u00fcber die Bedingungen des Gesamtarbeitsvertrages und \u00fcber allf\u00e4llige \u00c4nderungen dieser Bedingungen f\u00e4llt, kann nicht unterlaufen werden.
\nIn diesem Zusammenhang noch eine Bemerkung zu dem, was Kollege Schwander vorhin gesagt hat: Er hat n\u00e4mlich ausgef\u00fchrt, die Verfassungsm\u00e4ssigkeit sei in den Entscheidungen zwischen M\u00e4rz und Juni, die wir jetzt zur Bew\u00e4ltigung der Krise bereits getroffen haben, auch h\u00e4ufig nicht [PAGE 1291] eingehalten oder zumindest grossz\u00fcgig interpretiert worden. Ich denke, da muss man uns von der vorberatenden Finanzkommission, wenn es um die Nachtragskredite geht, aber auch die weiteren Kommissionen, die sich mit diesen Gesch\u00e4ften befasst haben, schon in Schutz nehmen. Wir haben uns immer im Rahmen der Verfassungsm\u00e4ssigkeit bewegt. Dasselbe darf man sicher auch dem Bundesrat zugestehen: Die Notverordnungen haben sich innerhalb der Verfassungsm\u00e4ssigkeit bewegt. Diesen Vorwurf darf ich hier nicht gelten lassen.
\nVielleicht noch ein Wort zum Stichwort, das Kollege Fischer eingebracht hat: der Ausbau der indirekten Pressef\u00f6rderung. In der Kommissionsdebatte war dieser Punkt unbestritten. In der Gesamtabstimmung haben wir Ihnen, wie ich bereits gesagt habe, mit 17 zu 1 Stimmen bei 4 Enthaltungen empfohlen, den Gesamtbetrag entsprechend anzunehmen.
\n1.[NB]Voranschlag der Verwaltungseinheiten[GZ]
\n1.[NB]Budget des unit\u00e9s administratives[GZ]
\n[VS][GZ]
\nEintreten ist obligatorisch [GZ]
\nL'entr\u00e9e en mati\u00e8re est acquise de plein droit
\n[VS]
\nDetailberatung - Discussion par article [GZ]
\n[VS][GZ]
\nLa pr\u00e9sidente (Moret Isabelle, pr\u00e9sidente): Nous allons traiter les propositions des minorit\u00e9s en un seul d\u00e9bat.
\nWenn Kollege Schwander davon spricht, dass man die Unternehmen unterst\u00fctzen soll, dann kann ich sagen, dass auch wir das tun wollen. Ich bin sehr froh, wenn Sie dann beim Covid-19-Gesetz die Minderheitsantr\u00e4ge der SP-Fraktion unterst\u00fctzen, die Selbstst\u00e4ndigerwerbende und Kleinunternehmerinnen unterst\u00fctzen. Das haben Sie n\u00e4mlich in der Vergangenheit nicht getan. Und wenn Sie jetzt dagegen sagen, dass - wie die Minderheit Guggisberg verlangt - im Kulturbereich 34 Millionen zu streichen seien, dann sollten Sie ber\u00fccksichtigen, dass auch Kulturunternehmer Unternehmer sind. Sie sagen auf der einen Seite, dass Sie die Unternehmen unterst\u00fctzen wollen, auf der anderen Seite sollen es nicht alle sein; zumindest passen Ihnen jene aus der Kultur nicht. Dieser Antrag der Minderheit Guggisberg zeigt einmal mehr, dass die SVP generell kulturfeindlich ist.
\nMan kann das nicht einfach damit begr\u00fcnden, dass der Bund nicht zust\u00e4ndig sei und dass das in der Hoheit der Kantone sei. Es ist vielmehr, glaube ich, richtig, dass eben auch da der Bund mithilft und diese 34 Millionen Franken gesprochen bleiben. Im \u00dcbrigen k\u00f6nnen Sie ja auch nachlesen, dass dies nicht mit Mehrausgaben verbunden ist, da wir diesen Kredit bereits gesprochen haben. Er wird \u00fcber die Gelder der Soforthilfe kompensiert, weil dort nicht alles verwendet worden ist. Das ist daher absolut sinnvoll.
\nWir wollen, dass die Kulturunternehmen auch vom Bund unterst\u00fctzt werden und nicht nur von den Kantonen. Aber Bundesgelder fliessen nur - das wissen auch Sie -, wenn die Kantone mindestens gleich viel beitragen. Kultur ist ein wichtiges gesellschaftliches Gut. Das haben wir alle in den Monaten, in denen die Kulturinstitutionen geschlossen waren, gemerkt. Darum ist es wichtig, dass wir da weiterhin unterst\u00fctzen.
\nDann noch einige Ausf\u00fchrungen zu den Minderheitsantr\u00e4gen in Bezug auf Skyguide. Es geht hier \u00fcberhaupt nicht um den Gigantismus der Luftfahrt, der nun angeprangert worden ist, oder um die hohen Chefsal\u00e4re, obschon auch uns diese nicht passen. Der Bundesrat hat aber Massnahmen eingeleitet. Er hat das einerseits im Zusammenhang mit der Eignerstrategie gemacht. Zudem hat er mit der Botschaft zum Nachtrag die zeitlichen Vorgaben versch\u00e4rft. Diese Gespr\u00e4che laufen. Es ist aber, glaube ich, richtig, dass auch das Parlament die Sozialpartnerschaft respektiert und diese Gremien arbeiten l\u00e4sst.
\nDer Bund will, dass im Bereich der Arbeitsbedingungen Massnahmen ergriffen werden. Diese jetzt aber einseitig zuungunsten der Arbeitnehmenden zu treffen, ist nicht gut. Es geht hier nicht um die Chefetage, es geht um diejenigen Personen, die mit einer sehr anspruchsvollen Aufgabe die Flugsicherheit garantieren.
\nEs ist auch nicht so, dass alle Bereiche von Skyguide von weniger Arbeit betroffen sind, denn wir haben sehr unterschiedliche Rahmenbedingungen bei Skyguide. Wer in der milit\u00e4rischen Flugsicherung arbeitet, hat schlechtere Arbeitsbedingungen als jene, die im zivilen Bereich arbeiten. Der milit\u00e4rische Bereich war jetzt auch nicht von einem Einbruch gekennzeichnet. Es ist eben sehr unterschiedlich. Wenn die SVP-Fraktion hier jetzt mit einem generellen Minderheitsantrag reinschl\u00e4gt, dann trifft sie damit eigentlich alle Arbeitnehmenden.
\nWenn Sie jetzt zus\u00e4tzliche oder schnellere Massnahmen zu einer Rentenaltererh\u00f6hung verlangen, in einer Zeit, in der Personal abgebaut werden muss, weil im zivilen Bereich ein Abbau stattfindet, dann ist das total kontraproduktiv - dann werden Sie einfach Arbeitslose produzieren. Das kann es ja auch nicht wirklich sein! Ich m\u00f6chte einfach bitten, dass Sie die Sozialpartnerschaft wirklich respektieren. Diese Gespr\u00e4che werden gef\u00fchrt, und es kann nicht sein, dass man die Krise dazu nutzt, die Arbeitsbedingungen einseitig zu verschlechtern.
\nIch bitte Sie darum, den Antrag der Minderheit I (Guggisberg) abzulehnen und den Antrag der Minderheit II (Dandr\u00e8s), der diese Arbeitsbedingungen respektiert und auch erhalten will, zu unterst\u00fctzen.
\nLa pr\u00e9sidente (Moret Isabelle, pr\u00e9sidente): Je souhaite un joyeux anniversaire \u00e0 notre coll\u00e8gue Val\u00e9rie Piller Carrard! (Applaudissements)
\n[VS]
\nDepartement des Innern - D\u00e9partement de l'int\u00e9rieur[GZ]
\n[VS][GZ]
\n306 Bundesamt f\u00fcr Kultur [GZ]
\n306 Office f\u00e9d\u00e9ral de la culture [GZ]
\n[VS][GZ]
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nA290.0131 Covid: Leistungsvereinbarungen Kultur Kantone[GZ]
\nZustimmung zum Entwurf des Bundesrates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit [GZ]
\n(Guggisberg, B\u00fcchel Roland, Grin, Keller Peter, Nicolet, Schwander)[GZ]
\nA290.0131 Covid: Leistungsvereinbarungen Kultur Kantone[GZ]
\nStreichen
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nA290.0131 Covid: conventions de prestations, culture, cantons[GZ]
\nAdh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 [GZ]
\n(Guggisberg, B\u00fcchel Roland, Grin, Keller Peter, Nicolet, Schwander)[GZ]
\nA290.0131 Covid: conventions de prestations, culture, cantons[GZ]
\nBiffer
\nBri\u00e8vement, je vais vous donner la position de la commission sur les trois minorit\u00e9s relatives au suppl\u00e9ment II au budget 2020.
\nA la position 306.A290.0131, \"Covid: conventions de prestations, culture, cantons\", une minorit\u00e9 Guggisberg demande de biffer le cr\u00e9dit suppl\u00e9mentaire de 34 millions de francs destin\u00e9 au financement de conventions de prestations conclues entre la Conf\u00e9d\u00e9ration et les cantons pour indemniser les acteurs et entreprises culturelles impact\u00e9es par la crise sanitaire durant la p\u00e9riode d'octobre \u00e0 fin d\u00e9cembre 2020 - un cr\u00e9dit suppl\u00e9mentaire enti\u00e8rement compens\u00e9.
\nDans son argumentation, l'auteur de la proposition de minorit\u00e9, vous l'avez entendu, souligne d'une part que les manifestations de plus de 1000 personnes seront de nouveau autoris\u00e9es \u00e0 compter du 1er octobre, \u00e0 condition bien s\u00fbr de respecter les mesures sanitaires, et que continuer de verser l'argent du contribuable serait un mauvais signal. D'autre part, selon l'auteur de la proposition, le probl\u00e8me de la culture doit \u00eatre r\u00e9gl\u00e9 par les cantons, les charges financi\u00e8res de la Conf\u00e9d\u00e9ration li\u00e9es au Covid-19 d\u00e9passant largement celles des cantons.
\nPour la majorit\u00e9 de la commission, de nombreuses demandes restent en suspens au niveau des cantons et doivent \u00eatre honor\u00e9es dans le respect de l'\u00e9galit\u00e9 de traitement. En outre, il reste beaucoup d'incertitudes quant \u00e0 l'\u00e9volution de l'\u00e9pid\u00e9mie et au maintien des manifestations de plus de 1000 personnes jusqu'\u00e0 la fin de cette ann\u00e9e.
\nAu vote, la commission a accept\u00e9, par 16 voix contre 7 et 0 abstention, la proposition du Conseil f\u00e9d\u00e9ral et rejet\u00e9 la proposition d\u00e9fendue par la minorit\u00e9 Guggisberg.
\nLes deux autres minorit\u00e9s concernent le cr\u00e9dit suppl\u00e9mentaire 803.A290.0129, \"Covid: recapitalisation de Skyguide\" et demandent des conditions-cadres pour l'utilisation de ce cr\u00e9dit. A noter que ces deux minorit\u00e9s vont dans des directions diam\u00e9tralement oppos\u00e9es. La minorit\u00e9 I (Guggisberg) demande que la recapitalisation de Skyguide soit li\u00e9e \u00e0 une convention contraignante entre le Conseil f\u00e9d\u00e9ral et la soci\u00e9t\u00e9 afin de r\u00e9duire la structure des co\u00fbts, notamment avec le rel\u00e8vement de l'\u00e2ge de la retraite \u00e0 60 ans au moins et la r\u00e9duction du droit aux vacances des membres de la direction. La minorit\u00e9 II (Dandr\u00e8s) demande que le soutien financier de la Conf\u00e9d\u00e9ration serve notamment au respect des conventions collectives de travail, des conditions de travail, de salaire et d'emploi pr\u00e9valant au sein de Skyguide avant la crise sanitaire de 2020.
\nPour la majorit\u00e9 de la commission, la proposition de la minorit\u00e9 I va dans la m\u00eame direction que celle du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, mais elle n'est pas r\u00e9alisable sur le plan juridique. Les mesures d'\u00e9conomie qui sont du ressort de la direction et du conseil d'administration de Skyguide ont d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 d\u00e9finies dans les objectifs strat\u00e9giques de la Conf\u00e9d\u00e9ration avant l'arriv\u00e9e du Covid-19.
\nUn mot encore concernant les votes. Lors d'un premier vote qui a oppos\u00e9 les propositions des minorit\u00e9s I et II, la commission a, par 11 voix contre 11 et 2 absentions, accept\u00e9 la proposition de la minorit\u00e9 I avec la voix pr\u00e9pond\u00e9rante du pr\u00e9sident. Lors d'un deuxi\u00e8me vote, la commission a rejet\u00e9, par 17 voix contre 7, la proposition de la minorit\u00e9 I au profit de la proposition du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, c'est-\u00e0-dire pas de conditions-cadres.
\nPour conclure, la commission a accept\u00e9, par 17 voix contre 1 et 4 absentions, l'arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral IIa concernant le suppl\u00e9ment IIb au budget 2020. Elle a \u00e9galement accept\u00e9, par 17 voix contre 0 et 5 abstentions, l'arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral III concernant les pr\u00e9l\u00e8vements sur le fonds d'infrastructure ferroviaire pour l'ann\u00e9e 2020.
\nJe vous invite \u00e0 suivre la majorit\u00e9 de la commission.
\n2.[NB]Bundesbeschluss IIa \u00fcber den Nachtrag IIb zum Voranschlag 2020[GZ]
\n2.[NB]Arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral IIa concernant le suppl\u00e9ment IIb au budget 2020[GZ]
\n[VS][GZ]
\nEintreten ist obligatorisch [GZ]
\nL'entr\u00e9e en mati\u00e8re est acquise de plein droit
\n[VS]
\nDetailberatung - Discussion par article [GZ]
\n[VS][GZ]
\nTitel und Ingress, Art. 1-5[GZ]
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nZustimmung zum Entwurf des Bundesrates
\n[VS]
\nTitre et pr\u00e9ambule, art. 1-5[GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nAdh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral [GZ]
\n[VS][GZ]
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\n[VS]
\nArt.[NB]3 [GZ]
\n[VS][GZ]
\nLa pr\u00e9sidente (Moret Isabelle, pr\u00e9sidente): A l'article 3, nous votons sur le besoin financier exceptionnel selon l'article 159 alin\u00e9a 3 lettre c de la Constitution. Cette disposition doit \u00eatre approuv\u00e9e \u00e0 la majorit\u00e9 des membres de chaque conseil. [PAGE 1292]
\n3.[NB]Bundesbeschluss IIb \u00fcber die Planungsgr\u00f6ssen im Nachtrag IIb zum Voranschlag 2020[GZ]
\n3.[NB]Arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral IIb concernant le cadre financier inscrit au suppl\u00e9ment IIb au budget 2020[GZ]
\n[VS][GZ]
\nEintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen [GZ]
\nL'entr\u00e9e en mati\u00e8re est d\u00e9cid\u00e9e sans opposition
\n[VS]
\nDetailberatung - Discussion par article [GZ]
\n[VS][GZ]
\nTitel [GZ]
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nBundesbeschluss IIb \u00fcber die Planungsgr\u00f6ssen im Nachtrag IIb zum Voranschlag 2020
\nvom ... September 2020
\n[VS]
\nTitre [GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nArr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral IIb concernant le cadre financier inscrit au suppl\u00e9ment IIb au budget 2020
\ndu ... septembre 2020
\n[VS]
\nIngress [GZ]
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nDie Bundesversammlung der Schweizerischen Eidgenossenschaft, gest\u00fctzt auf Artikel 167 der Bundesverfassung, nach Einsicht in die Botschaft vom 12. August 2020, beschliesst:
\n[VS]
\nPr\u00e9ambule [GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nL'Assembl\u00e9e f\u00e9d\u00e9rale de la Conf\u00e9d\u00e9ration suisse, vu l'article 167 de la Constitution, vu le message du 12 ao\u00fbt 2020, arr\u00eate:
\n[VS]
\nArt. 1 [GZ]
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nTitel [GZ]
\nRahmenbedingung f\u00fcr die Kreditverwendung
\nText [GZ]
\nF\u00fcr die im Anhang aufgef\u00fchrten Kredite werden Rahmenbedingungen der Kreditverwendung nach Artikel 25 Absatz 3 des Parlamentsgesetzes vom 13. Dezember 2002 festgelegt.
\n[VS]
\nArt. 1 [GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nTitre [GZ]
\nConditions-cadres de l'utilisation des cr\u00e9dits
\nTexte [GZ]
\nLes conditions-cadres de l'utilisation des cr\u00e9dits vis\u00e9es \u00e0 l'article 25 alin\u00e9a 3, de la loi du 13 d\u00e9cembre 2002 sur l'Assembl\u00e9e f\u00e9d\u00e9rale sont fix\u00e9es pour les enveloppes budg\u00e9taires mentionn\u00e9es \u00e0 l'annexe.
\n[VS]
\nArt. 2 [GZ]
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nTitel [GZ]
\nSchlussbestimmung
\nText [GZ]
\nDieser Beschluss untersteht nicht dem Referendum.
\n[VS]
\nArt. 2 [GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nTitre [GZ]
\nDisposition finale
\nTexte [GZ]
\nLe pr\u00e9sent arr\u00eat\u00e9 n'est pas soumis au r\u00e9f\u00e9rendum.
\n[VS]
\nAnhang - Annexe [GZ]
\n[VS][GZ]
\nDepartement f\u00fcr Umwelt, Verkehr, Energie und Kommunikation [GZ]
\nD\u00e9partement de l'environnement, des transports, de l'\u00e9nergie et de la communication[GZ]
\n[VS][GZ]
\n803 Bundesamt f\u00fcr Zivilluftfahrt [GZ]
\n803 Office f\u00e9d\u00e9ral de l'aviation civile [GZ]
\n[VS][GZ]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Guggisberg, B\u00fcchel Roland, Grin, Keller Peter, Nicolet, Schwander, Sollberger)[GZ]
\nA290.0129 Covid: Rekapitalisierung Skyguide[GZ]
\nDie Mittelvergabe an Skyguide in Form einer Rekapitalisierung durch den Bund ist mit der Bedingung zu verkn\u00fcpfen, dass der Bundesrat und Skyguide bis Ende 2021 eine verbindliche Vereinbarung abschliessen, welche zum Ziel hat, die Kostenstruktur von Skyguide zu reduzieren. Namentlich soll die Vereinbarung die Anhebung des Rentenalters der Fluglotsinnen und Fluglotsen auf mindestens 60 Jahre enthalten sowie eine Korrektur der Lohnstruktur nach unten. Dar\u00fcber hinaus hat die Vereinbarung weitere Massnahmen zur Kostenreduktion von Skyguide zu enthalten. Dabei kann es sich beispielsweise auch um eine Reduktion der Ferienanspr\u00fcche der GL-Mitglieder handeln.
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Dandr\u00e8s, Friedl Claudia, Gysi Barbara, Schneider Sch\u00fcttel, Widmer C\u00e9line)[GZ]
\nA290.0129 Covid: Rekapitalisierung Skyguide
\nDie finanzielle Unterst\u00fctzung des Bundes soll insbesondere dazu dienen, dass die Gesamtarbeitsvertr\u00e4ge sowie die Arbeits-, Lohn- und Anstellungsbedingungen eingehalten werden, die bei Skyguide herrschten, bevor im M\u00e4rz 2020 die Grenzschliessung und der Shutdown angeordnet wurden.
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Guggisberg, B\u00fcchel Roland, Grin, Keller Peter, Nicolet, Schwander, Sollberger)[GZ]
\nA290.0129 Covid: recapitalisation de Skyguide[GZ]
\nL'attribution de ressources financi\u00e8res \u00e0 Skyguide sous la forme d'une recapitalisation par la Conf\u00e9d\u00e9ration doit \u00eatre li\u00e9e \u00e0 la conclusion, d'ici \u00e0 la fin de l'ann\u00e9e 2021, d'une convention contraignante par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral et Skyguide, laquelle visera \u00e0 r\u00e9duire la structure des co\u00fbts de Skyguide. Cette convention devra notamment porter sur le rel\u00e8vement de l'\u00e2ge de la retraite des contr\u00f4leurs du trafic a\u00e9rien \u00e0 60 ans au moins et sur une r\u00e9vision \u00e0 la baisse de la structure salariale de Skyguide. La convention comprendra aussi d'autres [PAGE 1293] mesures destin\u00e9es \u00e0 r\u00e9duire les co\u00fbts de Skyguide, par exemple une r\u00e9duction du droit aux vacances des membres de la direction.
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Dandr\u00e8s, Friedl Claudia, Gysi Barbara, Schneider Sch\u00fcttel, Widmer C\u00e9line)[GZ]
\nA290.0129 Covid: recapitalisation de Skyguide[GZ]
\nLe soutien financier de la Conf\u00e9d\u00e9ration doit notamment servir au respect des conventions collectives de travail, des conditions de travail, de salaire et d'emploi pr\u00e9valant au sein de Skyguide avant la fermeture des fronti\u00e8res et le semi-confinement ordonn\u00e9s en mars 2020.
\nLa pr\u00e9sidente (Moret Isabelle, pr\u00e9sidente): Je constate qu'aucune des deux propositions de minorit\u00e9 n'a \u00e9t\u00e9 accept\u00e9e. L'arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral IIb est par cons\u00e9quent devenu caduc.
\n[VS]
\n[VS]
\n4.[NB]Bundesbeschluss III \u00fcber die Entnahmen aus dem Bahninfrastrukturfonds f\u00fcr das Jahr 2020[GZ]
\n4.[NB]Arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral III concernant les pr\u00e9l\u00e8vements sur le fonds d'infrastructure ferroviaire pour l'ann\u00e9e 2020[GZ]
\n[VS][GZ]
\nEintreten ist obligatorisch [GZ]
\nL'entr\u00e9e en mati\u00e8re est acquise de plein droit
\n[VS]
\nDetailberatung - Discussion par article [GZ]
\n[VS][GZ]
\nTitel und Ingress, Ziff. I, II[GZ]
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nZustimmung zum Entwurf des Bundesrates
\n[VS]
\nTitre et pr\u00e9ambule, ch. I, II[GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nAdh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral[GZ]
\n[VS][GZ]
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\n