Abstimmung - Vote
\nF\u00fcr Folgegeben .... 59 Stimmen
\nDagegen .... 112 Stimmen
\n[PAGE 166]
\nMme Goll, au nom du groupe socialiste, a d\u00e9pos\u00e9 la pr\u00e9sente initiative parlementaire en septembre 2001, soit peu avant l'habituelle pol\u00e9mique de l'automne sur les primes d'assurance-maladie. Depuis lors, il y a eu encore les augmentations de 2002, d'une importance manifestement sup\u00e9rieure \u00e0 celles qui avaient \u00e9t\u00e9 pr\u00e9vues pour 2001. Mais, au moment du d\u00e9p\u00f4t de l'initiative, la deuxi\u00e8me r\u00e9vision de la LAMal \u00e9tait d\u00e9j\u00e0 en cours, ayant \u00e9t\u00e9 annonc\u00e9e par un message datant du d\u00e9but de l'ann\u00e9e et le Conseil des Etats, premier conseil, s'\u00e9tant d\u00e9j\u00e0 pench\u00e9 sur ce projet.
\nMme Goll s'en prend \u00e0 l'augmentation constante des primes depuis l'entr\u00e9e en vigueur de la LAMal et aux difficult\u00e9s sociales qui peuvent en r\u00e9sulter. On peut largement la comprendre, bien que par la d\u00e9sinformation pratiqu\u00e9e jusque-l\u00e0 on ait laiss\u00e9 entendre \u00e0 tort qu'elles pourraient ne plus augmenter gr\u00e2ce au dispositif mis en place. Elle pense qu'en imposant un gel des primes pendant au moins une ann\u00e9e, les autorit\u00e9s responsables - Conf\u00e9d\u00e9ration et cantons - seront oblig\u00e9es de mettre en place un programme d'\u00e9conomies pour rester dans la cible du budget pr\u00e9c\u00e9dent. Elle sugg\u00e8re un certain nombre de mesures telles que l'utilisation int\u00e9grale des subsides accord\u00e9s aux cantons pour abaisser les primes - ce qui permettrait de r\u00e9aliser l'objectif de 8 pour cent au maximum du revenu tel que cela avait \u00e9t\u00e9 envisag\u00e9 dans un premier temps par le Conseil des Etats -, la g\u00e9n\u00e9ralisation des m\u00e9dicaments g\u00e9n\u00e9riques et la mise en place des conditionnements adapt\u00e9s aux traitements usuels, le fait de favoriser les importations parall\u00e8les, le renforcement des comp\u00e9tences de la Conf\u00e9d\u00e9ration en mati\u00e8re de planification et, enfin, la limitation des r\u00e9serves des caisses-maladie au strict minimum l\u00e9gal. Jusqu'\u00e0 ce qu'une restructuration plus en profondeur gr\u00e2ce \u00e0 ce programme ait pu \u00eatre mise en place, des \u00e9conomies de 10 pour cent pourraient d\u00e9j\u00e0 \u00eatre r\u00e9alis\u00e9es.
\nLa majorit\u00e9 de la commission pense que cette mani\u00e8re de proc\u00e9der n'est pas r\u00e9aliste. L'exp\u00e9rience des arr\u00eat\u00e9s f\u00e9d\u00e9raux urgents qui ont pr\u00e9c\u00e9d\u00e9 la LAMal a largement d\u00e9montr\u00e9 que de telles d\u00e9cisions de moratoire ne font que repousser les probl\u00e8mes sans les r\u00e9soudre. Par ailleurs, certaines des mesures pr\u00e9conis\u00e9es font d\u00e9j\u00e0 partie du projet de deuxi\u00e8me r\u00e9vision de la LAMal actuellement \u00e0 l'\u00e9tude. Il faut donc attendre le r\u00e9sultat des d\u00e9lib\u00e9rations avant de se prononcer plus avant.
\nLa repr\u00e9sentante du groupe socialiste envisageait d'ailleurs de retirer l'initiative si la demande formul\u00e9e dans celle-ci \u00e9tait satisfaite. De toute \u00e9vidence, ce n'est pas et ce ne peut \u00eatre le cas. Par ailleurs, il n'est pas r\u00e9aliste de vouloir mettre en place une coordination intercantonale des proc\u00e9dures d'abaissement des primes et des planifications hospitali\u00e8res dans des d\u00e9lais aussi brefs. Cela pose des probl\u00e8mes constitutionnels de comp\u00e9tence qui ne peuvent \u00eatre r\u00e9solus d'un coup de cuill\u00e8re \u00e0 pot.
\nEnfin, le proc\u00e8s d'intention fait aux r\u00e9serves des caisses n'est pas justifi\u00e9. L'OFAS tient \u00e0 disposition tous les chiffres disponibles. Plusieurs caisses y ont d'ailleurs fait recours dans une large mesure pour limiter les augmentations de primes; bloquer toute flexibilit\u00e9 \u00e0 cet \u00e9gard pourrait mettre un certain nombre d'entre elles en difficult\u00e9.
\nEnfin, la commission fait remarquer que l'initiative pourrait bien entrer en contradiction avec l'article 21bis alin\u00e9a 3 de la loi sur les rapports entre les Conseils. Les questions qu'elle soul\u00e8ve sont examin\u00e9es actuellement dans le cadre de la deuxi\u00e8me r\u00e9vision de la LAMal, et cette proc\u00e9dure n'a pas \u00e9t\u00e9 suspendue pendant une dur\u00e9e probable de plus d'un an. Elle pourrait donc bien en principe ne pas \u00eatre recevable, la commission n'a toutefois pas approfondi les incidences juridiques de cette r\u00e9flexion.
\nElle vous recommande, par 14 voix contre 7 et avec 1 abstention, de ne pas donner suite \u00e0 cette initiative.
\nDie Kommission beantragt Ihnen mit einer klaren Mehrheit, dieser Initiative keine Folge zu geben. Die Grundsatzfrage, ob man eine solche Initiative in einer Angelegenheit behandeln kann, die sich in der parlamentarischen Beratung befindet, kann man bejahen, da die Initianten Dringlichkeitsverfahren fordern.
\nDie SGK ist eingetreten und hat die Frage beantwortet, was dann nach diesem einj\u00e4hrigen Moratorium passieren w\u00fcrde.
\nWenn Sie den Text lesen, sehen Sie, dass hier im bald beginnenden Fr\u00fchling so etwas wie eine Schneeschiebermentalit\u00e4t h\u00f6rbar wird. Manches wird vor sich hergeschoben; vieles bleibt auch liegen. Wenn Sie einen Haufen vor sich herschieben, dann wird er gr\u00f6sser. Die finanziellen Probleme der Krankenversicherer werden versch\u00e4rft. Einige Versicherer w\u00fcrden sogar zahlungsunf\u00e4hig werden, denn ihre Reserven sind heute zum Teil weit unter das Minimum gesunken, das die Verordnung ja vorschreibt.
\nDie SP-Initiative f\u00fcr einen Pr\u00e4mienstopp hat ein Verdienst: Sie weist auf die Reservesituation der Krankenversicherung hin. Diese hat sich in den letzten Jahren verschlechtert, und die Gr\u00fcnde kennen Sie: Es ist die Folge des Eingreifens der Aufsichtsbeh\u00f6rden. Wenn Sie Pr\u00e4mienerh\u00f6hungen aus politischen Gr\u00fcnden m\u00f6glichst tief halten, hat das Auswirkungen auf die Reserven. Innert weniger Jahre hat sich so in der obligatorischen Krankenversicherung insgesamt ein Fehlbetrag von 1,5 Milliarden Franken angeh\u00e4uft. Allein 2001 waren es [PAGE 165] 800 Millionen Franken. Deshalb mussten in den Jahren 2002 und 2003 die Pr\u00e4mien umso st\u00e4rker angehoben werden.
\nNun, genauso wenig, wie man das Pferd beim Schwanz aufz\u00e4umt, bekommt man die Kosten in den Griff, wenn man bei den Pr\u00e4mien ansetzt. Wer die Pr\u00e4mien in Grenzen halten will, muss zuerst Massnahmen auf der Kostenseite treffen.
\nDer St\u00e4nderat hat die KVG-Revision wieder in ordentliche Bahnen gelenkt. Wir werden in diesem Rat bald \u00fcber die drei wesentlichen Kostend\u00e4mpfungselemente - monistische Spitalfinanzierung, Vertragsfreiheit und Sozialziel -, die in den Fassungen des St\u00e4nderates und des Nationalrates enthalten sind, zu beschliessen haben.
\nDie Initianten wollen den Pr\u00e4mienstopp mit einer Reihe von Massnahmen auf der Einnahmen- und Kostenseite erg\u00e4nzen. Es sind aber teilweise \u00fcberholte Massnahmen, z. B. der dritte Punkt, die Forderung nach dem Reserveabbau bei den Versicherern: Hier gibt es kaum noch etwas abzubauen. In etwa liegt das gesetzliche Minimum bei 17 Prozent der Gesamtpr\u00e4mieneinnahmen. Bei einem Pr\u00e4mienvolumen von j\u00e4hrlich 14 Milliarden Franken sind das 2,4 Milliarden. Es sind heute kaum noch 2 Milliarden Franken vorhanden. Auch die Forderung nach Transparenz tritt offene T\u00fcren ein: Das Bundesamt ver\u00f6ffentlicht jeden Herbst die Reserven s\u00e4mtlicher Kassen, inklusive s\u00e4mtlicher R\u00fcckstellungen, und in etwa zwanzig weitere Kennzahlen, die die Kassen anbelangen.
\nSumma summarum: Wenn schon die Abfederung der Pr\u00e4mienerh\u00f6hung durch das Bundesamt zu einem massiven, auch zu einem bedrohlichen Reserveabbau gef\u00fchrt hat, um wie viel prek\u00e4rer w\u00fcrde sich ein Pr\u00e4mienstopp auswirken? Das bedeutete in der heutigen wirtschaftlichen Situation letztlich sogar einen R\u00fcckgang der Pr\u00e4mien, da wieder vermehrt Versicherte ihre Pr\u00e4mie nicht mehr bezahlen k\u00f6nnen. Solche Massnahmen mit einem Pr\u00e4mienstopp wirken auf jeden Fall kontraproduktiv - einen Leistungsstopp k\u00f6nnen und wollen Sie ja nicht verf\u00fcgen.
\nDie Initiative ist im September 2001 eingereicht worden. Wie gesagt ist sie \u00fcberholt. Der St\u00e4nderat hat k\u00fcrzlich mit den Beschl\u00fcssen der SGK die Marschrichtung der 2. KVG-Revision aufgezeigt; wir werden uns hier drinnen dar\u00fcber unterhalten. Diese Initiative bek\u00e4mpft nur das Symptom der Pr\u00e4mienh\u00f6he. Wir m\u00fcssen die Ursachen der Kostenentwicklung anschauen.
\nSchlussbemerkung: Augenmass kann tr\u00fcgerisch sein, vor allem in der Gesundheitspolitik. Da haben sich Schnellrechner in Pr\u00e4mienkosten schon manch trauriges Erinnerungsblatt gesichert. Wenn Sie Stopp sagen - 3 Prozent sind 450 Millionen Franken! Mit dieser Initiative w\u00e4re das Chaos in der Krankenversicherung vorprogrammiert. Nach Aufhebung des Pr\u00e4mienstopps w\u00e4re ein umso st\u00e4rkerer Pr\u00e4mienanstieg so sicher wie das Amen in der Kirche. Ich frage Sie: Wollen Sie das? Die Mehrheit in der Kommission will das nicht und lehnt dieses gef\u00e4hrliche Experiment Pr\u00e4mienstopp ab.
\nIch bitte Sie, das auch zu tun.
\nSi une certaine rationalit\u00e9 et l'observation du pass\u00e9 ont montr\u00e9 que la pratique des moratoires avait quelques limites, il convient pourtant d'admettre d\u00e9sormais que cette probl\u00e9matique se pose d'abord sur un terrain politique, ce qui donne \u00e0 cet objet un aspect fondamentalement diff\u00e9rent des moratoires que nous avons connus au cours des ann\u00e9es nonante.
\nEn effet, la majorit\u00e9 de la commission reconna\u00eet que les constats qui sous-tendent le d\u00e9veloppement de l'initiative parlementaire du groupe socialiste sont pertinents. Rappelons les \u00e9l\u00e9ments relev\u00e9s par Mme Goll s'agissant de l'utilisation manifestement in\u00e9galitaire et parfois insatisfaisante des subventions. Pensons \u00e0 la question de l'accent port\u00e9 sur les familles. Pensons \u00e0 la marge de manoeuvre appr\u00e9ciable sur la fixation du prix des m\u00e9dicaments. Pensons \u00e0 la rationalisation possible dans le syst\u00e8me de sant\u00e9, pour autant qu'il existe dans ce syst\u00e8me un pilote et que l'on entende donner, notamment \u00e0 la Conf\u00e9d\u00e9ration, des comp\u00e9tences suppl\u00e9mentaires pour pallier les lacunes crasses d'un syst\u00e8me f\u00e9d\u00e9raliste cloisonn\u00e9, complexe et d\u00e9sormais d\u00e9pass\u00e9 parce que beaucoup trop co\u00fbteux.
\nSi cette initiative a aujourd'hui du sens, et du sens plus que jamais, c'est que, d'abord, la r\u00e9vision de la LAMal, suite aux tergiversations et \u00e0 certaines incoh\u00e9rences de la majorit\u00e9 bourgeoise de ce Parlement en d\u00e9cembre dernier, a fait voler en \u00e9clats le projet qui vous \u00e9tait pr\u00e9sent\u00e9. Vu ce qui se pr\u00e9pare et qui risque de sortir des d\u00e9lib\u00e9rations du Conseil des Etats cette semaine encore, nous risquons d'aller vers le chaos plut\u00f4t que vers le consensus. La r\u00e9vision est d'ores et d\u00e9j\u00e0 morte. En levant l'obligation de contracter, en limitant le choix des m\u00e9decins, en limitant les moyens en faveur des subventions aux assur\u00e9s \u00e9conomiquement modestes - alors m\u00eame qu'en fonction des d\u00e9cisions prises, nous devrions augmenter cette participation -, c'est un r\u00e9f\u00e9rendum qui s'annonce et celui-ci a de r\u00e9elles chances d'aboutir.
\nEnsuite, en pers\u00e9v\u00e9rant dans la logique quasi jusqu'au-boutiste et presque intransigeante de la concurrence et de ses m\u00e9canismes purement et simplement aberrants dans un secteur qui est par d\u00e9finition non marchand, on ratera une fois encore la cible. Le march\u00e9 ne r\u00e9duira pas les co\u00fbts. Le march\u00e9 produira de l'exclusion, une m\u00e9decine \u00e0 deux ou trois vitesses selon que l'on privil\u00e9gie les dogmatiques supporters de la r\u00e9vision en cours ou les porteurs d'illusions de l'initiative populaire de l'UDC \"pour des primes d'assurance-maladie plus basses dans l'assurance de base\". Par cons\u00e9quent, comme le demande l'initiative 01.442, utilisons les potentiels r\u00e9els de rationalisation, valorisons le r\u00f4le de l'Etat au lieu de le d\u00e9nigrer syst\u00e9matiquement. La sant\u00e9 est le bien le plus fondamental et \u00e0 ce titre, elle rel\u00e8ve du service public, beaucoup semblent l'ignorer. Il faut donc aujourd'hui une pression effective pour aboutir \u00e0 des solutions satisfaisantes, pour que la totalit\u00e9 de la population, celle qui ne peut compter que sur l'assurance de base, puisse encore le faire \u00e0 l'avenir.
\nAu nom de la minorit\u00e9, je vous remercie donc de donner suite \u00e0 cette initiative parlementaire qui permettra par ailleurs, comme l'a rappel\u00e9 ma pr\u00e9opinante, de conserver et d'utiliser l'int\u00e9gralit\u00e9 de l'argent disponible pour les primes dans le syst\u00e8me de sant\u00e9, et non dans des campagnes \u00e9lectorales anim\u00e9es notamment par Sant\u00e9suisse.
\nPour d\u00e9velopper la proposition de la minorit\u00e9, M. Rossini remplace M. Cavalli.
\nDie SP-Fraktion verlangt mit dieser Parlamentarischen Initiative ein einj\u00e4hriges Moratorium f\u00fcr beziehungsweise gegen die Erh\u00f6hung der Krankenkassenpr\u00e4mien. Wenn Sie den Bericht Ihrer Kommission gelesen haben, dann sehen Sie auch den Hintergrund dieser Parlamentarischen Initiative, die im September 2001 eingereicht wurde. Ich bitte Sie, den letzten Satz im Kommissionsbericht nochmals durchzulesen. Ich zitiere ihn hier; er lautet: \"Falls eine griffige Vorlage in die Herbstsession 2002 k\u00e4me, w\u00fcrde die vorliegende Initiative zur\u00fcckgezogen werden.\"
\nNichts w\u00fcrde ich heute lieber tun, als diese Parlamentarische Initiative zur\u00fcckzuziehen, und zwar auch deshalb, weil Notmassnahmen nie eine befriedigende L\u00f6sung darstellen k\u00f6nnen; ein einj\u00e4hriges Moratorium f\u00fcr die Krankenkassenpr\u00e4mien ist in diesem Sinne eine Notmassnahme. Nur war und ist bisher der politische Willen in diesem Hause nicht vorhanden, die Grundlage des KVG, die wir heute haben, mit einer Revision zugunsten der Versicherten zu nutzen.
\nTatsache ist: In den letzten beiden Jahren hat ein massiver Pr\u00e4mienschub von jeweils rund 10 Prozent stattgefunden. Tatsache ist: Letztes Jahr war der Pr\u00e4mienanstieg doppelt so hoch wie der Kostenanstieg. Die Kosten im Gesundheitswesen sind letztes Jahr um 5 Prozent gewachsen; die Pr\u00e4mien sind allerdings um 10 Prozent gestiegen. Tatsache ist auch, dass durch das unsoziale Kopfpr\u00e4miensystem Gesundheit f\u00fcr immer mehr Haushalte unbezahlbar wird. Tatsache ist auch, dass wir bis heute kein Sozialziel im KVG verankert haben. Das bedeutet, dass vor allem Familien mit unteren und mittleren Einkommen durch die Krankenkassenpr\u00e4mien schwerstens \u00fcberlastet sind. So bezahlt beispielsweise eine vierk\u00f6pfige Familie mit einem Jahreseinkommen von 70 000 Franken in zwanzig Kantonen zu hohe Krankenkassenpr\u00e4mien.
\nWas ist seit der Einreichung dieser Parlamentarischen Initiative im September 2001 geschehen?
\nIn der letzten Wintersession, im Dezember 2002, haben hier in diesem Rat die FDP und die SVP zusammen die KVG-Revision abgelehnt und damit ein Debakel veranstaltet. Zu Beginn dieses Jahres hat der neue Gesundheitsminister und Bundespr\u00e4sident Pascal Couchepin in der ersten \"Arena\" [PAGE 164] des Jahres \u00f6ffentlich verk\u00fcndigt, dass die Krankenkassenpr\u00e4mien auch im Jahre 2003 wieder steigen werden.
\nDer St\u00e4nderat hat nun mit der KVG-Revision wieder beim Punkt null begonnen. Seine Kommission hat untaugliche Vorschl\u00e4ge erarbeitet, die keine Entlastung f\u00fcr die Versicherten bringen, im Gegenteil. So hat die Kommission des St\u00e4nderates sogar eine Pr\u00e4mienerh\u00f6hung durch die Hintert\u00fcr beschlossen, indem der heutige Selbstbehalt von 10 auf 20 Prozent verdoppelt werden soll.
\nDie SP-Fraktion fordert konkret vier Massnahmen, die schnell ins Gesetz genagelt werden k\u00f6nnten und auch in die Praxis umgesetzt werden k\u00f6nnten, damit eben ein Moratorium nicht notwendig ist. Wir verlangen:
\n1. Dass die Pr\u00e4miensubventionen vollst\u00e4ndig ausgesch\u00f6pft werden. Ich erinnere Sie daran, dass seit dem Inkrafttreten des neuen KVG, seit 1996, rund 5 Milliarden Franken zulasten der Einkommensschw\u00e4chsten in diesem Lande durch die Kantone eingespart wurden.
\n2. Wir haben verschiedentlich Vorschl\u00e4ge gemacht, wie wir vor allem die Medikamentenpreise, die Kosten im Medikamentenbereich besser in den Griff bekommen k\u00f6nnen. S\u00e4mtliche Vorschl\u00e4ge wurden bisher abgelehnt.
\n3. Eine dritte Massnahme, die wir verlangen: Wir m\u00f6chten mehr Bundeskompetenzen vor allem im Bereich der Kostenentwicklung und denken dabei an eine gesamtschweizerische Spitallistenplanung und auch an eine gesamtschweizerische Koordination im Bereich der teuren Hightech-Medizin. Auch hier wurden bisher keine N\u00e4gel mit K\u00f6pfen gemacht.
\n4. Wir verlangen, dass die Krankenkassen ihre Reserven auf das gesetzlich festgelegte Mass zur\u00fcckfahren, bzw. wir wollen endlich mehr Transparenz vonseiten der Krankenversicherer, weil auch hier ein enormes Einsparpotenzial drinliegen w\u00fcrde.
\nWas machen aber die Krankenkassen stattdessen? Nicht nur missbraucht die Dachorganisation Sant\u00e9suisse die Pr\u00e4miengelder der Versicherten, indem Sant\u00e9suisse beschlossen hat, 1,5 Millionen Franken f\u00fcr die Bek\u00e4mpfung der SP-Gesundheits-Initiative einzusetzen, sondern die Krankenversicherer missbrauchen auch die ihnen anvertrauten Daten der Versicherten, d. h. die Adressen. Heute wird offenbar jeder Haushalt mit diesen Publikationen beliefert. Das ist ein Missbrauch der Adresskarteien der obligatorisch Versicherten in diesem Land f\u00fcr politische Propaganda gegen die SP-Gesundheits-Initiative.
\nSollte die Bev\u00f6lkerung am 18. Mai die Weichen in der Gesundheitspolitik mit einem Ja zur Gesundheits-Initiative der SP richtig stellen, dann kann sich das Parlament die Arbeit mit dieser Parlamentarischen Initiative, die wir hier vorschlagen, tats\u00e4chlich ersparen. Da aber bisher keine griffige KVG-Revision, einerseits mit einer sozialen Finanzierung der Krankenkassenpr\u00e4mien und andererseits mit kostend\u00e4mpfenden Massnahmen im Gesundheitswesen, unter Dach und Fach ist - das sind \u00fcbrigens auch die beiden St\u00fctzpfeiler unserer Gesundheits-Initiative -, bleibt das Moratorium, das wir mit dieser Parlamentarischen Initiative vorschlagen, notwendig.
\nAntrag der Mehrheit
\nDer Initiative keine Folge geben
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit
\n(Cavalli, Baumann Stephanie, Goll, Hubmann, Rossini)
\nDer Initiative Folge geben
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9
\nNe pas donner suite \u00e0 l'initiative
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9
\n(Cavalli, Baumann Stephanie, Goll, Hubmann, Rossini)
\nDonner suite \u00e0 l'initiative
\n