Pr\u00e4sidentin (H\u00e4berli-Koller Brigitte, Pr\u00e4sidentin): Der Interpellant ist von der schriftlichen Antwort des Bundesrates teilweise befriedigt und beantragt Diskussion. - Sie sind damit einverstanden.
\nPr\u00e4sidentin (H\u00e4berli-Koller Brigitte, Pr\u00e4sidentin): Das Gesch\u00e4ft ist damit erledigt.
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\nSchluss der Sitzung um 12.05 Uhr [GZ]
\nLa s\u00e9ance est lev\u00e9e \u00e0 12 h 05 [PAGE 740]
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\nJe vous remercie pour l'interpellation, qui se focalise sur un \u00e9l\u00e9ment qui est aussi extr\u00eamement important pour le Conseil f\u00e9d\u00e9ral. L'encouragement \u00e0 la participation des personnes handicap\u00e9es au march\u00e9 du travail est vraiment d'une importance capitale pour la soci\u00e9t\u00e9, pour l'\u00e9conomie, mais aussi, bien s\u00fbr, sous l'angle des droits de l'homme. Une int\u00e9gration r\u00e9ussie d\u00e9pend de beaucoup de facteurs qui concernent la personne handicap\u00e9e elle-m\u00eame, \u00e9videmment, mais aussi l'environnement de travail. Cela se fait de mani\u00e8re assez compl\u00e8te avec les employeurs, afin de les encourager \u00e0 offrir un environnement propice \u00e0 l'int\u00e9gration, pour contribuer \u00e0 l'int\u00e9gration professionnelle des personnes handicap\u00e9es.
\nJ'aimerais aussi vous remercier, Monsieur Engler, pour votre intervention, parce que vous donnez des id\u00e9es. On est en train de faire quelque chose d'assez constructif, on r\u00e9fl\u00e9chit ensemble. Je prends volontiers ces \u00e9l\u00e9ments avec moi et avec les personnes qui m'accompagnent pour que l'on se questionne sur ce que l'on peut faire pour cr\u00e9er encore des liens, l\u00e0 o\u00f9 ils n'existeraient pas d\u00e9j\u00e0, de mani\u00e8re \u00e0 renforcer tous les efforts pour l'int\u00e9gration, et notamment pour ce qui concerne le soutien aux employeurs dans cette d\u00e9marche, avec les instruments qui existent et pourraient encore \u00eatre d\u00e9velopp\u00e9s pour les aider \u00e0 cr\u00e9er un environnement de travail qui favorise l'int\u00e9gration.
\nIl nous semble que tous les \u00e9l\u00e9ments sont l\u00e0, mais il faut les mobiliser, notamment gr\u00e2ce \u00e0 la collaboration, aux discussions et au travail en commun; c'est dans ce sens, naturellement, que nous allons poursuivre le travail.
\nHerr Kollege St\u00f6ckli, ich nehme diesen Ball gerne auf und m\u00f6chte Ihnen daf\u00fcr danken, dass Sie mit Ihrer Interpellation das Thema der beruflichen Integration von Menschen mit einer Behinderung aufgenommen haben. Ich bin Pr\u00e4sident von Caritas Graub\u00fcnden. Auch die Caritas z\u00e4hlt das zu ihrem Aufgabenfeld, wie auch andere private Institutionen wie die Stiftung La Capriola in Graub\u00fcnden.
\nAlle Institutionen, die sich mit der beruflichen Integration von Menschen mit einer Behinderung befassen, besch\u00e4ftigen sich in der Praxis genau mit dieser Frage: Wie gelingt es uns am besten, Menschen mit einer Behinderung wieder oder erstmals in den Arbeitsmarkt zu bringen? Dass das das Ziel sein muss, dass das gesellschaftspolitisch, volkswirtschaftlich, aber auch f\u00fcr die betreffenden Personen ein wichtiges Anliegen ist, versteht sich von selbst.
\nJetzt hat Kollege St\u00f6ckli zu Recht gesagt, es werde vonseiten der IV-Gesetzgebung und auch der Beh\u00f6rden viel daf\u00fcr getan, diesen Leuten bei diesem Schritt in die oder zur\u00fcck in die Arbeitswelt zu helfen. Das geschieht mit Coachings, mit Beratungen, mit Br\u00fcckenangeboten usw. Wir stellen aber auch fest - auch das wurde ganz zu Recht gesagt -, dass auf der Seite der KMU eigentlich noch mehr w\u00fcnschbar w\u00e4re.
\nIch kenne viele Unternehmungen, die sehr viel Eigenverantwortung \u00fcbernehmen und sehr viel Goodwill f\u00fcr dieses Anliegen haben. Es sind private KMU, aber auch halbstaatliche Institutionen. Man kann sagen, das sei deren soziale Verantwortung. Ich finde das auch. Ich meine, die staatlichen [PAGE 739] und halbstaatlichen Unternehmungen stehen hier in einer besonderen Pflicht. Aber auch sehr viele Private w\u00e4ren bereit, diesen Mehraufwand f\u00fcr die berufliche Integration von Menschen mit einer Behinderung zu erbringen. Sie lassen es sich auch etwas kosten.
\nTrotzdem zeigt die Praxis, dass noch vieles m\u00f6glich w\u00e4re, wenn man die Arbeitgeber noch etwas st\u00e4rker darin unterst\u00fctzen w\u00fcrde. Es geht nicht nur um den Chef. Es geht auch um die Mitarbeitenden in diesen Unternehmungen, es geht darum, dass sie darauf eingestellt sind, mit einem Kollegen, einer Kollegin zusammenzuarbeiten, der oder die nicht \u00fcber alle M\u00f6glichkeiten verf\u00fcgt, die ein gesunder Mensch hat.
\nIch h\u00e4tte, ankn\u00fcpfend an das Votum von Herrn St\u00f6ckli, den Wunsch an Sie, Herr Bundesrat, dass Sie Ihre klugen und t\u00fcchtigen Beamten einmal zu diesen Institutionen schicken und dass diese im Eins-zu-eins-Austausch in Erfahrung bringen, mit welchen auch kosteng\u00fcnstigen Massnahmen es uns gelingen k\u00f6nnte, hier noch etwas effektiver unterwegs zu sein. Vielen Dank daf\u00fcr, dass Sie sich dieses Anliegens annehmen. Sollte ich wiedergew\u00e4hlt werden, w\u00fcrde ich das Verm\u00e4chtnis von Kollege St\u00f6ckli in diesem Themenbereich gerne \u00fcbernehmen.
\nWas die Stellungnahme des Bundesrates bez\u00fcglich der Arbeitnehmerinnen und Arbeitnehmer anbelangt, Herr Bundespr\u00e4sident, bin ich befriedigt. Es ist richtig, dass die heutige Gesetzgebung sowie die Praxis viel dazu beitragen, dass auch Menschen mit Behinderungen in die Lage versetzt werden, im ersten Arbeitsmarkt t\u00e4tig zu sein. Trotzdem verzeichnen wir rekordhohe vorzeitige Aufl\u00f6sungen von Arbeits- und Lehrverh\u00e4ltnissen, was in der Zukunft sehr schwierige Situationen mit sich bringen kann. Das liegt aber - und jetzt kommt der Teil, der mich nicht befriedigt, Herr Bundespr\u00e4sident - nicht nur an den Arbeitnehmenden, sondern auch an den Arbeitgebern. Sie sind enorm entscheidend, wenn es darum geht, dieser Situation gerecht zu werden. F\u00fcr Menschen mit Behinderungen und f\u00fcr ihre Integration in den ersten Arbeitsmarkt, ebenso wie f\u00fcr ihre Ausbildung, spielen sie eine viel gr\u00f6ssere Rolle als f\u00fcr Menschen ohne Beeintr\u00e4chtigung.
\nHerr Bundespr\u00e4sident, zu meiner Frage 4 heisst es in der Stellungnahme des Bundesrates, die heutigen gesetzlichen Grundlagen seien gen\u00fcgend und es l\u00e4gen keine M\u00e4ngel, keine Fehler und keine ungen\u00fcgende Situation betreffend Instrumente vor. Dem kann ich leider nicht zustimmen. In der jetzigen Situation verf\u00fcgen die Arbeitgeber oftmals nicht \u00fcber die Unterst\u00fctzung, die sie br\u00e4uchten. Denn wenn Arbeitgeber zus\u00e4tzlich noch Menschen mit Beeintr\u00e4chtigung ausbilden und bei sich besch\u00e4ftigen wollen, dann ben\u00f6tigen sie Unterst\u00fctzung. Diese f\u00e4llt nicht vom Himmel, sondern muss sowohl von der gesetzlichen wie auch von der praktischen Seite her entsprechend ausgearbeitet werden.
\nIch denke, dass gerade im Zeitalter des Fachkr\u00e4ftemangels Interesse daran bestehen muss, auch auf diesem Weg einen Beitrag zur Linderung dieses Mangels zu leisten. Es braucht zus\u00e4tzliche Instrumente, um die Arbeitgeber in die Lage zu versetzen, den zus\u00e4tzlichen Anforderungen gerecht zu werden. Da w\u00e4re es n\u00f6tig, glaube ich, einen Paradigmenwechsel ins Auge zu fassen, indem man beim Bundesgesetz \u00fcber die Invalidenversicherung nicht nur auf den Arbeitnehmer schaut, sondern auch die Seite des Arbeitgebers beleuchtet. So w\u00fcrden die Instrumente zur Verf\u00fcgung gestellt, die es braucht, um einen wesentlichen Beitrag sowohl zur Integration und Inklusion von Menschen mit Beeintr\u00e4chtigung als auch zum Kampf gegen den Fachkr\u00e4ftemangel zu leisten.
\nIch bin froh, wenn Sie, liebe Kolleginnen und Kollegen, in diesem Bereich weiterdenken. Mir wird es nicht mehr verg\u00f6nnt sein, weitere parlamentarische Vorst\u00f6sse einzureichen, aber ich bin zuversichtlich, dass der heutige Tag andere befl\u00fcgeln k\u00f6nnte, in diesem Bereich weiter t\u00e4tig zu sein.
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