Pr\u00e4sidentin (K\u00e4lin Ir\u00e8ne, Pr\u00e4sidentin): Der Bundesrat beantragt die Annahme der Motion.
\n[VS]
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme der Motion ... 141 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 41 Stimmen [GZ]
\n(3 Enthaltungen)
\nLa num\u00e9risation, \u00e7a fait assez sympa, \u00e7a sonne bien, \u00e7a sonne moderne. Le point de d\u00e9part de cette intervention, si j'ai bien compris, c'est ce qu'on pourrait appeler le scandale de la plateforme mesvaccins.ch. Mais si on regarde certains \u00e9l\u00e9ments, on dresse un peu plus l'oreille.
\nD'abord, l'auteur de la motion parle du dossier \u00e9lectronique du patient. Dans les cantons, un peu partout, on voit que cela engendre de grandes difficult\u00e9s du point de vue, entre autres, de la protection de la sph\u00e8re priv\u00e9e, voire intime, des citoyens.
\nEnsuite, l'auteur de la motion a fait le lien avec le certificat Covid-19. Assez prudemment, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a estim\u00e9 pour diff\u00e9rentes raisons que ce n'\u00e9tait pas une bonne id\u00e9e. Il y a pas mal de gens dans le pays qui, quand on leur parle de certificat Covid-19 - que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a d'ailleurs tr\u00e8s largement abandonn\u00e9 m\u00eame s'il en a gard\u00e9 la base l\u00e9gale -, dressent l'oreille et qui n'oublient pas que le certificat Covid-19 a \u00e9t\u00e9 d'abord un outil de discrimination, de division de la soci\u00e9t\u00e9 et, d'une certaine mani\u00e8re, de contr\u00f4le de l'Etat sur les citoyens.
\nM. Dobler pense que ce certificat \u00e9lectronique de vaccination nous permettra, \u00e0 titre priv\u00e9, de v\u00e9rifier \u00e0 tout moment, y compris sur notre t\u00e9l\u00e9phone - ce qui est tr\u00e8s moderne -, si nos vaccins sont \u00e0 jour, conform\u00e9ment aux derni\u00e8res recommandations.
\nUne des questions est de savoir si ce certificat ne pourrait pas \u00eatre utilis\u00e9 lorsqu'on reviendra peut-\u00eatre \u00e0 des obligations vaccinales. Je rappelle que certaines personnes dans ce pays sont toujours sous le coup d'obligations vaccinales. Certaines personnes ont perdu leur travail \u00e0 cause de cela. Il ne s'agit pas juste de la th\u00e9orie. La question est de savoir si ce certificat \u00e9lectronique de vaccination ne pourrait pas \u00eatre utilis\u00e9 comme un moyen de contr\u00f4le de l'Etat, \u00e9galement sur les citoyens.
\nM. Dobler pense pouvoir dire que, depuis quelques mois, la population accueille de plus en plus favorablement les solutions num\u00e9riques. Dans certains domaines certainement, mais je crois plut\u00f4t que la lev\u00e9e de l'obligation du certificat Covid dans beaucoup de domaines de la vie quotidienne a surtout provoqu\u00e9 un immense soulagement d'une immense majorit\u00e9 de la population - sans parler des cafetiers-restaurateurs.
\nApr\u00e8s le scandale de la plateforme mesvaccins.ch, apr\u00e8s l'\u00e9pisode beaucoup trop long du pass Covid, il nous semble que la proposition de M. Dobler, aussi s\u00e9duisante puisse-t-elle para\u00eetre, ne constitue pas un pas en direction du progr\u00e8s [PAGE 27] technique. Elle soul\u00e8ve plut\u00f4t beaucoup de questions sur les risques pour la protection de notre sph\u00e8re priv\u00e9e et sur les possibilit\u00e9s suppl\u00e9mentaires pour l'Etat de nous contr\u00f4ler et de contr\u00f4ler les citoyens.
\nNous sommes quelques-uns dans cette salle qu'une soci\u00e9t\u00e9 \u00e0 la chinoise, vers laquelle nous sommes parfois en train de glisser ou vers laquelle nous avons parfois gliss\u00e9 pendant cette crise, ne fait pas r\u00eaver. Elle nous inqui\u00e8te beaucoup.
\nPour cette raison, je vous propose de rejeter cette motion.
\nVous avez pu prendre connaissance de l'avis du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, qui vous invite \u00e0 accepter la motion. En quelques mots, je vais tenter de vous rappeler pour quelles raisons le Conseil f\u00e9d\u00e9ral est favorable \u00e0 cette motion.
\nLa motion vise ni plus, ni moins que la cr\u00e9ation d'un certificat \u00e9lectronique de vaccination, qui pourrait \u00eatre coordonn\u00e9 avec le dossier \u00e9lectronique du patient pour celles et ceux qui le souhaitent. Il s'agit d'offrir un service, pour celles et ceux qui souhaitent en b\u00e9n\u00e9ficier, qui puisse \u00eatre g\u00e9r\u00e9 ou au moins surveill\u00e9 par la Conf\u00e9d\u00e9ration, ce qui n'\u00e9tait pas le cas du site mesvaccins.ch, qui a rencontr\u00e9 tous les probl\u00e8mes que l'on conna\u00eet. Nous pensons, puisque ce site a fonctionn\u00e9, qu'il y a une demande en faveur de ce type de services, que c'est la moindre des choses que de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 proposer ce service, mais en garantissant l'acc\u00e8s \u00e0 des informations qui soient bien s\u00e9curis\u00e9es et en garantissant une haute qualit\u00e9, n\u00e9cessaire en mati\u00e8re de protection des donn\u00e9es.
\nCes travaux sont r\u00e9alis\u00e9s. En r\u00e9alit\u00e9, nous sommes d\u00e9j\u00e0 en train d'approfondir cette question. Il n'y a pas besoin d'une motion de votre conseil ou du Conseil des Etats pour le faire. Nous sommes en train de regarder comment faire et s'il est possible de donner une suite plus positive que ce que nous avons connu avec la plateforme mesvaccins.ch, qui, je le r\u00e9p\u00e8te n'\u00e9tait pas g\u00e9r\u00e9e par la Conf\u00e9d\u00e9ration.
\nNous voyons bien que nous ne pouvons pas freiner la num\u00e9risation. Par contre, l'inscrire dans un cadre o\u00f9 la protection des donn\u00e9es est garantie nous para\u00eet \u00eatre un \u00e9l\u00e9ment relativement important, m\u00eame central. En acceptant ou en rejetant la motion, il ne s'agit pas de dire oui ou non \u00e0 la num\u00e9risation. Elle est en train de se passer. La question est de savoir dans quel cadre, avec quels contr\u00f4les et quelle surveillance, cela doit arriver. Il nous semble, dans ces conditions, qu'il serait sage - et nous en serions heureux - de b\u00e9n\u00e9ficier du soutien du Parlement.
\nC'est avec cette argumentation que j'aimerais vous inviter \u00e0 adopter la motion.
\nDie Covid-Krise hat eindr\u00fccklich gezeigt, wie wichtig die Digitalisierung im Gesundheitswesen ist. Die meisten B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger der Schweiz sind heute im Besitz eines Impfb\u00fcchleins. Wir alle sind uns wohl einig, dass ein digitales Impfb\u00fcchlein, welches elektronisch jederzeit verf\u00fcgbar ist, Sinn macht. Gerade f\u00fcr Familien w\u00fcrde es die Verwaltung dieser Daten deutlich vereinfachen und einen grossen Mehrwert bieten.
\nWir alle kennen das Debakel von meineimpfungen.ch und wissen, dass der Betrieb aus Sicherheitsgr\u00fcnden eingestellt werden musste. Der Bund unterst\u00fctzte das Projekt mit mehreren hunderttausend Franken, und Personen, die in gewichtigen Rollen beim Bund arbeiteten, nahmen im Stiftungsrat Einsitz.
\nDie Frage ist nun, wie es weitergeht. Wir m\u00fcssen nach vorne schauen und konstruktiv L\u00f6sungen suchen. Man k\u00f6nnte nun der Ansicht sein, dass private L\u00f6sungen es richten werden und es kein Einschreiten des Bundes braucht. Das sehe ich nicht so. Die Erfahrung zeigt klar, dass f\u00fcr die Bev\u00f6lkerung die Verbreitung und der Mehrwert eines elektronischen Impfausweises nicht gew\u00e4hrleistet ist, ohne dass der Bund Einfluss nimmt. Ein Impfb\u00fcchlein hat einen Zeithorizont von deutlich mehr als zehn Jahren. Sicher k\u00f6nnten auch innovative Start-ups mit privaten L\u00f6sungen einen Beitrag leisten. Leider wissen wir, dass es 50 Prozent aller Start-ups bereits f\u00fcnf Jahre nach der Gr\u00fcndung nicht mehr gibt. Dann w\u00e4ren die Kunden wieder gleich weit wie heute bei meineimpfungen.ch.
\nDeshalb fordere ich in meinem Vorstoss, dass die Erfahrungen mit der Erstellung des Covid-Zertifikats f\u00fcr weitere Digitalisierungsschritte im Gesundheitswesen genutzt werden. Gem\u00e4ss Bundesrat ist das Covid-Zertifikat als Ersatzl\u00f6sung f\u00fcr die Online-Plattform meineimpfungen.ch nicht geeignet. Deshalb soll nun ein elektronischer Impfausweis realisiert werden, der mit dem elektronischen Patientendossier kompatibel sein soll. Dieser elektronische Impfausweis w\u00e4re f\u00fcr die Bev\u00f6lkerung freiwillig und k\u00f6nnte im medizinischen oder beh\u00f6rdlichen Kontext gleich wie der aktuelle Impfausweis in Papierform verwendet werden.
\nDer Vorteil eines digitalen Impfausweises liegt auf der Hand: Die verschl\u00fcsselten Impfdaten werden, dank der App, f\u00fcr den B\u00fcrger und die B\u00fcrgerin \u00fcberall und jederzeit zug\u00e4nglich aufbewahrt. Dank st\u00e4ndiger Aktualisierungen ist der B\u00fcrger beziehungsweise die B\u00fcrgerin immer auf dem aktuellsten Stand der Impfempfehlungen, und diese k\u00f6nnen in einfacher Weise vom B\u00fcrger beziehungsweise der B\u00fcrgerin verwaltet werden.
\nMit der Formulierung des Vorstosses ist bewusst offengehalten, wie die L\u00f6sung - zum Beispiel \u00fcber eine Ausschreibung - realisiert und umgesetzt wird. Bei der Umsetzung des elektronischen Impfausweises ist ein besonderes Augenmerk auf den Datenschutz und die Sicherheit zu richten. Der Schutz und die Sicherheit der Daten sind ferner auch zentral, um das Vertrauen der B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger zu erhalten und damit eine breite Akzeptanz in der Bev\u00f6lkerung zu gew\u00e4hrleisten. Der technologische Fortschritt im Bereich digitaler L\u00f6sungen bietet nun die Chance, auch im Gesundheitswesen innovative und zukunftsgerichtete L\u00f6sungen voranzutreiben. Dank der in den letzten Monaten gestiegenen Affinit\u00e4t der Bev\u00f6lkerung zu digitalen L\u00f6sungen ist nun die Zeit gekommen, die Chance zu nutzen.
\nIch bitte Sie, die Motion f\u00fcr ein technologisch fortschrittliches Gesundheitswesen gutzuheissen. F\u00fcr mich pers\u00f6nlich w\u00e4re ein digitales Impfb\u00fcchlein ein einfaches Projekt, welches einen grossen Nutzen f\u00fcr die Bev\u00f6lkerung h\u00e4tte.
\nPr\u00e4sidentin (K\u00e4lin Ir\u00e8ne, Pr\u00e4sidentin): Herr Addor bek\u00e4mpft die Motion.
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