Ausgabenbremse - Frein aux d\u00e9penses[GZ]
\n[VS][GZ]
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme der Ausgabe ... 42 Stimmen [GZ]
\n(Einstimmigkeit)[GZ]
\n(1 Enthaltung)
\n[VS]
\nDas qualifizierte Mehr ist erreicht[GZ]
\nLa majorit\u00e9 qualifi\u00e9e est acquise
\n[VS]
\n1.[NB]Bundesbeschluss \u00fcber die Finanzierung der Berufsbildung in den Jahren 2021-2024[GZ]
\n1.[NB]Arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral relatif au financement de la formation professionnelle pendant les ann\u00e9es 2021-2024[GZ]
\n[VS][GZ]
\nArt. 2 Abs. 1 [GZ]
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des Nationalrates
\n[VS]
\nArt. 2 al. 1 [GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil national
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\n10.[NB]Bundesbeschluss \u00fcber die Kredite f\u00fcr Forschungseinrichtungen von nationaler Bedeutung in den Jahren 2021-2024[GZ]
\n10.[NB] Arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral ouvrant des cr\u00e9dits en faveur d'\u00e9tablissements de recherche d'importance nationale pour les ann\u00e9es 2021-2024[GZ]
\n[VS][GZ]
\nArt. 1 Abs. 1 [GZ]
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nFesthalten
\n[VS]
\nArt. 1 al. 1 [GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nMaintenir[GZ]
\n[VS][GZ]
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\nIhre WBK hat sich heute Morgen mit den Differenzen zu diesem Gesch\u00e4ft befasst. Wir befinden uns in der dritten Runde und sind Erstrat. Es sind zwei Differenzen bei folgenden Bundesbeschl\u00fcssen geblieben: erstens beim Bundesbeschluss 1 zur Berufsbildung, zweitens beim Bundesbeschluss 10 zu den Forschungseinrichtungen.
\nBeide R\u00e4te haben sich in der Herbstsession darauf geeinigt, die Beitr\u00e4ge f\u00fcr die Bundesbeschl\u00fcsse in den Jahren 2021 bis 2024 gegen\u00fcber dem Bundesrat zu erh\u00f6hen. In einigen Punkten haben wir uns aber noch nicht finden k\u00f6nnen, darum ist es zu den beiden eingangs erw\u00e4hnten Differenzen gekommen. Eine besteht im Bereich der beruflichen Bildung bzw. Weiterbildung, beim Bundesbeschluss 1, die andere bei den Krediten zugunsten von Forschungseinrichtungen, beim Bundesbeschluss 10. Ich mache Ihnen beliebt, diese Differenzen gemeinsam zu bereinigen, und werde die Antr\u00e4ge - wenn der Pr\u00e4sident damit einverstanden ist, was der Fall zu sein scheint - entsprechend begr\u00fcnden.
\nIch komme zum Bundesbeschluss 1, Artikel 2: Es handelt sich hier um Beitr\u00e4ge f\u00fcr Projekte zur Entwicklung der Berufsbildung und zur Qualit\u00e4tsentwicklung sowie um Beitr\u00e4ge f\u00fcr besondere Leistungen im \u00f6ffentlichen Interesse. Bundesrat und St\u00e4nderat sehen einen Verpflichtungskredit von 234,2 Millionen Franken vor, der Nationalrat einen Kredit von 254,6 Millionen Franken, also plus 20,4 Millionen Franken.
\nIm Bundesbeschluss 10, also bei der zweiten Differenz, geht es um die Unterst\u00fctzung von Forschungseinrichtungen von nationaler Bedeutung. Die Differenz betrifft die Forschung 3R. Hier m\u00f6chte der Nationalrat um 12 Millionen Franken aufstocken, der St\u00e4nderat nicht. Immer wenn h\u00f6here Beitr\u00e4ge gesprochen w\u00fcrden, m\u00fcsste jeweils die Ausgabenbremse gel\u00f6st werden.
\nIn der WBK-S haben wir F\u00fcr und Wider bei beiden Differenzen beraten und sind nach ausgiebiger Diskussion und sorgf\u00e4ltiger Abw\u00e4gung zum Schluss gekommen, dass die beiden Differenzen vor der f\u00fcr morgen Nachmittag provisorisch anberaumten Einigungskonferenz bereinigt werden sollten. Aus diesem Grund erlaube ich mir, die Erw\u00e4gungen der Kommission zu beiden Differenzen gemeinsam darzulegen. Die Abstimmung kann dann selbstverst\u00e4ndlich einzeln erfolgen.
\nNun konkret zur beruflichen Weiterbildung: Warum kommt die Kommission zum Schluss, wir sollten uns hier im Sinne der Differenzbereinigung dem Nationalrat anschliessen? Erstens teilt die WBK-S die Auffassung des Nationalrates, dass es sich bei der Berufsbildung um einen Bereich von zentraler Bedeutung handelt, dies insbesondere auch bei der berufsorientierten Weiterbildung. Es handelt sich also um Mittel, die f\u00fcr konkrete Projekte eingesetzt werden und somit letztlich den Kursteilnehmenden zugutekommen.
\nBesondere Erw\u00e4hnung verdient auch das von Staatssekret\u00e4rin Hirayama hervorgehobene Programm im Bereich der Grundkompetenzen am Arbeitsplatz, durch das wesentliche Bildungs- und Wissensl\u00fccken bei weniger gut Qualifizierten geschlossen werden sollen. Sollten nicht gen\u00fcgend Programme oder Kursteilnehmende vorhanden sein, bleiben die Mittel, die wir jetzt aufstocken, selbstverst\u00e4ndlich in der Bundeskasse.
\nDie von uns im Rahmen des Konzepts einstimmig begr\u00fcsste Erh\u00f6hung erfolgt in der Erwartung, dass sich der Nationalrat dann umgekehrt unserem Antrag auf Beseitigung der Differenz bei der Forschung - Stichwort 3R - anschliessen kann. Die WBK ist sich der Bedeutung der Forschung durchaus bewusst, namentlich auch jener im Bereich 3R, wo es konkret um die Vermeidung von zu vielen Tierversuchen geht. Auch der Bundesrat m\u00f6chte hier einen Schwerpunkt bilden und sieht vor, ein nationales Forschungsprogramm zu lancieren. In diesem Rahmen soll der Schweizerische Nationalfonds 20 Millionen Franken erhalten, um hier entsprechende Projekte durchzuf\u00fchren. Die Mehrheit der Kommission ist der Ansicht, dass dieser Weg \u00fcber die reine Forschungsf\u00f6rderung zielf\u00fchrender sei als die Unterst\u00fctzung des Kompetenzzentrums 3RCC. Hingegen ist es nat\u00fcrlich wichtig, dass der Bundesrat die beiden Programme koordiniert. Das ist eigentlich in idealer Weise m\u00f6glich, wenn die Programme nicht dem Schweizerischen Nationalfonds Mittel streitig machen und diese nicht quasi von vornherein dem 3RCC-Zentrum zugewiesen werden.
\nIn diesem Sinne bitte ich Sie, diese zweite Differenz entsprechend zu bereinigen. Man hat uns vom Staatssekretariat aus versichert, dass es kontraproduktiv w\u00e4re, diese 12 Millionen Franken auf der Grundlage von Artikel 15 des Forschungs- und Innovationsf\u00f6rderungsgesetzes zur Verf\u00fcgung zu stellen. F\u00fcr eine Intensivierung bei der 3R-Forschung, die wir alle wollen, sind die Mittel ausreichend. Der Bundesrat und das SBFI sollen aber bei der Zuteilung der Mittel die notwendige Flexibilit\u00e4t erhalten.
\nDarum beantragen wir mit 11 zu 0 Stimmen bei 2 Enthaltungen, an der Version des St\u00e4nderates und am tieferen Betrag festzuhalten - nat\u00fcrlich in der Hoffnung, dass sich der Nationalrat dem dann auch anschliesst. Das war die Voraussetzung.
\nIch danke Ihnen, wenn Sie den einstimmig gestellten Antr\u00e4gen Ihrer Kommission folgen.
\nTout d'abord, concernant le projet 1 et la divergence qui reste en mati\u00e8re de formation continue, je l'ai d\u00e9j\u00e0 dit au Conseil national, la Suisse est championne d'Europe en ce qui concerne la participation \u00e0 la formation continue. Cela s'explique par diff\u00e9rentes raisons. Vous avez notamment les entreprises qui soutiennent fortement la formation et la formation continue. L'offre de formation \u00e0 des fins professionnelles est extr\u00eamement \u00e9tendue. Dans ce domaine, la Conf\u00e9d\u00e9ration maintient son r\u00f4le subsidiaire, elle n'intervient finalement que pour combler des lacunes importantes n\u00e9cessitant des mesures cibl\u00e9es et des impulsions sp\u00e9cifiques.
\nPour de bonnes raisons, la Conf\u00e9d\u00e9ration accorde son soutien aux personnes les moins qualifi\u00e9es, \u00e0 des personnes qui n'ont pas de certification professionnelle. Ce sont les personnes sans formation postobligatoire ou disposant de comp\u00e9tences de base insuffisantes qui sont en moyenne beaucoup plus souvent au ch\u00f4mage que le reste de la population [PAGE 1339] active. C'est ce groupe-ci particuli\u00e8rement que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral souhaite soutenir.
\nLa formation continue \u00e0 des fins professionnelles est financ\u00e9e, vous le savez, en premier lieu, en dehors du domaine FRI, en l'occurrence dans le cadre des assurances sociales ou alors par des mesures relatives au march\u00e9 du travail. C'est dans ce cadre qu'on examine, au cas par cas, l\u00e0 o\u00f9 sont les besoins de formation continue, l\u00e0 o\u00f9 il y aurait une chance \u00e9ventuellement d'am\u00e9liorer la comp\u00e9titivit\u00e9 des personnes sur le march\u00e9 du travail. Cela nous permet de minimiser ce qu'on appelle les effets d'aubaine. L'\u00e9conomie elle aussi ne m\u00e9nage pas ses efforts en mati\u00e8re d'encouragement \u00e0 la formation continue. Elle ajuste aussi ses mesures aux besoins sp\u00e9cifiques de chaque branche. L'ensemble de ce syst\u00e8me, l'ensemble de ces solutions fonctionne.
\nNous avons aussi appris des crises pr\u00e9c\u00e9dentes que si certaines activit\u00e9s de formation diminuent en p\u00e9riode de crise, une fois la crise pass\u00e9e, elles reviennent extr\u00eamement rapidement \u00e0 leur niveau. N\u00e9anmoins, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a charg\u00e9 mon d\u00e9partement d'\u00e9tudier des mesures visant \u00e0 faciliter les modifications structurelles et la reprise apr\u00e8s la crise du coronavirus. Les mandats mettent notamment l'accent sur la reconversion professionnelle et la formation continue.
\nEn conclusion, concernant le projet 1, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral aurait souhait\u00e9 qu'on en reste \u00e0 son projet.
\nConcernant le projet 10, relatif aux \u00e9tablissements de recherche d'importance nationale, j'aimerais faire quelques remarques, je dirai, sp\u00e9cifiques concernant la recherche 3R. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral reconna\u00eet, et je crois qu'il faut \u00eatre clair sur ce point, l'importance d'encourager la recherche 3R. Il poursuit la strat\u00e9gie suivante: premi\u00e8rement, il s'agit de consolider le Centre de comp\u00e9tences suisse 3R (3RCC) qui a \u00e9t\u00e9 mis sur pied avec succ\u00e8s au cours de la p\u00e9riode actuelle; deuxi\u00e8mement, il s'agit d'examiner un programme national de recherche visant \u00e0 renforcer le d\u00e9veloppement des m\u00e9thodes 3R et \u00e0 \u00e9largir la recherche dans ce domaine.
\nLe 3RCC a \u00e9t\u00e9 cr\u00e9\u00e9 il y a seulement deux ans. Il convient donc, durant la p\u00e9riode 2021-2024, de le consolider. Le centre demande une augmentation de 40 pour cent de ses subventions par rapport \u00e0 la p\u00e9riode actuelle, ce qui ferait passer ses moyens de 4 millions de francs \u00e0 5,6 millions. Il est possible de lui accorder ces augmentations sur la base des fonds disponibles. La proposition du Conseil national d'aller jusqu'\u00e0 12 millions de francs \u00e9quivaudrait \u00e0 tripler les fonds actuels et compromettrait une croissance saine d'une institution cr\u00e9\u00e9e tout r\u00e9cemment. En outre, la proposition de rel\u00e8vement budg\u00e9taire \u00e0 12 millions de francs servirait en premier lieu \u00e0 des activit\u00e9s de recherche. Et pour soutenir sp\u00e9cifiquement la recherche 3R, nous estimons que le lancement d'un programme national de recherche est une mesure extr\u00eamement efficace, qui serait mise en oeuvre en coordination avec le 3RCC.
\nEn conclusion, en ce qui concerne les subventions, en vertu de l'article 15 de la loi f\u00e9d\u00e9rale sur l'encouragement de la recherche et de l'innovation, nous consid\u00e9rons qu'elles sont suffisantes. On peut accorder l'augmentation telle que demand\u00e9e par le 3RCC, de 40 pour cent, et donc passer de 4 \u00e0 5,6 millions de francs. Mais nous estimons par contre qu'il ne faut pas aller au-del\u00e0.
\nLe SEFRI - c'est une information compl\u00e9mentaire que je vous donne - pr\u00e9pare actuellement une proposition au Conseil f\u00e9d\u00e9ral. La d\u00e9cision du Conseil f\u00e9d\u00e9ral sur ce programme national de recherche tombera au tout d\u00e9but de l'ann\u00e9e prochaine. Le Fonds national suisse va pouvoir pr\u00e9parer les dossiers de mise au concours. Il y aura un appel d'offres et une enveloppe de 20 millions de francs \u00e0 disposition du Fonds national sp\u00e9cifiquement pour ce projet. Cela nous permettra ainsi d'avoir des synergies, d'\u00e9viter des doublons et de travailler de mani\u00e8re extr\u00eamement intelligente en coordonnant le projet national de recherche du Fonds national suisse et les activit\u00e9s, j'allais dire courantes, du 3RCC. C'est ce que vous proposez.
\nJe vous invite \u00e0 maintenir votre d\u00e9cision et \u00e0 soutenir le Conseil f\u00e9d\u00e9ral.
\n