Abstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme des Postulates ... 98 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 71 Stimmen [GZ]
\n(2 Enthaltungen) [PAGE 61]
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\nWir bitten Sie, das Postulat nicht anzunehmen. Wir haben diese Frage schon mehrmals gekl\u00e4rt, und Sie besch\u00e4ftigen damit einfach die Verwaltung - ohne gr\u00f6sseren Nutzen. Ich kann Ihnen jetzt schon sagen, was ich dann sagen werde, wenn Ihnen dieser Bericht vorgestellt wird.
\nSie stellen die Frage nach den Bereichen der gebundenen Ausgaben, die schneller wachsen als die Bundeseinnahmen. Es sind im Wesentlichen drei: Es sind die Bundesbeitr\u00e4ge an die AHV, die Erg\u00e4nzungsleistungen sowie der Beitrag an die Pr\u00e4mienverbilligung. Diese Antwort haben Sie also bereits, sie wird im Bericht stehen, wir haben Ihnen das schon mehrmals geschrieben.
\nWas ist zu tun, damit die Ausgaben nicht weiterwachsen? Bei der AHV braucht es rasch weitere Schritte zur Stabilisierung, eine Erh\u00f6hung des Rentenalters, die laufende Reform AHV 21 und Masshalten bei den Leistungen. Das sind die Punkte, die es dazu braucht. Im Gesundheitswesen braucht es weitere Kostend\u00e4mpfungsmassnahmen, damit der Bund und die Kantone entlastet werden, und bei den Erg\u00e4nzungsleistungen soll auf einen Ausbau der Leistungen verzichtet werden. Das ist in etwa das, was wir schon geschrieben haben und weiter werden schreiben m\u00fcssen.
\nWir kennen die gebundenen Ausgaben. Wir kennen jene, die rasch wachsen, wir wissen eigentlich, was zu tun w\u00e4re, um das Wachstum zu bremsen, aber wir bringen es nicht fertig. Ich sammle im Moment T-Shirts, bzw. sie werden mir laufend zugestellt. Vor zwei Wochen habe ich eines erhalten, auf dem steht: \"Machen ist wie Wollen, nur krasser.\" Ich glaube, das w\u00fcrde hier passen. Man muss wollen, und man muss diese Probleme anpacken, das ist etwas krasser, als Berichte zu schreiben. Ich bin f\u00fcr die krasse Variante und daf\u00fcr, Probleme zu l\u00f6sen, statt weitere Berichte zu verfassen.
\nIch glaube, Sie erhalten tats\u00e4chlich keinen Mehrwert, wenn Sie dieses Postulat annehmen. Denn die Elemente sind klar, wir kennen sie alle. Sie k\u00f6nnen die Verwaltung besch\u00e4ftigen, um dann Ende Jahr zu sagen, wir h\u00e4tten zu viel Personal. Das alles steht Ihnen offen. Aber wenn Sie heute noch eine gute Tat vollbringen wollen, dann stimmen Sie bei diesem Postulat Nein.
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nAnnahme des Postulates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit [GZ]
\n(Schneider Sch\u00fcttel, Egger Kurt, Friedl Claudia, Gm\u00fcr Alois, Gysi Barbara, Munz, Wettstein, Wyss)[GZ]
\nAblehnung des Postulates
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nAdopter le postulat
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 [GZ]
\n(Schneider Sch\u00fcttel, Egger Kurt, Friedl Claudia, Gm\u00fcr Alois, Gysi Barbara, Munz, Wettstein, Wyss)[GZ]
\nRejeter le postulat
\nPr\u00e4sidentin (K\u00e4lin Ir\u00e8ne, Pr\u00e4sidentin): Die Sprecherin der Minderheit, Frau Schneider Sch\u00fcttel, verzichtet auf ein Votum.
\nPr\u00e4sidentin (K\u00e4lin Ir\u00e8ne, Pr\u00e4sidentin): Die Mehrheit der Kommission beantragt die Annahme des Postulates. Eine Minderheit Schneider Sch\u00fcttel und der Bundesrat beantragen die Ablehnung des Postulates.
\nLa Commission des finances a, lors de sa r\u00e9union des 21 et 22 octobre derniers, pris connaissance de la mise \u00e0 jour du rapport de l'Administration f\u00e9d\u00e9rale des finances intitul\u00e9 \"D\u00e9penses li\u00e9es 2021\". Ce rapport a mis en \u00e9vidence le fait que les d\u00e9penses li\u00e9es font de plus en plus pression sur les d\u00e9penses faiblement li\u00e9es.
\nLes domaines de la formation, de la recherche et de l'innovation, de l'arm\u00e9e, de l'aide au d\u00e9veloppement, de l'agriculture et du personnel de la Conf\u00e9d\u00e9ration sont les d\u00e9penses dans lesquelles, en cas de d\u00e9ficits structurels, on doit couper avec toutes les cons\u00e9quences que cela pr\u00e9suppose pour les secteurs concern\u00e9s. Au cours des dix derni\u00e8res ann\u00e9es, les d\u00e9penses li\u00e9es ont augment\u00e9 de dix points et sont pass\u00e9es de 55 \u00e0 65 pour cent des d\u00e9penses totales de la Conf\u00e9d\u00e9ration. Une partie de cette augmentation est \u00e0 attribuer aux d\u00e9cisions du Parlement.
\nCette situation restreint de plus en plus la marge de manoeuvre budg\u00e9taire des d\u00e9penses faiblement li\u00e9es. Il y a plusieurs types de d\u00e9penses li\u00e9es: celles qui croissent plus rapidement que les recettes de la Conf\u00e9d\u00e9ration, avec un potentiel d'exclusion plus ou moins \u00e9lev\u00e9; celles dont les d\u00e9penses n'ont qu'un potentiel d'exclusion faible ou inexistant, parce qu'elles croissent au m\u00eame rythme ou plus lentement que les recettes; et celles qui pr\u00e9sentent un potentiel d'exclusion conditionnel, c'est-\u00e0-dire qui n'exerceront un potentiel d'exclusion que dans certaines circonstances.
\nCe sont avant tout les d\u00e9penses li\u00e9es qui croissent plus rapidement que les recettes de la Conf\u00e9d\u00e9ration, \u00e0 savoir en particulier les contributions aux assurances sociales, comme l'AVS, les r\u00e9ductions individuelles de primes et les prestations compl\u00e9mentaires, qui exercent le plus de potentiel d'exclusion. Cette cat\u00e9gorie de d\u00e9penses li\u00e9es repr\u00e9sente pr\u00e8s d'un tiers de l'ensemble des d\u00e9penses li\u00e9es.
\nCes d\u00e9penses sont inscrites dans nos lois. Si nous voulons agir sur lesdites d\u00e9penses, les lois doivent \u00eatre adapt\u00e9es. Il faut compter au minimum trois ans pour modifier de telles d\u00e9penses. Dans l'intervalle, ces d\u00e9penses li\u00e9es qui font pression sur la marge de manoeuvre budg\u00e9taire continuent de cro\u00eetre.
\nPar ailleurs, la Commission des finances constate que la part des d\u00e9penses que la Conf\u00e9d\u00e9ration effectue par le biais de subventions ou de fonds sp\u00e9ciaux pour le financement de certains domaines de l'activit\u00e9 \u00e9tatique, par exemple l'infrastructure ferroviaire ou les routes nationales, est en augmentation. Ce constat de la Commission des finances se recoupe avec les observations faites par le Contr\u00f4le f\u00e9d\u00e9ral des finances dans un tr\u00e8s bon rapport qu'il a \u00e9labor\u00e9 l'automne pass\u00e9 \u00e0 l'intention des Commissions des finances. Cette tendance va de pair avec une pression suppl\u00e9mentaire des d\u00e9penses li\u00e9es sur le budget de la Conf\u00e9d\u00e9ration et, par voie de cons\u00e9quence, avec une perte de souverainet\u00e9 budg\u00e9taire du Parlement.
\nLe rapport mis \u00e0 jour de l'Administration f\u00e9d\u00e9rale des finances sur les d\u00e9penses li\u00e9es non seulement est un bon r\u00e9sum\u00e9 de la situation, mais montre aussi des pistes de r\u00e9forme. Il ne s'agit pour l'instant que de pistes, des possibilit\u00e9s, mais sans en mesurer leur impact financier tant au niveau de la Conf\u00e9d\u00e9ration et des cantons que de la population. Nous devons par cons\u00e9quent, au travers de ce postulat de commission, faire un pas de plus. Il est en effet important de lister les mesures possibles afin de veiller \u00e0 ce que les d\u00e9penses li\u00e9es qui croissent plus que les recettes de la Conf\u00e9d\u00e9ration ne viennent pas restreindre la marge de manoeuvre budg\u00e9taire de la Conf\u00e9d\u00e9ration. Elles doivent \u00eatre \u00e0 l'\u00e9quilibre entre d'une part les d\u00e9penses et d'autre part les recettes.
\nCet \u00e9quilibre devrait, d'une part, avoir pour effet un all\u00e8gement des d\u00e9penses pour la Conf\u00e9d\u00e9ration et, d'autre part, engendrer des co\u00fbts suppl\u00e9mentaires pour les cantons, l'\u00e9conomie ou la population. Si nous voulons en tant que l\u00e9gislateur intervenir dans ces domaines en toute connaissance de cause, nous devons non seulement conna\u00eetre les impacts financiers, mais aussi savoir quelles bases l\u00e9gales devraient \u00eatre modifi\u00e9es \u00e0 cet fin.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral devrait aussi \u00e0 l'avenir, au sein de ses messages, nous informer non seulement des impacts financiers, mais aussi des effets sur la marge de manoeuvre budg\u00e9taire, \u00e0 savoir si ces d\u00e9penses ont un fort potentiel d'exclusion ou non. La loi sur le Parlement devrait \u00eatre modifi\u00e9e dans ce sens.
\nPar 13 voix contre 8 et 2 abstentions, la Commission des finances vous recommande d'accepter ce postulat de commission. Le rapport qui nous sera fourni permettra ainsi de mettre en application la motion de la Commission des finances de notre conseil 17.3259, \"R\u00e9duire les d\u00e9penses li\u00e9es\", que le Parlement a adopt\u00e9e en septembre 2017. Cette motion chargeait le Conseil f\u00e9d\u00e9ral de r\u00e9duire les d\u00e9penses li\u00e9es de 5 \u00e0 10 pour cent et elle est jusqu'\u00e0 ce jour rest\u00e9e lettre morte.
\nDas vorliegende Postulat geht auf einen Bericht des Bundesrates aus dem Jahr 2017 zu den gebundenen Ausgaben des Bundes [PAGE 60] zur\u00fcck. Der Bericht zeigt, dass im Jahr 2017 fast 60 Prozent der Ausgaben des Bundes als stark gebunden bezeichnet werden konnten. Als stark gebunden werden Ausgaben bezeichnet, deren H\u00f6he vom Parlament im Rahmen des Voranschlags nicht oder nur eingeschr\u00e4nkt beeinflusst werden kann. Dies kann verschiedene Ursachen haben.
\nEin wichtiger Grund ist die Abh\u00e4ngigkeit von sogenannten exogenen Variablen. Das wohl eindr\u00fccklichste Beispiel sind die Passivzinsen. Sie werden fast ausschliesslich von der H\u00f6he der Staatsschulden und der H\u00f6he der Zinsen bestimmt und lassen sich kurzfristig kaum ver\u00e4ndern. Betroffen sind aber auch Ausgaben im Zusammenhang mit der Bev\u00f6lkerungsentwicklung, so z. B. die Ausgaben der AHV oder Ausgaben im Asylwesen.
\nDer zweite wichtige Grund f\u00fcr Ausgabenbindungen sind Verfassungs- und Gesetzesvorschriften, welche das Ausgabenniveau verbindlich vorschreiben. In diese Kategorie geh\u00f6ren z. B. die Anteile der Kantone an Bundeseinnahmen, der Finanzausgleich, die Beitr\u00e4ge an Sozialversicherungen sowie weite Teile der Einlagen in den Bahninfrastrukturfonds und in den Nationalstrassen- und Agglomerationsverkehrsfonds. Diese Transfers k\u00f6nnen kurzfristig weder gek\u00fcrzt noch aufgestockt werden. Dazu m\u00fcsste das Gesetz, in gewissen F\u00e4llen sogar die Verfassung, ge\u00e4ndert werden.
\nAls Folge des Berichtes beauftragte das Parlament im Jahr 2017 den Bundesrat mit der Motion 17.3259, die verlangte, der Bundesversammlung seien eine oder mehrere Vorlagen zu unterbreiten, mit welchen die stark gebundenen Ausgaben des Bundes um 5 bis 10 Prozent reduziert werden k\u00f6nnten. Ihre Finanzkommission hat sich im Fr\u00fchjahr des letzten Jahres mit dem Stand der Umsetzung dieser Motion befasst und den Bundesrat gebeten, den Bericht aus dem Jahr 2017 zu aktualisieren. Im Oktober letzten Jahres hat der Bundesrat diesen Bericht vorgestellt. Insgesamt sind mittlerweile schon rund 65 Prozent der Ausgaben des Bundes stark gebunden, mit steigender Tendenz. Das bedeutet, dass das Parlament im Rahmen der Budgetberatungen lediglich nur noch rund einen Drittel der Ausgaben des Bundes steuern kann. M\u00fcssten die Ausgaben gek\u00fcrzt werden, damit z. B. die Schuldenbremse eingehalten werden kann, dann kann das Parlament lediglich bei einem Drittel der Bundeseinnahmen ansetzen.
\nAngesichts dieser Entwicklung sieht die Mehrheit Ihrer Finanzkommission weiterhin Handlungsbedarf. Der Bundesrat soll deshalb in einem weiteren Bericht aufzeigen, in welchen Bereichen die gebundenen Ausgaben schneller wachsen als die Bundeseinnahmen. Er soll im Bericht Massnahmen und die daf\u00fcr notwendigen Gesetzes\u00e4nderungen vorschlagen, damit die Ausgaben in diesen Bereichen nicht schneller wachsen als die Bundeseinnahmen. Der Bundesrat soll zudem aufzeigen, welche finanziellen Auswirkungen diese Massnahmen auf Bund, Kantone und Gemeinden sowie die Wirtschaft und die Gesellschaft h\u00e4tten. Die Analyse des Bundesrates soll auch darlegen, wie die eingangs erw\u00e4hnte Motion umgesetzt werden k\u00f6nnte, d. h., wie zum Beispiel die gebundenen Ausgaben um 5 bis 10 Prozent reduziert werden k\u00f6nnten.
\nEin wichtiger Aspekt in der Diskussion der gebundenen Ausgaben spielt die Zweckbindung von Einnahmen mithilfe von Fonds und Spezialfinanzierungen. Die Kommission hat dazu einen Bericht der Eidgen\u00f6ssischen Finanzkontrolle diskutiert. Die Subkommissionen der Finanzkommission werden sich in ihren Bereichen weiter mit der Thematik befassen.
\nDie demografische Entwicklung wird die Problematik der gebundenen Ausgaben in den kommenden Jahren weiter versch\u00e4rfen. Insbesondere die Ausgaben f\u00fcr das Alter und die Gesundheit und die damit zusammenh\u00e4ngenden gebundenen Ausgaben werden st\u00e4rker wachsen als die Einnahmen. Es ist also notwendig, dass neue L\u00f6sungen gefunden werden, insbesondere auch zur Finanzierung dieser Ausgaben.
\nIch bitte Sie deshalb, der Mehrheit Ihrer Finanzkommission zu folgen und das Postulat anzunehmen.
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