Pr\u00e4sidentin (H\u00e4berli-Koller Brigitte, erste Vizepr\u00e4sidentin): Herr M\u00fcller ist von der schriftlichen Antwort des Bundesrates nicht befriedigt und beantragt Diskussion. - Sie sind damit einverstanden.
\nJ'\u00e9tais en train, Monsieur M\u00fcller, de relire votre intervention de d\u00e9cembre 2021, \u00e0 l'appui de la motion Lohr 19.4492, dans laquelle vous faisiez le constat, \u00e0 juste titre, que les tarifs n'avaient pas \u00e9t\u00e9 revus depuis longtemps. [PAGE 542]
\nZum letzten Mal geschah dies 2009. Vous dites que c'\u00e9tait nettement trop \u00e9lev\u00e9, que, depuis longtemps, les tarifs augmentent de mani\u00e8re tr\u00e8s importante chaque ann\u00e9e. Vous donnez un exemple avec les tests Covid-19: on avait fait non pas une r\u00e9duction de 10 pour cent mais de 50 pour cent d'un coup apr\u00e8s avoir observ\u00e9 l'\u00e9volution et le probl\u00e8me qu'on avait avec les tarifs de laboratoire. C'\u00e9tait il n'y a pas si longtemps, au mois de d\u00e9cembre 2021. Donc nous nous sommes appuy\u00e9s sur une volont\u00e9 constante et r\u00e9p\u00e9t\u00e9e du Parlement pour faire en sorte que les tarifs de laboratoire diminuent rapidement.
\nUne premi\u00e8re \u00e9tape a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9e; une deuxi\u00e8me \u00e9tape le sera. Je saisis l'occasion de vous expliquer pour quelles raisons du retard a \u00e9t\u00e9 pris. Ce sont les m\u00eames \u00e9quipes que celles qui ont \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s fortement mobilis\u00e9es durant la crise du Covid-19 qui doivent faire ce travail. Etant donn\u00e9 la priorisation des activit\u00e9s, du retard a \u00e9t\u00e9 pris dans ce domaine. Nous souhaitons et devons v\u00e9rifier chaque tarif en soi. Mais d\u00e8s le moment o\u00f9 il y a un accord g\u00e9n\u00e9ral pour dire que les tarifs sont beaucoup trop \u00e9lev\u00e9s, il nous semble possible dans ces conditions d'ordonner une diminution transitoire - ce n'est certainement pas la fin de l'histoire - de 10 pour cent pour pouvoir ensuite, d\u00e8s que possible, avancer pas \u00e0 pas pour v\u00e9rifier chaque tarif.
\nJe me suis pos\u00e9 la question de savoir ce qu'on nous dirait aujourd'hui si nous n'avions rien fait et si cela prenait encore maintenant pas mal de temps pour faire le travail. On nous dirait que cela fait des ann\u00e9es que nous savons que les tarifs sont trop \u00e9lev\u00e9s, que cela fait des ann\u00e9es qu'on voit que le prix des r\u00e9actifs est quasiment deux fois plus \u00e9lev\u00e9s que dans les pays qui nous entourent, que cela fait des ann\u00e9es qu'on a besoin d'une telle r\u00e9vision, mais que nous ne faisons rien et que ce sont les payeurs de prime qui payent la diff\u00e9rence. On pourrait utiliser l'argumentation exactement contraire.
\nC'est la raison pour laquelle, je pense, de mani\u00e8re assez pragmatique, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a d\u00e9cid\u00e9 une diminution transitoire de 10 pour cent de fa\u00e7on \u00e0 pouvoir ensuite rapidement, mesure par mesure, analyse par analyse, corriger les tarifs de laboratoire. D\u00e8s le moment o\u00f9 ce sera fait, ce sera valable imm\u00e9diatement.
\nOn a fait attention aussi \u00e0 ne pas cr\u00e9er de probl\u00e8mes dans ce contexte pour les analyses m\u00e9dicales r\u00e9alis\u00e9es, par exemple, par les m\u00e9decins de famille. Ces derni\u00e8res sont exclues de cette diminution parce que les m\u00e9decins de famille sont[NB]naturellement tr\u00e8s importants pour l'acc\u00e8s aux soins de base.
\nJe comprends donc vos pr\u00e9occupations et je dois vous dire aussi, comme vous l'avez vous-m\u00eame remarqu\u00e9, qu'un changement a eu lieu au fil des discussions. Vous avez parl\u00e9 de contradiction, mais il ne s'agit pas d'une contradiction. Nous avions d'abord dit que nous ne souhaitions pas faire une diminution forfaitaire transitoire. Suite \u00e0 des demandes, d'ailleurs r\u00e9p\u00e9t\u00e9es et assez insistantes du Parlement, nous avons d\u00e9cid\u00e9 de faire malgr\u00e9 tout ce pas, avec cette diminution de 10 pour cent, pour tenir compte de la volont\u00e9 du Parlement de diminuer rapidement les tarifs, mais avec un travail de fond qui doit encore \u00eatre r\u00e9alis\u00e9.
\nVoil\u00e0 ce que je peux vous dire \u00e0 ce sujet. Nous sommes tr\u00e8s conscients, et je crois que les laboratoires le savent aussi, tout le monde le voit bien, du fait que des \u00e9volutions doivent avoir lieu dans ce domaine. C'est un domaine d'activit\u00e9 qui a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s, tr\u00e8s fortement sollicit\u00e9 durant les deux derni\u00e8res ann\u00e9es. Cela a d'ailleurs toujours \u00e9t\u00e9, et cela l'est encore, un sujet de discussion au Parlement. Je me souviens d'une discussion avec la Commission de la s\u00e9curit\u00e9 sociale et de la sant\u00e9 publique, notamment sur les tarifs des tests Covid-19. Ce sont des milliards de francs qui ont \u00e9t\u00e9 investis dans ce domaine et qui sont tous all\u00e9s \u00e0 des laboratoires actifs dans ce secteur. Cela a fortement secou\u00e9 le domaine.
\nCela dit, maintenant, on doit pouvoir faire ce travail, que nous avons commenc\u00e9, en laissant \u00e9voluer la mani\u00e8re de travailler et la mani\u00e8re de proc\u00e9der; cela fait suite notamment \u00e0 des interventions parlementaires, notamment de l'auteur de la motion qui a lui-m\u00eame interpell\u00e9 le Conseil f\u00e9d\u00e9ral pour nous demander ce que nous pensions faire. Suite \u00e0 cela, nous avons fait \u00e9voluer notre r\u00e9flexion pour avancer.
\nWeil sich meine Interpellation der vorangehenden anreiht, versuche ich, Doppelspurigkeiten zu vermeiden.
\nDie Laborbranche steht in der Kritik. Der Vorwurf lautet, die Labortarife seien im Vergleich zum Ausland viel teurer. Letzte Woche entschied das Bundesamt f\u00fcr Gesundheit, also das BAG, die Tarife f\u00fcr Laboranalysen ab dem 1. August dieses Jahres, also in wenigen Wochen, um 10 Prozent zu senken. Die lineare Senkung soll zu Einsparungen von j\u00e4hrlich rund 140 Millionen Franken f\u00fchren.
\nSchon in den letzten Monaten wurde die Debatte um die Laborpreise befeuert durch einen Bericht des Preis\u00fcberwachers, der aufgrund von Auslandpreisvergleichen ein Einsparpotenzial von j\u00e4hrlich 1 Milliarde Franken kalkulierte, bei einem Gesamtvolumen von lediglich 1,8 Milliarden Franken. Der Verband der medizinischen Laboratorien der Schweiz hat daraufhin verschiedene Daten zu Labortarifen in Deutschland analysiert und kam zum Schluss, dass die Tarifunterschiede nur marginal seien.
\nIn meiner Interpellation habe ich dem Bundesrat dazu deshalb verschiedene Fragen gestellt - besten Dank f\u00fcr die Beantwortung! Allerdings stellen mich die Antworten nicht zufrieden. Ich f\u00fchre gerne aus, weshalb dies so ist.
\nWie Sie wissen, haben wir in der vergangenen Wintersession die Motion 19.4492, \"Laborkosten zulasten der OKP\", von Nationalrat Lohr angenommen. Im Rahmen der Debatte erkl\u00e4rten Sie, Herr Bundesrat, dass Sie nicht beabsichtigen w\u00fcrden, eine pauschale Senkung der Tarife vorzunehmen. Vielmehr m\u00fcsse jede Analyse individuell bewertet werden, weil die Bestimmungen des KVG dies so vorsehen w\u00fcrden.
\nDrei Monate sp\u00e4ter: In Ihrer Antwort auf die Frage 22.7005, \"Wann werden die Laborpreise endlich gesenkt?\", ebenfalls von Nationalrat Lohr, widersprachen Sie Ihrer eigenen Aussage. Damit nun rasch Einsparungen bei den Laboranalysen realisiert werden k\u00f6nnen, soll mit einer linearen Senkung ein \u00dcbergangstarif eingef\u00fchrt werden. Auf welcher Datenlage dieser \u00dcbergangstarif basiert, bleibt bei der Beantwortung meiner Interpellation unklar und widerspr\u00fcchlich. Offen bleibt etwa die Frage, ob die Auslandvergleiche des Verbands der medizinischen Laboratorien der Schweiz (FAMH) und des Preis\u00fcberwachers ber\u00fccksichtigt werden oder nicht.
\nDer Bundesrat begr\u00fcndet den \u00dcbergangstarif damit, dass die aktuellen Tarife im Vergleich zum Ausland deutlich h\u00f6her seien. An dieser Stelle schreibt er, dass er sich nicht zur Aussagekraft der Auslandpreisvergleiche des FAMH und des Preis\u00fcberwachers \u00e4ussere. An dieser Stelle schreibt er nochmals, das BAG habe den Auslandpreisvergleich des Preis\u00fcberwachers und die entsprechende Stellungnahme des Verbands in der Wirtschaftlichkeitsbetrachtung bei der Erarbeitung des \u00dcbergangstarifs ber\u00fccksichtigt.
\nJa, und was nun? Der Verband hat in einer Stellungnahme auf grobe Unzul\u00e4nglichkeiten im Berechnungsmodell des Auslandpreisvergleichs des Preis\u00fcberwachers hingewiesen. Wird dieses Berechnungsmodell nun f\u00fcr die Erarbeitung des \u00dcbergangstarifs herangezogen, m\u00fcsste man diesen Hinweisen doch zuerst nachgehen.
\nWie gesagt, letzte Woche, am 9. Juni, noch bevor ich die Gelegenheit hatte, mich zur Beantwortung der Interpellation zu \u00e4ussern, publizierte das BAG eine Medienmitteilung. In dieser wurde angek\u00fcndigt, dass die Tarife f\u00fcr Laboranalysen ab dem 1. August linear um 10 Prozent gesenkt werden. Wurde vor diesem Entscheid die zust\u00e4ndige Eidgen\u00f6ssische Kommission f\u00fcr Analysen, Mittel und Gegenst\u00e4nde konsultiert, so, wie das in der Beantwortung meiner Interpellation versichert wurde? Dies ist durch Artikel 52 Absatz 1 KVG vorgeschrieben.
\nSehr kurzfristig erfolgten auch die Erg\u00e4nzungen der vorberatenden Kommission des Nationalrates beim Ja zum indirekten Gegenvorschlag zur Kostenbremse-Initiative in dieser Session, unter anderem bei Artikel 37a KVG, der die Vertragsfreiheit bei Laboranalysen vorsieht. Sollte unsere Kammer diesem Systemwechsel im KVG ebenfalls zustimmen, k\u00e4me es zu radikalen Ver\u00e4nderungen in der Labordiagnostik.
\nGenau vor diesem Hintergrund bin ich sehr skeptisch gegen\u00fcber einer zus\u00e4tzlichen kurzfristigen Massnahme wie der unterdessen angek\u00fcndigten Einf\u00fchrung eines \u00dcbergangstarifs. Wir sollten also zuerst die laufenden Projekte, Vorst\u00f6sse und Vorlagen eingehend bearbeiten. Der ordentliche Abschluss des bereits fortgeschrittenen Projektes Trans-AL 2 des BAG, Kollege Germann hat darauf hingewiesen, scheint mir dazu der richtige Weg zu sein. Von einer weiteren linearen Tarifsenkung, wie sie vom BAG in der Medienmitteilung vom 9.[NB]Juni 2022 in Aussicht gestellt wurde, ist dringend abzusehen. In diesem Sinn \u00e4usserten Sie sich, Herr Bundesrat Berset, ja auch vor sechs Monaten im Zusammenhang mit der Annahme der Motion Lohr 19.4492. Wieso jetzt pl\u00f6tzlich Dringlichkeit bestehen sollte, l\u00e4sst sich nicht begr\u00fcnden. Die Laborkosten machen seit Jahren 6,5 Prozent der obligatorischen Krankenversicherung pro Kopf aus.
\nSelbstverst\u00e4ndlich bin ich mir der Notwendigkeit von Einsparungen bei den Gesundheitskosten bewusst. Aber diese Einsparungen m\u00fcssen koordiniert auf der Basis von Fakten mit einer Gesamtsicht erfolgen. Schnellsch\u00fcsse, wie sie jetzt abgefeuert werden, bringen aus meiner Sicht nichts.
\n