Wenn ein solcher Fall existiert - und es gibt sicher solche F\u00e4lle -, w\u00fcrde ich hier einfach [PAGE 1763] antworten, dass sich einmal mehr zeigt, dass die Umsetzung der Regelung, die wir haben, uns vor Probleme stellt. Wir m\u00fcssen das unbedingt verbessern. Es gibt schon einige Beispiele, die von einer Verbesserung zeugen. Es muss auf dieser Piste, die bis jetzt gute Resultate gebracht hat, auch so weitergehen. Es besteht eine klare gesetzliche Regelung. Es braucht aber eine Umsetzung, die es ohne Verz\u00f6gerung erm\u00f6glicht, vorw\u00e4rtszugehen. Es wird immer wieder traurige, schlimme und schwierige F\u00e4lle geben. Wir m\u00fcssen das anerkennen und daf\u00fcr sorgen, dass die Umsetzung besser erfolgt.
\nCette motion, comme vient de le rappeler Mme Prelicz-Huber, charge le Conseil f\u00e9d\u00e9ral de pr\u00e9senter un projet l\u00e9gislatif - donc de modification de la loi, c'est ce que vous souhaitez avec la motion - pour garantir que le traitement des enfants et adolescents puisse commencer d\u00e8s qu'il y a une indication m\u00e9dicale pour la th\u00e9rapie, et ce m\u00eame sans accord de l'assurance qui prendra en charge les co\u00fbts.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral voit bien qu'il y a des situations dans lesquelles il y a des retards. Nous voyons bien le probl\u00e8me qu'il s'agit de r\u00e9gler, mais nous ne pensons pas que ce soit un probl\u00e8me de base l\u00e9gale. Nous pensons que c'est un probl\u00e8me de mise en oeuvre et qu'il y a lieu de chercher des solutions dans la mise en oeuvre des bases l\u00e9gales existantes de mani\u00e8re \u00e0 ce que ces retards puissent \u00eatre \u00e9vit\u00e9s, parce que ce que vous proposez avec la modification de la base l\u00e9gale, alors qu'on doit pouvoir r\u00e9soudre ce probl\u00e8me autrement, reviendrait \u00e0 dire que, d\u00e8s qu'il y a une indication m\u00e9dicale, il n'importe plus de savoir s'il y a une base l\u00e9gale et s'il y a une possibilit\u00e9 de le financer. Cela nous para\u00eet relativement d\u00e9licat et pourrait conduire, dans les domaines qui concernent les enfants et adolescents - o\u00f9 tout le monde a envie naturellement d'am\u00e9liorer la situation - \u00e0 un foisonnement de mesures et d'\u00e9l\u00e9ments qui se d\u00e9veloppent sans qu'il n'y ait plus de coordination, ce que doit pr\u00e9cis\u00e9ment assurer le respect de la base l\u00e9gale et le travail avec les assurances. C'est \u00e7a qui a conduit le Conseil f\u00e9d\u00e9ral \u00e0 proposer le rejet de la motion. Ce n'est pas que nous niions le fait qu'il y a des difficult\u00e9s, mais nous pensons que c'est un probl\u00e8me de mise en oeuvre.
\nJe vous remercie pour les mots tr\u00e8s positifs que vous avez dits \u00e0 propos du plan qui a \u00e9t\u00e9 mis en place dans le domaine de l'autisme. Peut-\u00eatre que ce type de mesure permettra d'am\u00e9liorer les choses dans la mise en oeuvre effective, et non en donnant l'impression, qui \u00e0 notre sens serait erron\u00e9e, qu'on r\u00e9glerait le probl\u00e8me en modifiant simplement la loi.
\nDonc nous sommes pr\u00eats \u00e0 agir. Il faudra examiner comment pratiquer. Il y a le projet pilote de l'Office f\u00e9d\u00e9ral des assurances sociales, dans ce contexte, qui vise justement \u00e0 clarifier et \u00e0 am\u00e9liorer la collaboration entre l'assurance-invalidit\u00e9 et les cantons pour assurer la prise en charge des enfants concern\u00e9s. C'est par des projets de ce type qu'on arrive au meilleur r\u00e9sultat dans la mise en oeuvre. En fonction du cadre l\u00e9gal en vigueur, il nous semble que c'est le meilleur moyen de progresser et de faire avancer les choses.
\nPr\u00e4sidentin (K\u00e4lin Ir\u00e8ne, Pr\u00e4sidentin): Der Bundesrat beantragt die Ablehnung der Motion.
\n[VS]
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme der Motion ... 83 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 108 Stimmen [GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\nDanke f\u00fcr Ihre Ausf\u00fchrungen, Herr Bundesrat. Ich sage es nun aber ganz konkret: Ich habe F\u00e4lle erlebt, in denen ein Jahr lang, teilweise sogar bis zwei Jahre lang gestritten wurde. Was sagen Sie den betroffenen Patientinnen und Patienten und ihren Eltern, wenn w\u00e4hrend dieser Zeit einfach nichts passiert?
\nIn meiner Motion geht es darum, das Recht zu verankern, dass eine Behandlung oder eine Therapie bei Kindern und Jugendlichen begonnen werden kann - falls ein Arzt oder eine \u00c4rztin dies indiziert hat -, bevor die Kostengutsprache erteilt wurde. So g\u00e4be es keine Wartezeiten f\u00fcr kranke bzw. schwer kranke Kinder und Jugendliche. Auch das kenne ich leider aus meiner Praxis als Betriebssozialarbeiterin sehr gut.
\nOft haben Betroffene mit den verschiedenen Versicherungen monatelange Streite auszufechten, bis eine Kostengutsprache da ist. Das l\u00f6st bei den Betroffenen riesiges Leid aus, verschlimmert selbstverst\u00e4ndlich die Krankheit, und Langzeitprognosen verschlechtern sich. Am Schluss wird das Ganze erst noch teurer.
\nAuch die Stellungnahme des Bundesrates zeigt, dass L\u00fccken vorhanden sind. Es geht darum, genau diesen Verg\u00fctungsanspruch auszuweiten, damit es hinsichtlich des Beginns der Therapie keine zeitliche L\u00fccke gibt, wenn die Kostengutsprache eben noch nicht erteilt wurde. Auch der Bundesgerichtsentscheid zeigt, dass wir in der Gesetzgebung eine L\u00fccke haben - deshalb diese Motion.
\nDie Situation hat sich leider seit der Einreichung der Motion nicht verbessert, ich habe diesbez\u00fcglich nachgefragt. Es kostet ja nur zuerst, denn nachher kommt die R\u00fcckerstattung; es ist also eine vor\u00fcbergehende Kosten\u00fcbernahme.
\nHier zwei Beispiele aus der Praxis: Ein Kind mit Autismus wohnt mit seiner Familie im Kanton X, wo es kein Angebot f\u00fcr eine Fr\u00fchintervention gibt. Die Behandlung w\u00e4re aber m\u00f6glich im Kanton Y. Gem\u00e4ss den Richtlinien des Finanzausgleichs ist es so, dass die IV f\u00fcr die medizinischen Leistungen zahlen muss, der Wohnkanton aber f\u00fcr die \"p\u00e4dagogischen\" Leistungen. Wenn dann die IV die Kostengutsprache f\u00fcr die medizinische Leistung erteilt, m\u00fcsste der Wohnkanton den anderen Teil \u00fcbernehmen. Wenn dieser Kanton aber - und das ist, wie gesagt, ein Praxisbeispiel - die Leistung verweigert, die Bezahlung verweigert, obwohl er kein Angebot hat, heisst das f\u00fcr das Kind: keine Behandlung.
\nDer zweite Fall: Einzelne Krankenkassen zahlen nur mit einer Vorleistung, wenn gleichzeitig ein Gesuch bei der IV um Kosten\u00fcbernahme gestellt wurde, beispielsweise bei ADHS-Erkrankungen. Wenn dann aber die IV sagt, sie sei gar nicht zust\u00e4ndig, und damit die Pr\u00fcfung des Gesuchs verweigert, \u00fcbernehmen Krankenkassen die Leistungen nicht, und die Kinder haben wieder keine Behandlung.
\nDas Pilotprojekt Fr\u00fchintervention bei Autismus ist wunderbar, Herr Bundesrat, aber es geht nicht nur um Autismus. Dieselbe Thematik haben wir bei anderen Krankheiten, wenn es darum geht, dar\u00fcber zu streiten, wer die Kosten zu zahlen hat. Es kann nicht sein, dass Kinder und Jugendliche keine Behandlung bekommen, dass diese nicht sofort beginnen kann, wenn z. B. die Eltern das Geld nicht haben, um die Kosten vorzuschiessen.
\nIch bitte Sie also, meine Motion anzunehmen, um genau diese Gesetzesl\u00fccke zu schliessen, damit die Vorleistung gesprochen wird, damit kranke und schwer kranke Kinder und Jugendliche sofort eine Behandlung bekommen, zugunsten ihrer Gesundheit, zugunsten der Kosteneinsparung. Denn langes Warten bedeutet sp\u00e4te Heilungsversuche und damit h\u00f6here Kosten. Auch das Bundesgericht hat gesagt, das sei n\u00f6tig.
\nIch bitte Sie, die Motion zu unterst\u00fctzen.
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