Abstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Folgegeben ... 67 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 117 Stimmen [GZ]
\n(1 Enthaltung) [PAGE 19]
\nDie Kommission hat an ihrer Sitzung vom 17. November 2022 die am[NB]13.[NB]Dezember 2021 eingereichte Standesinitiative Waadt vorgepr\u00fcft. Die Initiative fordert, Artikel 6 des Bundesgesetzes vom 24. M\u00e4rz 1995 \u00fcber die Gleichstellung von Frau und Mann dahin gehend zu \u00e4ndern, dass sexuelle Bel\u00e4stigung in die Liste der Diskriminierungen aufgenommen wird, f\u00fcr welche die Beweislasterleichterung gilt.
\nDie Kommission erachtet es als unbestritten, dass sexuelle Bel\u00e4stigung am Arbeitsplatz bek\u00e4mpft werden muss, und h\u00e4lt fest, dass die Arbeitgeber heute schon verpflichtet sind, pr\u00e4ventive Massnahmen zu ergreifen. Artikel 4 des Bundesgesetzes \u00fcber die Gleichstellung von Frau und Mann definiert explizit die am Arbeitsplatz erfolgte sexuelle Bel\u00e4stigung als Diskriminierung und Beeintr\u00e4chtigung der W\u00fcrde. Der Arbeitgeber tr\u00e4gt also heute schon grosse Verantwortung in diesem Bereich. Kommt der Arbeitgeber der Pr\u00e4vention nicht nach, gibt es daf\u00fcr bereits heute die n\u00f6tigen Rechtsmittel respektive die daf\u00fcr geschaffene Rechtsgrundlage.
\nWir haben zeitgleich in der Kommission zu diesem Gesch\u00e4ft auch das Postulat 18.4048, \"Sexuelle Bel\u00e4stigung. Wir brauchen endlich verl\u00e4ssliche Zahlen \u00fcber dieses Problem\", behandelt. Daraus hat sich ergeben, dass es keine belastbaren Zahlen gibt. Da dieses Problem konkret in keinem \u00dcbermass belegt werden kann, w\u00e4re auch keine Gesetzes\u00e4nderung notwendig.
\nDie polizeiliche Kriminalstatistik ist aktuell die einzige belastbare Statistik, die wir zu diesem Thema vorliegen haben. Ich m\u00f6chte daraus ein paar Zahlen zitieren: Im Jahr 2020 wurden rund 1435 Straftaten und 1477 gesch\u00e4digte Personen sexueller Bel\u00e4stigung registriert. In neun von zehn F\u00e4llen waren die gesch\u00e4digten Personen weiblich. Bei 30 Prozent konnte die Straftat nicht aufgekl\u00e4rt werden. Bei 40 Prozent standen die Personen in keiner Beziehung zueinander. Bei 10 Prozent stammte die beschuldigte Person aus dem Bekanntenkreis, bei rund 5 Prozent aus einer beruflichen Beziehung. Der Anteil weiterer Gesch\u00e4digter - Freunde, ehemalige Partner oder gesch\u00e4ftliche Beziehungen - lag je unter 5 Prozent. Was man dabei auch festhalten muss: 95 Prozent der beschuldigten Personen waren m\u00e4nnlich und wiesen einen Migrationshintergrund auf. Dass diese Personen, gemessen an ihrem Bev\u00f6lkerungsanteil, \u00fcberrepr\u00e4sentiert sind, h\u00e4lt der Bericht abschliessend fest. Diese Auswertung zeigt ganz klar auf, dass ein grosser Teil der sexuellen Bel\u00e4stigung im \u00f6ffentlichen Raum und nicht am Arbeitsplatz stattfindet.
\nEin bestm\u00f6glicher Schutz vor sexueller Bel\u00e4stigung liegt also in der Verantwortung von uns allen. Hier einmal mehr einseitig die Arbeitgeber in die Pflicht zu nehmen, ist nicht zielf\u00fchrend. Die Beweislasterleichterung h\u00e4tte keinen positiven Einfluss auf den Schutz vor sexueller Bel\u00e4stigung respektive br\u00e4chte Arbeitgeber in eine schier unl\u00f6sbare Situation. Ein Arbeitgeber k\u00f6nnte n\u00e4mlich nie abschliessend beweisen, dass eine solche Bel\u00e4stigung nicht stattgefunden hat. Es ist also weiterhin ein gangbarer Weg, das Problem so zu handhaben, wie es derzeit geschieht.
\nEine Kommissionsminderheit sieht aber in diesem Bereich Handlungsbedarf, da die aktuellen Rechtsgrundlagen [PAGE 18] Betroffene nicht ausreichend sch\u00fctzen w\u00fcrden. Sie m\u00f6chte der Standesinitiative deshalb Folge geben.
\nAbschliessend ist auch festzuhalten: Der Arbeitgeber kann nicht f\u00fcr alle Geschichten verantwortlich gemacht werden. Diese haben oftmals privat begonnen und werden am Arbeitsplatz weitergef\u00fchrt.
\nDie Kommissionsmehrheit beantragt daher - der Entscheid fiel mit 15 zu 9 Stimmen -, der Standesinitiative keine Folge zu geben. Auch der St\u00e4nderat hat der Standesinitiative an seiner Sitzung vom 20. September 2022 mit 25 zu 16 Stimmen bei 2 Enthaltungen keine Folge gegeben.
\nIch bitte Sie, der Kommissionsmehrheit zu folgen und die Standesinitiative abzulehnen.
\nJe d\u00e9fends devant vous une initiative d\u00e9pos\u00e9e par mon canton visant \u00e0 faciliter la lutte contre le harc\u00e8lement sexuel dans le cadre du travail.
\nDepuis quelques ann\u00e9es, le harc\u00e8lement sexuel est enfin d\u00e9nonc\u00e9, les victimes sortent du silence et l'on se rend compte que tous les secteurs \u00e9conomiques et de la soci\u00e9t\u00e9 sont concern\u00e9s. Le harc\u00e8lement sexuel porte gravement atteinte \u00e0 la dignit\u00e9 de celles et de ceux qui le subissent. Dans la majorit\u00e9 des cas, c'est dans le cadre du travail que cela se produit.
\nLa loi sur l'\u00e9galit\u00e9 entre hommes et femmes (LEg) le d\u00e9finit: \"Par comportement discriminatoire, on entend tout comportement inopportun de caract\u00e8re sexuel ou tout autre comportement fond\u00e9 sur l'appartenance sexuelle qui porte atteinte \u00e0 la dignit\u00e9 de la personne sur son lieu de travail, en particulier le fait de prof\u00e9rer des menaces, de promettre des avantages ou d'exercer des pressions de toute nature sur une personne en vue d'obtenir d'elle des faveurs de nature sexuelle.\"
\nLa LEg souligne qu'un travail de pr\u00e9vention cibl\u00e9 est le moyen le plus efficace pour combattre le harc\u00e8lement sexuel. Cela est de la responsabilit\u00e9 de l'employeur, qui doit veiller \u00e0 la personnalit\u00e9, \u00e0 l'int\u00e9grit\u00e9 physique et psychique de ses employ\u00e9s. Ainsi, des mesures appropri\u00e9es doivent \u00eatre entreprises pour \u00e9viter le harc\u00e8lement sexuel sur le lieu de travail: cours de formation, sensibilisation, principes directeurs dans la charte de l'entreprise, etc. En particulier, la nomination d'une personne de confiance \u00e0 laquelle les victimes puissent se confier est cruciale. Les progr\u00e8s technologiques permettent \u00e9galement de recueillir les t\u00e9moignages. Atteindre cet objectif implique l'all\u00e8gement du fardeau de la preuve pour la victime!
\nDans le rapport \"Analyse de la jurisprudence cantonale relative \u00e0 la loi sur l'\u00e9galit\u00e9 entre hommes et femmes\" paru en 2017, on apprend que 62 pour cent des jugements sont d\u00e9favorables aux victimes de harc\u00e8lement.
\n92 pour cent des plaintes pour cong\u00e9 de r\u00e9torsion sont rejet\u00e9es, et les pr\u00e9tentions au versement d'indemnit\u00e9s pour harc\u00e8lement sexuel sont rejet\u00e9es dans 77 pour cent des cas. Cela n'est plus tol\u00e9rable! Les mesures volontaires ne sont pas suffisantes. Il est donc n\u00e9cessaire d'adapter notre l\u00e9gislation en cons\u00e9quence.
\nC'est pourquoi je vous demande de donner suite \u00e0 l'initiative du canton de Vaud.
\nDans sa s\u00e9ance des 17 et 18 novembre derniers, la Commission de la science, de l'\u00e9ducation et de la culture a trait\u00e9 l'initiative du canton de Vaud, \"Faciliter la lutte contre le harc\u00e8lement sexuel dans le cadre du travail\". Cette initiative pr\u00e9voit de modifier l'article 6 de la loi sur l'\u00e9galit\u00e9. Celle-ci s'applique \u00e0 tous les domaines de la vie professionnelle. Mais que pr\u00e9voit son article 6?
\nCet article indique pour quel type de discriminations le fardeau de la preuve peut \u00eatre all\u00e9g\u00e9 en faveur de la victime. Celui-ci peut \u00eatre all\u00e9g\u00e9 lorsqu'il y a discrimination au sein d'une entreprise, dans le cadre de l'attribution des t\u00e2ches, de l'am\u00e9nagement des conditions de travail, de la r\u00e9mun\u00e9ration, de la formation et de la formation continue, de la promotion et, enfin, de la r\u00e9siliation des rapports de travail. Par contre, la loi ne pr\u00e9voit pas d'all\u00e8gement du fardeau de la preuve en cas de harc\u00e8lement sexuel, ce que le canton de Vaud souhaite voir changer.
\nComme cela a \u00e9t\u00e9 maintes fois relev\u00e9 en commission, le harc\u00e8lement sexuel est un acte totalement abject et absolument inacceptable, et ce, du reste, non seulement sur le lieu de travail, mais \u00e9galement partout ailleurs.
\nLa majorit\u00e9 de la commission n'a cependant pas souhait\u00e9 donner suite \u00e0 l'initiative. En effet, premi\u00e8rement, il est important de rappeler que la loi sur l'\u00e9galit\u00e9 introduit un all\u00e8gement du fardeau de la preuve, pour corriger la position in\u00e9gale dans laquelle se trouvent les parties en cas de conflit, lorsqu'il y a des diff\u00e9rences de traitement sur le lieu de travail et que l'employeur est seul \u00e0 d\u00e9tenir les \u00e9l\u00e9ments de preuve qui permettent de v\u00e9rifier le caract\u00e8re discriminatoire de la diff\u00e9rence de traitement.
\nEn d'autres termes, le principe de l'all\u00e8gement du fardeau de la preuve est pr\u00e9vu pour les conflits dans lesquels les l\u00e9s\u00e9s n'ont pas acc\u00e8s \u00e0 des informations importantes, contrairement \u00e0 l'employeur. Prenez par exemple le cas des in\u00e9galit\u00e9s salariales: l'employ\u00e9 qui s'estime l\u00e9s\u00e9 ne conna\u00eet avec pr\u00e9cision que son propre salaire, alors que l'employeur, lui, conna\u00eet les salaires de l'ensemble des collaborateurs. Dans ce cas, l'employeur a plus d'informations que l'employ\u00e9, ce qui place l'employeur dans une situation en quelque sorte privil\u00e9gi\u00e9e. C'est donc \u00e0 l'employeur d'amener les informations n\u00e9cessaires permettant d'exclure toute discrimination, et non \u00e0 l'employ\u00e9. Or, dans le cadre du harc\u00e8lement sexuel, l'employeur ne dispose pas forc\u00e9ment d'informations suppl\u00e9mentaires, surtout si la personne harceleuse n'a pas de lien hi\u00e9rarchique avec sa victime. Il n'est donc pas possible pour l'employeur de fournir plus loin des preuves ou des informations dont il ne dispose pas lui-m\u00eame.
\nDeuxi\u00e8mement, en dehors du fait que la loi interdit le harc\u00e8lement sexuel sur le lieu de travail, l'employeur est aujourd'hui d\u00e9j\u00e0 tenu de prendre des mesures pr\u00e9ventives afin de cr\u00e9er un climat de travail agr\u00e9able, et o\u00f9 le harc\u00e8lement n'a pas sa place. En cas de proc\u00e9dure judiciaire, s'il est av\u00e9r\u00e9 qu'un employeur n'a pas pris ces mesures, une indemnisation de la victime peut donc, aujourd'hui d\u00e9j\u00e0, \u00eatre prononc\u00e9e.
\nEnfin, troisi\u00e8mement, selon un arr\u00eat du Tribunal f\u00e9d\u00e9ral datant du 4 octobre 2022, le juge peut d\u00e9sormais se satisfaire de la vraisemblance pr\u00e9pond\u00e9rante en cas de harc\u00e8lement, pour rendre son jugement. Ceci va donc d\u00e9j\u00e0 dans le sens de ce que demande l'initiative cantonale vaudoise.
\nDans le cas o\u00f9 vous accepteriez n\u00e9anmoins de donner suite \u00e0 cette initiative, il faut \u00eatre conscient que, si un employ\u00e9, s'estimant victime d'un acte de harc\u00e8lement sexuel commis sur le lieu de travail, d\u00e9posait plainte, d\u00e8s lors que son employeur ne pourrait pas prouver ou d\u00e9mentir les faits, le harc\u00e8lement sexuel ne se faisant g\u00e9n\u00e9ralement pas au grand jour et devant t\u00e9moin, l'employeur pourrait \u00eatre condamn\u00e9, et ce m\u00eame s'il avait entrepris toutes les d\u00e9marches pr\u00e9ventives qui \u00e9taient en son pouvoir, et qu'il n'avait jamais \u00e9t\u00e9 inform\u00e9 ou qu'il n'avait jamais eu conscience qu'un tel acte de harc\u00e8lement \u00e9tait commis au sein de son entreprise. M\u00eame si, dans un contexte suisse, on peine \u00e0 imaginer une soudaine d\u00e9ferlante d'accusations infond\u00e9es dans le cas o\u00f9 cette initiative devait malgr\u00e9 tout \u00eatre accept\u00e9e, ne pas mentionner ce potentiel cas de figure ne donnerait pas un tableau complet de la situation.
\nCompte tenu des arguments \u00e9num\u00e9r\u00e9s, la majorit\u00e9 de votre commission vous demande de ne pas donner suite \u00e0 cette initiative.
\nComme on l'a vu, elle ne permettrait malheureusement pas de combattre davantage le harc\u00e8lement sexuel, contrairement \u00e0 la pr\u00e9vention. Il a du reste \u00e9galement \u00e9t\u00e9 relev\u00e9 en commission qu'il est surtout important que, en cas de harc\u00e8lement av\u00e9r\u00e9, les auteurs soient enfin et syst\u00e9matiquement saisis et traduits en justice avec la s\u00e9v\u00e9rit\u00e9 qui s'impose.
\nUne minorit\u00e9 de votre commission, qui souhaite soutenir cette initiative, consid\u00e8re qu'elle serait surtout un signal fort \u00e0 l'\u00e9gard des employeurs, pour les encourager \u00e0 faire le maximum dans le cadre de la pr\u00e9vention.
\nAu nom de la majorit\u00e9 de la commission, je vous demande de ne pas donner suite \u00e0 l'initiative du canton de Vaud. La commission a pris sa d\u00e9cision par 15 voix contre 9.
\nMerci pour votre question. Il y a deux \u00e9l\u00e9ments de r\u00e9ponse. Premi\u00e8rement, je n'ai pas le souvenir d'avoir utilis\u00e9 l'expression \"renversement du fardeau de la preuve\", mais j'\u00e9couterai volontiers l'enregistrement pour m'en assurer. Deuxi\u00e8mement, j'ai bien pr\u00e9cis\u00e9 qu'il s'agissait de donner un tableau le plus complet possible. Et sur ce point aussi, je l'ai dit tr\u00e8s pr\u00e9cis\u00e9ment, je n'imagine pas qu'en Suisse il y aurait une d\u00e9ferlante d'accusations contre les employeurs, mais qu'il convenait, pour la globalit\u00e9, du d\u00e9bat de donner les informations aussi compl\u00e8tes que possible.
\nCh\u00e8re coll\u00e8gue, vous avez menac\u00e9 le Parlement en indiquant que, si cela \u00e9tait accept\u00e9, il y aurait un renversement du fardeau de la preuve. C'est factuellement faux; c'est un all\u00e8gement du fardeau de la preuve qui est demand\u00e9. Cet all\u00e8gement du fardeau de la preuve existe aussi dans les cas de discrimination salariale; pouvez-vous constater une d\u00e9ferlante d'accusations infond\u00e9es dans ce domaine en Suisse?
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nDer Initiative keine Folge geben
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit [GZ]
\n(Python, Aebischer Matthias, Amoos, Atici, Fivaz Fabien, Locher Benguerel, Piller Carrard, Prezioso, Schneider Meret)[GZ]
\nDer Initiative Folge geben
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nNe pas donner suite \u00e0 l'initiative
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 [GZ]
\n(Python, Aebischer Matthias, Amoos, Atici, Fivaz Fabien, Locher Benguerel, Piller Carrard, Prezioso, Schneider Meret)[GZ]
\nDonner suite \u00e0 l'initiative
\n[VS]
\nPresident (Candinas Martin, president): (discurra sursilvan) Vus avais retschav\u00ec in rapport en scrit da la cumissiun.
\nPr\u00e4sident (Candinas Martin, Pr\u00e4sident): Die Mehrheit der Kommission beantragt, der Initiative keine Folge zu geben. Eine Minderheit Python beantragt, ihr Folge zu geben.
\n