Abstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme der Motion ... 97 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 87 Stimmen [GZ]
\n(8 Enthaltungen)
\nVotre Commission de politique ext\u00e9rieure s'est pench\u00e9e le 17 novembre pass\u00e9 sur la question de nos relations avec le Yuan l\u00e9gislatif, soit le Parlement ta\u00efwanais. Elle a d\u00e9cid\u00e9, par 12 voix contre 11 et 2 abstentions, de d\u00e9poser la pr\u00e9sente motion, qui vise \u00e0 demander \u00e0 notre bureau de renforcer les relations du Conseil national avec le Yuan l\u00e9gislatif.
\nCette collaboration viserait notamment \u00e0 contribuer au renforcement de la d\u00e9mocratie, \u00e0 la promotion de la paix et de la stabilit\u00e9 dans la r\u00e9gion, ainsi qu'\u00e0 l'approfondissement des \u00e9changes \u00e9conomiques, politiques, scientifiques et culturels entre la Suisse et Ta\u00efwan. Le bureau de notre conseil propose de soutenir cette motion.
\nLa majorit\u00e9 de la commission confirme ainsi son attachement aux relations entre la Suisse et Ta\u00efwan. Le renforcement de la collaboration avec le Yuan l\u00e9gislatif constitue en effet un moyen de symboliser cet attachement et de soutenir les \u00e9changes pr\u00e9sents et futurs entre nos deux pays. Il est question ici de d\u00e9fendre aussi les int\u00e9r\u00eats de la Suisse. Qu'il s'agisse de promotion de la paix, de renforcement de la d\u00e9mocratie ou encore de contribution \u00e0 la stabilit\u00e9, ce sont autant de notions fondamentales qui sont l'essence m\u00eame de la politique \u00e9trang\u00e8re de notre pays et sont au coeur de la motion qui vous est soumise.
\nEn d\u00e9veloppant nos relations, nous participerions \u00e0 rappeler notre attachement au caract\u00e8re d\u00e9mocratique de ce pays et, au-del\u00e0 de Ta\u00efwan, la n\u00e9cessit\u00e9 de promouvoir la d\u00e9mocratie partout. Ceci rel\u00e8ve tout \u00e0 fait de la comp\u00e9tence d'un Parlement qui, faut-il le rappeler encore une fois, ne peut exercer ses responsabilit\u00e9s que dans un cadre d\u00e9mocratique.
\nLa majorit\u00e9 de la commission consid\u00e8re aussi qu'il est dans l'int\u00e9r\u00eat de notre pays de d\u00e9fendre le statu quo de l'\u00eele en insistant pour que le statut de Ta\u00efwan soit tranch\u00e9 politiquement et pacifiquement par les parties concern\u00e9es et en premier lieu par les Ta\u00efwanaises et Ta\u00efwanais. A l'heure actuelle, si la communaut\u00e9 internationale, comme les responsables politiques ta\u00efwanais d'ailleurs, appelle \u00e0 la pr\u00e9servation du statu quo, le gouvernement de P\u00e9kin a quant \u00e0 lui pris l'habitude de menacer militairement l'\u00eele tout en promettant en plus des repr\u00e9sailles \u00e0 quiconque exprimerait un soutien trop appuy\u00e9 \u00e0 la d\u00e9mocratie ta\u00efwanaise.
\nLa situation s'est encore significativement tendue depuis le d\u00e9p\u00f4t de cette motion, comme peuvent en t\u00e9moigner aussi certains membres de notre conseil qui se sont rendus sur l'\u00eele \u00e0 titre priv\u00e9 en f\u00e9vrier pass\u00e9.
\nPourtant, un conflit dans cette r\u00e9gion aurait des cons\u00e9quences graves, y compris pour notre pays. Bien s\u00fbr, ce serait avant tout une catastrophe pour les Ta\u00efwanaises et Ta\u00efwanais ainsi que pour les milliers de Chinoises et Chinois qui y laisseraient leur vie. Mais, vu les interconnexions fortes entre Ta\u00efwan et l'Occident, un conflit arm\u00e9 dans la r\u00e9gion aurait \u00e9galement des cons\u00e9quences extr\u00eamement graves pour tous les pays ouverts au monde comme le n\u00f4tre, des pays tr\u00e8s d\u00e9pendants de produits de haute technologie, \u00e0 l'instar des semi-conducteurs dont Ta\u00efwan est, et de tr\u00e8s loin, le premier producteur mondial.
\nIl est donc aussi important pour notre Parlement de rappeler l'attachement qu'il porte \u00e0 la stabilit\u00e9 mondiale, car cette motion, soulignons-le, traite de la seule diplomatie parlementaire. Elle ne vise aucunement \u00e0 imposer un changement de positionnement de notre diplomatie, une position cal\u00e9e sur le choix du Conseil f\u00e9d\u00e9ral d'appliquer tr\u00e8s strictement le principe d'une Chine unique, et ce m\u00eame si certains parlementaires souhaiteraient que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral fasse preuve de plus d'ind\u00e9pendance et de courage vis-\u00e0-vis du gouvernement de P\u00e9kin, particuli\u00e8rement en mati\u00e8re de respect des droits humains, de d\u00e9mocratie et d'ouverture de ses march\u00e9s.
\nMais la diplomatie parlementaire, vous le savez, est plus libre, plus \u00e9clectique et souvent plus courageuse aussi, c'est pourquoi la majorit\u00e9 de notre commission consid\u00e8re qu'elle compl\u00e8te avantageusement celle du Conseil f\u00e9d\u00e9ral tenue par des codes stricts de la diplomatie et engageant l'ensemble du pays par des d\u00e9cisions de ce fait davantage sujettes \u00e0 la frilosit\u00e9. Notre commission estime que le Parlement doit d\u00e9fendre les valeurs de notre pays en remplissant de mani\u00e8re compl\u00e9mentaire les objectifs de l'article 54 de notre Constitution f\u00e9d\u00e9rale.
\nUne minorit\u00e9 de notre commission consid\u00e8re au contraire qu'une telle d\u00e9marche n'est pas ad\u00e9quate. Certains redoutent que cela rende moins lisible la position de notre pays vis-\u00e0-vis de la Chine. D'autres craignent que cette d\u00e9marche soit consid\u00e9r\u00e9e par la Chine comme un acte hostile. Enfin, certains avancent que le Parlement en tant qu'institution ne peut pas se m\u00ealer de diplomatie.
\nLa majorit\u00e9 de notre commission estime au contraire qu'\u00e0 l'heure de la globalisation et alors que planent des menaces de plus en plus concr\u00e8tes sur notre ordre international, il est dans l'int\u00e9r\u00eat de notre pays et de notre responsabilit\u00e9 en tant que parlementaires de d\u00e9fendre la d\u00e9mocratie. Cela passe par un renforcement des collaborations avec nos homologues dont l'existence m\u00eame est contest\u00e9e par des r\u00e9gimes de plus en plus autoritaires.
\nPour toutes ces raisons, je vous invite \u00e0 suivre la majorit\u00e9 de notre commission ainsi que le Bureau de notre conseil en soutenant vous aussi cette motion.
\nAn ihrer Sitzung vom 17. und 18. Oktober 2022 befasste sich Ihre Aussenpolitische Kommission mit den bilateralen Beziehungen Schweiz-Taiwan und der anhaltend angespannten Situation in der Region. Sie liess sich von der Verwaltung \u00fcber den Stand der Erarbeitung des Berichtes zum Postulat 21.3967 der APK-N, \"Verbesserung der Beziehungen mit Taiwan\", unterrichten. Der Bericht ist in der Zwischenzeit erschienen. Der Nationalrat brachte mit diesem Postulat bereits 2021 zum Ausdruck, dass er die bereits existierenden vielf\u00e4ltigen Beziehungen zwischen der Schweiz und Taiwan - Taiwan ist immerhin der f\u00fcnftwichtigste Handelspartner der Schweiz in Asien - im Rahmen der Ein-China-Politik der Schweiz graduell und im Interesse von Wirtschaft, Kultur, Politik und Wissenschaft verbessern will.
\nAngesichts der geopolitisch angespannten Lage unterst\u00fctzt die APK-N die Haltung des Bundesrates, dass die existierenden Probleme zwischen China und Taiwan in Verhandlungen und friedlich gel\u00f6st werden m\u00fcssen und dass eine milit\u00e4rische Eskalation inakzeptabel w\u00e4re. Die Kommissionsmehrheit ist aber der Meinung, dass Taiwan, das die Werte der Demokratie, der Rechtsstaatlichkeit und der Menschenrechte mit der Schweiz teilt, beim Erhalt dieser Prinzipien eine aktive Unterst\u00fctzung durch unser Land verdient, dies in [PAGE 752] \u00dcbereinstimmung mit Artikel 54 der Bundesverfassung. Die Kommission hat deshalb mit 12 zu 11 Stimmen bei 2 Enthaltungen beschlossen, die vorliegende Motion einzureichen.
\nDiese sieht vor, dass unser Rat die Beziehungen zur Legislative Yuan, dem Parlament von Taiwan, st\u00e4rkt. Dieser Austausch soll zur St\u00e4rkung der Demokratie, zur F\u00f6rderung von Frieden und Stabilit\u00e4t in der Region und zur Verst\u00e4rkung der wirtschaftlichen, politischen, wissenschaftlichen und kulturellen Beziehungen zwischen der Schweiz und Taiwan beitragen. Die Kommission ist der Meinung, dass dies im Rahmen der bestehenden Ein-China-Politik der Schweiz und gest\u00fctzt auf die Gewaltenteilung m\u00f6glich ist.
\nEine Minderheit der Kommission ist der Meinung, dass eine solche Zusammenarbeit zwischen Nationalrat und Legislative Yuan eine Provokation gegen\u00fcber China darstellen w\u00fcrde und deshalb abzulehnen ist. Die Mehrheit ist aber der Meinung, dass sich das Parlament nicht von China in seine souver\u00e4nen Beschl\u00fcsse dreinreden lassen darf und dass nichts gegen bessere Beziehungen zu einer aus chinesischer Sicht zu China geh\u00f6renden Region spricht.
\nIm Namen der Mehrheit Ihrer Kommission, die eine Zusammenarbeit mit der Legislative Yuan als Mechanismus und Plattform zur Er\u00f6rterung einer pragmatischen Zusammenarbeit zwischen der Schweiz und Taiwan betrachtet, bitte ich Sie, die Motion anzunehmen.
\nHans-Peter Portmann hat vor allem inhaltlich argumentiert. Aus Sicht des B\u00fcros m\u00f6chte ich auf den Motionstext verweisen. Der Motionstext lautet: \"Das B\u00fcro wird beauftragt, die Beziehungen des Nationalrates zur Legislative Yuan (Taiwan) zu verst\u00e4rken.\" Sie sehen, es wird hier eine neue Aufgabe an das B\u00fcro des Nationalrates \u00fcbertragen. Wir haben aktuell f\u00fcnf offizielle Delegationen, n\u00e4mlich f\u00fcr unsere Anrainerstaaten, unsere Nachbarl\u00e4nder. Wenn wir nun mit Taiwan anfangen, weitere parlamentarische Delegationen zu gr\u00fcnden, dann k\u00f6nnen Sie sicher sein, dass neue W\u00fcnsche entstehen werden. F\u00fcr die USA, f\u00fcr Grossbritannien, f\u00fcr Japan, f\u00fcr S\u00fcdkorea und f\u00fcr weitere Staaten wird es dann mit Sicherheit ebenfalls eine parlamentarische Delegation brauchen.
\nIch m\u00f6chte Sie bitten, die Aussenpolitik in erster Linie dem Bundesrat zu \u00fcberlassen und diese Motion deshalb abzulehnen.
\nMit der Motion 22.4259 beantragt die Aussenpolitische Kommission des Nationalrates ihrem B\u00fcro, die Beziehungen des Nationalrates zur Legislative Yuan (Taiwan) zu verst\u00e4rken. Namentlich soll die Zusammenarbeit zur St\u00e4rkung der Demokratie, zur F\u00f6rderung von Frieden und Stabilit\u00e4t in der Region und zur Vertiefung des wirtschaftlichen, politischen, wissenschaftlichen und kulturellen Austausches zwischen der Schweiz und Taiwan beitragen.
\nDas B\u00fcro des Nationalrates hat die Motion an seinen beiden Sitzungen vom 11. und 28. November 2022 beraten. Mit der Annahme des Postulates 21.3967, \"Verbesserung der Beziehungen mit Taiwan\", hat der Nationalrat den Stellenwert bekr\u00e4ftigt, den er den Beziehungen zwischen der Schweiz und Taiwan (Chinesisches Taipei) beimisst. Die Verst\u00e4rkung der Zusammenarbeit mit der Legislative Yuan (Taiwan) stellt in den Augen des B\u00fcros eine M\u00f6glichkeit dar, diese Position zu konkretisieren und die bestehenden Beziehungen zwischen der Schweiz und Taiwan zu intensivieren.
\nDie F\u00f6rderung von Demokratie, Frieden und Stabilit\u00e4t ist eine Grunds\u00e4ule der Schweizer Aussenpolitik. Es ist deshalb legitim, dass der Nationalrat die parlamentarische Diplomatie n\u00fctzen m\u00f6chte, um diese Werte zu f\u00f6rdern. Das B\u00fcro h\u00e4lt in diesem Zusammenhang fest, dass dieses Vorgehen die Schweizer Position zur Ein-China-Politik nicht infrage stellt.
\nGem\u00e4ss Artikel 1 Absatz 1 der Verordnung der Bundesversammlung \u00fcber die Pflege der internationalen Beziehungen des Parlamentes obliegt die Zust\u00e4ndigkeit im Bereich der Aussenpolitik in erster Linie den Aussenpolitischen Kommissionen. Sollten Sie die Motion annehmen, wird das B\u00fcro den Auftrag zur Verst\u00e4rkung der Beziehungen mit der Legislative Yuan (Taiwan) daher in Absprache mit den zust\u00e4ndigen parlamentarischen Organen wahrnehmen.
\nDas B\u00fcro beantragt Ihnen mit 7 zu 5 Stimmen bei 1 Enthaltung, der Motion zuzustimmen.
\nJa, es ist unbestritten: Taiwan ist ein wundersch\u00f6nes Land, ein innovatives Land. Taiwan ist eine Insel, auf der Menschen leben, die f\u00fcr sich eine junge Demokratie aufgebaut haben und die sicherlich auch mit uns zusammen in verschiedensten Gebieten Gemeinsamkeiten pflegen k\u00f6nnen. Deshalb habe ich vor zwei Jahren auch einen Vorstoss eingereicht, der das Machbare im Rahmen einer engeren Zusammenarbeit aufzeigen soll und den Sie damals angenommen haben. Der Bundesrat soll dort t\u00e4tig werden, wo eine engere Zusammenarbeit m\u00f6glich ist. Das hat er auch gemacht.
\nZur Zusammenarbeit von Nationalrat und Legislative Yuan: K\u00f6nnen Sie mir ein anderes Beispiel nennen, bei dem der Nationalrat das bereits macht? Der Kommissionssprecher kann schon sagen, wir glaubten, es sei eine Provokation. Nat\u00fcrlich ist es eine Provokation, wenn wir jetzt pl\u00f6tzlich ein internationales Zeichen setzen und eine offizielle Zusammenarbeit mit einem Land beschliessen, das kein souver\u00e4ner Staat, kein international anerkannter souver\u00e4ner Staat ist. Wenn schon, m\u00fcssten wir die gleiche Zusammenarbeit auch mit China anstreben, aber nicht einseitig nur mit Taiwan.
\nSind wir uns eigentlich bewusst, was wir hier international riskieren, wenn wir das machen? Wir riskieren unsere Glaubw\u00fcrdigkeit, aber auch - und das hat, gesch\u00e4tzter Herr Kommissionssprecher, nichts damit zu tun, dass wir vor China zu Kreuze kriechen w\u00fcrden - unsere Beziehungen zu China. Da k\u00f6nnen wir gerade dadurch, dass wir nach wie vor gute Beziehungen haben, vieles f\u00fcr uns, f\u00fcr China, f\u00fcr diese Welt, zum Beispiel auch im Menschenrechtsdialog, herausholen. [PAGE 753]
\nIch erinnere mich an damals, als die Anfrage von Katalonien an die APK kam. Katalonien, auch kein souver\u00e4ner Staat, das sich von Spanien separieren will, wollte mit uns eine enge politische Zusammenarbeit. Das geht nicht. Katalonien ist kein souver\u00e4ner Staat, so wie es auch Taiwan nicht ist. Wir k\u00f6nnen doch diesen Rat hier nicht f\u00fcr etwas missbrauchen, hinter dem - das ist jetzt meine Einsch\u00e4tzung - irgendwo eine ideologische Haltung steht, n\u00e4mlich die Haltung jener, die diese Motion zustande gebracht haben und denen viele, leider viele hier drin auf den Leim gekrochen sind.
\nIch bitte Sie inst\u00e4ndig, auch jene, die noch nicht ganz \u00fcberzeugt sind und die sich vielleicht enthalten wollen, denken Sie daran: Wenn Sie diese Motion ablehnen, ist das kein Zeichen gegen Taiwan. Es ist keine Aussage gegen Taiwan. Es ist eine Aussage f\u00fcr die Rolle der Schweiz, die sich an internationales Recht h\u00e4lt, die souver\u00e4ne Staaten anerkennt und die dort Hilfestellung leistet, wo es m\u00f6glich ist. Wir tun das, was hier drin gefordert wird: Wir f\u00f6rdern die Zusammenarbeit in allen Bereichen, wir f\u00f6rdern auch die Demokratiebewegungen, aber wir tun das mit unseren aussenpolitischen Instrumenten \u00fcber das EDA, \u00fcber das SECO, \u00fcber die DEZA.
\nWir sind doch nicht ein Parlament, das eine offizielle Zusammenarbeit mit einer Institution beschliesst, die gar kein nationales Parlament ist. Ich bin also gespannt, ob mir hier drin jemand sagen kann, mit welchem Land wir das heute schon tun.
\nMachen Sie dieses Pr\u00e4judiz nicht. Ich bitte Sie: Lehnen Sie diesen Vorstoss ab.
\nAntrag der Mehrheit APK-N[GZ]
\nAnnahme der Motion
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit APK-N[GZ]
\n(Portmann, Aebi Andreas, B\u00fcchel Roland, Estermann, Gr\u00fcter, Nidegger, Schneider-Schneiter, Tuena, von Falkenstein, Wasserfallen Christian, Wehrli)[GZ]
\nAblehnung der Motion
\n[VS]
\nAntrag der Mehrheit B\u00fcro-N[GZ]
\nAnnahme der Motion
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit B\u00fcro-N[GZ]
\n(Aeschi Thomas, B\u00fcchel Roland, Cottier)[GZ]
\nAblehnung der Motion
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9 CPE-N[GZ]
\nAdopter la motion
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 CPE-N[GZ]
\n(Portmann, Aebi Andreas, B\u00fcchel Roland, Estermann, Gr\u00fcter, Nidegger, Schneider-Schneiter, Tuena, von Falkenstein, Wasserfallen Christian, Wehrli)[GZ]
\nRejeter la motion
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9 Bureau-N[GZ]
\nAdopter la motion
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 Bureau-N[GZ]
\n(Aeschi Thomas, B\u00fcchel Roland, Cottier)[GZ]
\nRejeter la motion
\nPr\u00e4sident (Candinas Martin, Pr\u00e4sident): Die Mehrheit der Kommission und die Mehrheit des B\u00fcros beantragen die Annahme der Motion. Eine Minderheit Portmann und eine Minderheit des B\u00fcros Aeschi Thomas beantragen die Ablehnung der Motion.
\n