Antrag der Mehrheit [GZ]
\nDer Initiative Folge geben
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit [GZ]
\n(Rutz Gregor, Cattaneo, Christ, Fluri, Hess Erich, Hurter Thomas, Quadri, Tuena, Umbricht Pieren, Wasserfallen Christian, Wobmann)[GZ]
\nDer Initiative keine Folge geben
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nDonner suite \u00e0 l'initiative
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 [GZ]
\n(Rutz Gregor, Cattaneo, Christ, Fluri, Hess Erich, Hurter Thomas, Quadri, Tuena, Umbricht Pieren, Wasserfallen Christian, Wobmann)[GZ]
\nNe pas donner suite \u00e0 l'initiative
\n[VS]
\nPr\u00e4sident (Nussbaumer Eric, zweiter Vizepr\u00e4sident): Sie haben einen schriftlichen Bericht der Kommission erhalten.
\nPr\u00e4sidentin (K\u00e4lin Ir\u00e8ne, Pr\u00e4sidentin): Die Kommissionsmehrheit beantragt, der parlamentarischen Initiative Folge zu geben. Eine Minderheit Rutz Gregor beantragt, der parlamentarischen Initiative keine Folge zu geben.
\n[VS]
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Folgegeben ... 87 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 92 Stimmen [GZ]
\n(6 Enthaltungen)
\nDepuis le d\u00e9but de cette l\u00e9gislature, nous d\u00e9battons r\u00e9guli\u00e8rement de la situation des m\u00e9dias. La digitalisation a non seulement modifi\u00e9 notre mani\u00e8re de nous informer, mais elle a \u00e9galement fortement influenc\u00e9 les mod\u00e8les \u00e9conomiques des m\u00e9dias, puisque les publicit\u00e9s ont migr\u00e9 vers les plateformes num\u00e9riques et, surtout, les plateformes internationales. Nous savons que ces bouleversements engendrent un risque de r\u00e9duire la pluralit\u00e9 et la qualit\u00e9 des informations.
\nEn f\u00e9vrier, le paquet de mesures en faveur du soutien aux m\u00e9dias que nous avions \u00e9labor\u00e9 a \u00e9t\u00e9 refus\u00e9 en votation populaire. Mais l'importance d'avoir des m\u00e9dias forts et ind\u00e9pendants et de permettre une information compl\u00e8te et fond\u00e9e des citoyennes et des citoyens dans toutes les r\u00e9gions linguistiques n'a, elle, jamais \u00e9t\u00e9 contest\u00e9e. Certaines mesures g\u00e9n\u00e9rales, contribuant \u00e0 l'ensemble des m\u00e9dias, n'ont pas ou peu \u00e9t\u00e9 discut\u00e9es et contest\u00e9es durant la campagne r\u00e9f\u00e9rendaire. D\u00e8s lors, notre commission vous propose de reprendre ces mesures qui participent \u00e0 l'ensemble du soutien aux m\u00e9dias et de les retravailler au sein de la loi f\u00e9d\u00e9rale sur la radio et la t\u00e9l\u00e9vision, afin de les d\u00e9velopper.
\nNotre initiative comprend ainsi cinq domaines. Tout d'abord, elle veut renforcer le soutien aux institutions qui assurent la formation et la formation continue des journalistes. Ces derni\u00e8res sont essentielles pour garantir le respect des r\u00e8gles d\u00e9ontologiques et donc pour assurer la qualit\u00e9 de l'information. Ensuite, nous proposons un soutien financier pour les agences de presse ind\u00e9pendantes, qui sont n\u00e9cessaires pour garantir une offre \u00e9quivalente dans toutes les r\u00e9gions linguistiques. L'ATS est actuellement particuli\u00e8rement sous pression. Or, ses prestations sont particuli\u00e8rement importantes pour les petits m\u00e9dias. Ce soutien - je tiens \u00e0 le r\u00e9p\u00e9ter - est vraiment essentiel pour les r\u00e9gions linguistiques minoritaires. Je me permets en outre de rappeler ici que le paquet d'aide aux m\u00e9dias a \u00e9t\u00e9 accept\u00e9 en Suisse romande. De plus, nous vous proposons de renforcer les organismes d'autor\u00e9gulation de la branche. On pense notamment ici au Conseil suisse de la presse, qui est un organe essentiel pour garantir le respect des r\u00e8gles d'\u00e9thique professionnelle et la confiance du public envers les m\u00e9dias. Cet organisme est confront\u00e9 \u00e0 une multiplication de plaintes, et pourtant, faute de moyens, il est oblig\u00e9 de r\u00e9duire ses prestations.
\nEn outre, nous proposons encore un encouragement au d\u00e9veloppement des infrastructures techniques ouvertes et innovantes pour des projets qui permettent ou optimisent notamment la diffusion d'offres journalistiques. Cela contribue \u00e0 renforcer la place m\u00e9diatique suisse et la diversit\u00e9 des m\u00e9dias et permet aussi une meilleure accessibilit\u00e9 du contenu des m\u00e9dias locaux. Enfin - c'est le dernier point -, notre projet pr\u00e9voit une augmentation de la quote-part de la redevance en faveur des radios et t\u00e9l\u00e9visions priv\u00e9es locales. Ces cinq mesures seront financ\u00e9es par la redevance de radio-t\u00e9l\u00e9vision.
\nCette initiative a \u00e9t\u00e9 discut\u00e9e au sein de notre commission les 4 avril et 3 mai derniers. Elle a aussi \u00e9t\u00e9 discut\u00e9e dans notre commission soeur du Conseil des Etats le 11 avril dernier. La majorit\u00e9 de notre commission consid\u00e8re que ces mesures sont n\u00e9cessaires pour garantir un paysage m\u00e9diatique ind\u00e9pendant et diversifi\u00e9. Elle souligne que cette initiative ne reprend qu'une infime partie - largement incontest\u00e9e - des mesures en faveur des m\u00e9dias qui ont \u00e9t\u00e9 rejet\u00e9es par la population. Toutefois, une minorit\u00e9 s'oppose, pour des motifs avant tout institutionnels, \u00e0 ce qu'une partie du projet qui a \u00e9t\u00e9 vot\u00e9 soit r\u00e9alis\u00e9e si peu de temps apr\u00e8s le rejet par la population. C'est \u00e9galement la position de la Commission des transports et des t\u00e9l\u00e9communications du Conseil des Etats, qui a rejet\u00e9 le soutien \u00e0 notre texte \u00e0 une voix pr\u00e8s, c'est-\u00e0-dire la voix pr\u00e9pond\u00e9rante du pr\u00e9sident.
\nJe vous remercie pour votre soutien.
\nDie Medien sind wichtig f\u00fcr das Funktionieren unserer Demokratie, und das Mediensystem ist unter Druck. Das Parlament hat das anerkannt und im letzten Jahr das Massnahmenpaket zugunsten der Medien, das sogenannte Medienpaket, auf den Weg gebracht. Das Paket war umstritten, und es wurde am [PAGE 912] 13. Februar 2022 von den Stimmberechtigten an der Urne abgelehnt. Die KVF-N blickte am 4. April 2022 auf den Abstimmungskampf zur\u00fcck und tauschte sich dar\u00fcber aus, wie es in dieser Frage weitergehen soll. Denn das Paket wurde abgelehnt, aber die Probleme bleiben.
\nEin Teil der Kommission ortet aus grunds\u00e4tzlichen \u00dcberlegungen weiterhin keinen Handlungsbedarf und sieht sich durch das Ergebnis des Urnengangs best\u00e4rkt. Ein anderer Teil der Kommission sieht weiterhin Handlungsbedarf, im Wissen darum, dass nur schon aus Respekt gegen\u00fcber dem Abstimmungsergebnis jeder Schritt sorgf\u00e4ltig abgewogen werden muss. Zu dieser Gruppe geh\u00f6ren sowohl Personen, die das Medienpaket unterst\u00fctzt hatten, als auch solche, die es - wie ich selbst - als \u00fcberladen abgelehnt hatten.
\nNach gef\u00fchrter Debatte entschied sich die KVF-N, die vorliegende Kommissionsinitiative 22.425 einzureichen. Sie entspricht dem Teilpaket 2 des Medienpakets, beinhaltet also \u00c4nderungen im Radio- und Fernsehgesetz (RTVG), und umfasst ausschliesslich den Ausbau von bew\u00e4hrten Medienf\u00f6rderungsmassnahmen. Die KVF-N hat diese Bestimmungen ausgew\u00e4hlt, weil sie in der parlamentarischen Debatte und im Abstimmungskampf weitgehend unbestritten waren. Namentlich handelt es sich um die Unterst\u00fctzung von Aus- und Weiterbildungsinstitutionen, Nachrichtenagenturen, des Presserates sowie um Beitr\u00e4ge an IT-Investitionen. Zudem soll der Abgabeanteil zugunsten der privaten Radio- und Fernsehstationen erh\u00f6ht werden. Damit k\u00f6nnen die Spiesse der Privaten ein St\u00fcck weit verl\u00e4ngert werden, auch wenn die Spiesse der SRG weiterhin sehr viel l\u00e4nger sind.
\nDie Bestimmungen sollen nicht durch weitere Massnahmen angereichert werden: 1. aus Zeitgr\u00fcnden; 2. aus Respekt vor dem Abstimmungsergebnis; 3. einer breiteren Auslegeordnung, die zurzeit durch das Departement vorgenommen wird, soll vorgegriffen werden.
\nAbschliessend m\u00f6chte ich gerne zu zwei verbreiteten Gegenargumenten Stellung nehmen:
\nEs wird erstens kritisiert, dass man so kurz nach dem Nein an der Urne das Thema nicht wieder aufgreifen d\u00fcrfe. Das ist ein valabler Punkt, den die Kommission eingehend diskutiert hat. Die Kommission tr\u00e4gt diesem Umstand Rechnung, indem sie konsequent umstrittene Teile des Medienpakets wegl\u00e4sst, also sowohl auf einen Ausbau der indirekten Pressef\u00f6rderung als auch auf die Einf\u00fchrung einer Online-Medien-F\u00f6rderung verzichtet.
\nZweitens wird gesagt, unter anderem vom zust\u00e4ndigen Departement, dass man zuerst eine Auslegeordnung im Zusammenhang mit dem Postulat Christ 21.3781, \"Strategie f\u00fcr eine zukunftsgerichtete Medienf\u00f6rderung jetzt aufgleisen\", vornehmen wolle und diese abwarten solle. Das ist ein elegantes Argument, wenn man nichts tun will. Denn wir wissen, dass auch die geplante Auslegeordnung des Bundesrates nicht dazu f\u00fchren wird, dass die politischen Differenzen in der Medienpolitik pl\u00f6tzlich verschwinden werden. Es ist absehbar, dass es Jahre dauern wird, bis ein neues F\u00f6rdermodell auf dem Tisch liegt. Ob dieses dann mehrheitsf\u00e4hig sein wird, ist auch noch zu beweisen.
\nEs ist schon ein einigermassen denkw\u00fcrdiger Moment. Es ist mir jetzt in all den Jahren in Bern noch nie passiert, dass ich f\u00fcnf Wochen nach einer Volksabstimmung das Abstimmungsdossier noch einmal mit freundlichen Worten zugeschickt erhalte, verbunden mit dem Hinweis, das sei alles sehr dringend. Wir haben eine Abstimmung hinter uns, zu der es einen engagierten Abstimmungskampf gegeben hat. Es ist immer gut in einer Demokratie, wenn man engagiert und offen miteinander diskutiert, die Argumente austauscht. Es kam in diesem Abstimmungskampf auch deutlich hervor, dass es ganz viele verschiedene Argumente f\u00fcr und gegen diese Vorlage gibt. Am 13. Februar wurde entschieden, und - das d\u00fcrfen wir nicht vergessen - es wurde doch relativ klar entschieden: Fast 55 Prozent, dies einfach nochmals zur Erinnerung, haben die Vorlage abgelehnt.
\nEs gab eine Vielzahl von Gr\u00fcnden, die zu dieser Ablehnung f\u00fchrten. Das hat nicht nur der Abstimmungskampf gezeigt, das hat auch die Vox-Analyse ergeben. Es gab also nicht nur ein Argument, das alles bestimmte, sondern es waren verschiedene Argumente, und - das sei hier auch noch erw\u00e4hnt - vor allem die J\u00fcngeren haben diese Vorlage abgelehnt, w\u00e4hrend Rentner eher zugestimmt haben. Das sind die Fakten.
\nNun ersehen Sie aus diesem Kommissionsbericht, dass eine knappe Mehrheit der Auffassung ist, dass gewisse Massnahmen rasch ausgebaut werden sollten. Man bringt also absolut die gleiche Argumentation vor, die schon im Abstimmungskampf formuliert worden ist. Verwiesen wird auf die wichtige demokratiepolitische Funktion der Medien. Das ist sicher richtig. Kollege Kutter hat es heute auch noch einmal unterstrichen: Die Medien sind wichtig f\u00fcr das Funktionieren der Demokratie. Ja, das sind sie. Aber das Akzeptieren von Abstimmungsresultaten ist auch einigermassen elementar f\u00fcr das Funktionieren einer Demokratie. Das ist die Hauptfrage, die sich heute stellt.
\nEs wird zu Recht auf die wichtige Funktion der Medien verwiesen, welche uns Beh\u00f6rden auf die Finger schauen m\u00fcssen, welche als W\u00e4chter agieren m\u00fcssen. Wenn sie das machen w\u00fcrden, wirklich \u00fcberall und l\u00fcckenlos - und da wende ich mich jetzt an die Medienschaffenden, die diese Debatte verfolgen -, dann h\u00e4tten sie vielleicht schreiben m\u00fcssen: \"Herr Kutter ist vielfach ein Leuchtturm des gesunden Menschenverstands in diesem Parlament. Aber hier hat er vielleicht etwas vorschnell gehandelt, hier hat er vielleicht etwas die Nerven verloren.\"
\nEs ist nie gut, zu handeln, wenn Nervosit\u00e4t besteht. Wir alle wissen selbstverst\u00e4ndlich, dass es den Strukturwandel in der Medienlandschaft gibt. Aber eines m\u00fcssen wir uns immer vor Augen halten: Medien sind private Unternehmen. Sie stehen im Wettbewerb, inhaltlich und \u00f6konomisch, und sie sind letztendlich selber daf\u00fcr verantwortlich, dass ihre Finanzen stimmen, wie das bei jedem Unternehmen in der Marktwirtschaft der Fall ist. Es ist nicht Aufgabe des Staates, die Unternehmensfinanzen in Ordnung zu bringen. Ebenso wenig ist es Aufgabe des Staates, f\u00fcr Medienvielfalt zu sorgen. Der Staat muss die Rahmenbedingungen daf\u00fcr schaffen - das ist wichtig.
\nNun, liebe Bef\u00fcrworter dieser Vorlage, frage ich Sie: Wie ernst nehmen Sie sich selber? Wie ernst meinen Sie es mit Ihrer Argumentation, die Sie beim Postulat von Kollegin Christ vorgebracht haben? Damals haben Sie gesagt, Medienf\u00f6rderung w\u00e4re etwas ganz Wichtiges. Sie sagten, weil es etwas derart Wichtiges w\u00e4re, br\u00e4uchten wir eine Auslegeordnung, eine vollst\u00e4ndige, gr\u00fcndliche, gesamtheitliche Auslegeordnung. Mit diesem Argument haben Sie dem Postulat von Kollegin Christ zugestimmt.
\nWenn Sie dieser Vorlage jetzt zustimmen, dann widersprechen Sie sich selber. Dann sagen Sie: Wir machen vielleicht schon eine Auslegeordnung, aber einzelne Sachen machen wir jetzt gerade schon, weil es gut t\u00f6nt und weil wir darum gebeten worden sind. Dann nehmen Sie sich selber, aber auch Kollegin Christ und ihren Vorstoss nicht ernst.
\nIch hoffe sehr, dass Sie diese Argumentation damals ernst gemeint haben und dass Sie das Postulat Christ mit seiner Auslegeordnung nach wie vor unterst\u00fctzen. Danach k\u00f6nnen wir wieder diskutieren.
\nDie Ausgangslage ist nicht so ganz eindeutig. Kollegin Pasquier-Eichenberger hat gesagt, in dieser Legislatur w\u00fcrde viel \u00fcber Medienf\u00f6rderung diskutiert. Es wurde nat\u00fcrlich in den Jahren vorher auch schon viel dar\u00fcber diskutiert. Vergessen Sie nicht das Bundesgesetz \u00fcber elektronische Medien von Bundesr\u00e4tin Leuthard, das schon in der Vernehmlassung zerzaust wurde. Das Medienf\u00f6rderungspaket wurde daraufhin ohne Vernehmlassung zusammengestellt und j\u00fcngst abgelehnt.
\nIch glaube, wir tun jetzt gut daran, uns einmal hinzusetzen, k\u00fchlen Kopf zu bewahren und die geforderte Auslegeordnung vorzunehmen. Danach schauen wir weiter, immer im Bewusstsein darum, dass wir gute Medien haben und dass diese imstande sind, ihre Verantwortung selber wahrzunehmen und uns auf die Finger zu schauen. Schauen Sie sich selber auch etwas auf die Finger, wenn Sie nun in K\u00fcrze abstimmen werde [PAGE 913] n.
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