Pr\u00e4sident (Candinas Martin, Pr\u00e4sident): Die Mehrheit der Kommission beantragt, die Motion anzunehmen. Eine Minderheit de Courten und der Bundesrat beantragen, die Motion abzulehnen.
\n[VS]
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme der Motion ... 100 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 67 Stimmen [GZ]
\n(17 Enthaltungen)
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral vous a recommand\u00e9 de rejeter la motion.
\nLes arguments \u00e0 l'appui de ce rejet sont les suivants: le cong\u00e9 de maternit\u00e9 peut d\u00e9j\u00e0 \u00eatre prolong\u00e9 jusqu'\u00e0 8 semaines en cas d'hospitalisation du nouveau-n\u00e9, ce qui est \u00e9videmment valable aussi en cas de naissance multiple. Introduire une prolongation pour les naissances multiples cr\u00e9erait une in\u00e9galit\u00e9 de traitement avec d'autres naissances compliqu\u00e9es. Nous pensons donc qu'il faut \u00e9viter de r\u00e9gler chaque situation particuli\u00e8re dans la loi.
\nLes co\u00fbts sont estim\u00e9s \u00e0 environ 8 millions de francs par ann\u00e9e et sont absolument supportables.
\nLa proposition de motion de commission qui vous est faite est relativement simple. Elle part du constat \u00e9vident qu'en cas de naissances multiples, les difficult\u00e9s \u00e0 g\u00e9rer pour les familles apr\u00e8s la naissance sont plus importantes qu'apr\u00e8s une naissance unique. Quand on a des jumeaux ou des tripl\u00e9s, le volume de travail et la pression sur la nouvelle famille sont beaucoup plus grands que lorsqu'un seul enfant est n\u00e9, qui apporte d\u00e9j\u00e0 un important bouleversement dans l'organisation de la vie de famille.
\nL'Organisation internationale du travail (OIT) a trait\u00e9 cette question en invitant les Etats signataires des conventions internationales en la mati\u00e8re \u00e0 pr\u00e9voir une dur\u00e9e de cong\u00e9 maternit\u00e9 plus longue pour les naissances multiples. Cela concerne tr\u00e8s peu de cas par rapport \u00e0 l'ensemble des naissances. Les pourcentages sont relativement faibles. Mais, dans chaque situation, les personnes sont touch\u00e9es et ont besoin d'un apport diff\u00e9rent de celui qu'une naissance unique n\u00e9cessiterait.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral a donn\u00e9 un avis d\u00e9favorable \u00e0 la motion de la commission, non pas tellement en s'exprimant sur le fond, mais en disant que beaucoup de propositions actuelles concernent l'APG et qu'il faudrait raison garder en \u00e9vitant de surcharger le bateau. Avec cet argument, on peut souvent couler de bonnes id\u00e9es. En l'occurrence, j'aimerais vous rappeler que le fonds APG est en tr\u00e8s bonne sant\u00e9 financi\u00e8re. Il dispose de 1,6 milliard de francs de r\u00e9serve. Les r\u00e9sultats de r\u00e9partition - c'est-\u00e0-dire la diff\u00e9rence entre les cotisations et les d\u00e9penses - ne cessent d'augmenter, passant de 25 millions de francs d'exc\u00e9dent de cotisations en 2018 \u00e0 217 millions de francs d'exc\u00e9dent de cotisations en 2022. Nous partons de l'id\u00e9e que les employeurs et les salari\u00e9s ne paient pas des cotisations pour qu'elles s'accumulent dans un fonds de r\u00e9serve. Si ces cotisations sont pay\u00e9es, c'est pour \u00eatre redistribu\u00e9es \u00e0 la population en prestations.
\nLa proposition qui vous est faite rel\u00e8ve du bon sens. Elle consiste simplement \u00e0 consid\u00e9rer que l'on doit b\u00e9n\u00e9ficier d'un plus de temps quand on a deux ou trois nouveau-n\u00e9s qui arrivent dans la famille, plut\u00f4t qu'un seul.
\nLa motion qui vous est propos\u00e9e a \u00e9t\u00e9 soutenue par une assez nette majorit\u00e9 de votre commission. Une proposition de minorit\u00e9 sera pr\u00e9sent\u00e9e pour s'y opposer. Nous vous invitons \u00e0 accepter cette motion.
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nAnnahme der Motion
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit [GZ]
\n(de Courten, Aeschi Thomas, Buffat, Dobler, Glarner, Grin, Herzog Verena, Nantermod, Sauter, Schl\u00e4pfer, Silberschmidt)[GZ]
\nAblehnung der Motion
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nAdopter la motion
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 [GZ]
\n(de Courten, Aeschi Thomas, Buffat, Dobler, Glarner, Grin, Herzog Verena, Nantermod, Sauter, Schl\u00e4pfer, Silberschmidt)[GZ]
\nRejeter la motion
\nIch vertrete hier die Minderheit de Courten. Wir sind uns bewusst, dass eine Mehrlingsschwangerschaft h\u00e4ufig belastender und riskanter als eine Einzelschwangerschaft ist. Oft kommt es zu einer Fr\u00fchgeburt mit dem Risiko eines l\u00e4ngeren Spitalaufenthaltes des Neugeborenen. Dieser Fall ist von der Versicherung bereits abgedeckt. Seit dem 1. Juli 2021 wird der Mutterschaftsurlaub bei einer Hospitalisierung des Neugeborenen um bis zu acht zus\u00e4tzliche Wochen verl\u00e4ngert.
\nWir wie auch der Bundesrat sind deshalb der Auffassung, dass eine Verl\u00e4ngerung des Mutterschafts- und Vaterschaftsurlaubs bei Mehrlingsgeburten nicht angezeigt ist und dass es sogar zu einer ungerechtfertigten Ungleichbehandlung gegen\u00fcber anderen Situationen f\u00fchren kann, in denen die ersten Monate nach der Geburt belastender sein k\u00f6nnen. Dies ist insbesondere bei Geburten mit Geburtsgebrechen oder mit gesundheitlichen Komplikationen der Mutter und des Kindes der Fall.
\nAuch wenn die Zahl der Mehrlingsgeburten gestiegen ist, machen sie lediglich 1,6 Prozent der Geburten inklusive Totgeburten aus. Es sollte auch nicht jeder Einzelfall geregelt werden, zumal \u00fcber die Sozialpartner oder den Arbeitgeber[NB]grossz\u00fcgigere L\u00f6sungen vereinbart werden k\u00f6nnen.
\nDer Bundesrat weist auch darauf hin, dass in den letzten Jahren in der Erwerbsersatzordnung zahlreiche Leistungen eingef\u00fchrt wurden und gerade eingef\u00fchrt werden und dass der Beitragssatz den H\u00f6chstansatz erreicht hat: In Kraft getreten sind per 1. Januar 2021 die Vaterschaftsentsch\u00e4digung, per 1. Juli 2021 die Betreuungsentsch\u00e4digung und per[NB]1.[NB]Januar 2023 die Adoptionsentsch\u00e4digung. Die Gesetzes\u00e4nderung zur Verl\u00e4ngerung des Mutterschafts- und Vaterschaftsurlaubs im Todesfall des anderen Elternteils wurde am[NB]17.[NB]M\u00e4rz 2023 in der Schlussabstimmung angenommen und soll voraussichtlich per 1. Januar 2024 in Kraft treten.
\nAus all diesen Gr\u00fcnden beantragen wir die Ablehnung der Motion.
\nDas Leben jedes Paares ver\u00e4ndert sich bei der Geburt eines Kindes. Aber wer Zwillinge oder sogar Drillinge bekommen hat, weiss, dass das noch eine zus\u00e4tzliche Herausforderung mit sich bringt und die Belastung fast doppelt oder dreifach so gross ist. So wollen z.[NB]B. gleich zwei Kinder die Muttermilch oder den Schoppen, so schreien gleich zwei und verlangen nach Aufmerksamkeit oder wollen gewickelt werden. Es ist zudem nicht un\u00fcblich, dass Mehrlingsgeburten f\u00fcr die Frau, aber auch f\u00fcr die Kinder mit erheblichen Komplikationen verbunden sein k\u00f6nnen, sowohl w\u00e4hrend der Schwangerschaft wie auch bei der Niederkunft.
\nBei Kindern sind zwei Hauptprobleme m\u00f6glich. Das erste ist die Fr\u00fchgeburt, die bei Mehrlingsgeburten h\u00e4ufig ist. Es wird gesch\u00e4tzt, dass sich die Schwangerschaftsdauer mit jedem weiteren Kind um drei bis vier Wochen verk\u00fcrzt. Wenn eine normale Schwangerschaft also 40 Wochen dauert, sind bei Zwillingen 35 oder 36 Wochen \u00fcblich. Als zweites Problem k\u00f6nnen Wachstumsverz\u00f6gerungen auftreten, die bis[NB]ins[NB]Erwachsenenalter k\u00f6rperliche Auswirkungen haben k\u00f6nnen.
\nF\u00fcr die Mutter bestehen im Vergleich zu einer Einzelschwangerschaft zus\u00e4tzliche Risiken, die mit verschiedenen Krankheiten verbunden sein k\u00f6nnen. Einige dieser Probleme verschwinden nicht automatisch bei der Geburt. Auch die Erholungsphase der Frau dauert nach einer Mehrlingsgeburt verst\u00e4ndlicherweise l\u00e4nger.
\nDiesen Herausforderungen tr\u00e4gt eine Empfehlung der Internationalen Arbeitsorganisation aus dem Jahr 2000 Rechnung. Das entsprechende \u00dcbereinkommen wurde 2014 von der Schweiz ratifiziert. In der Empfehlung 191 Ziffer 1.2 steht, dass bei Mehrlingsgeburten eine Verl\u00e4ngerung des Mutterschaftsurlaubs vorgesehen werden sollte.
\nEinige L\u00e4nder haben diese Empfehlung bereits umgesetzt. In Frankreich beispielsweise gibt es eine Mutterschaftsurlaubsregelung, die von der jeweiligen Situation abh\u00e4ngt. So gibt es 16 Wochen beim ersten Kind und 34 Wochen bei Zwillingen. In Deutschland und \u00d6sterreich sind es vier Wochen mehr bei Mehrlingsschwangerschaften, in Spanien sind es zwei Wochen mehr.
\nFabien Fivaz wollte den Herausforderungen rund um eine Mehrlingsschwangerschaft auch hier in der Schweiz Rechnung tragen und hat eine parlamentarische Initiative eingereicht. Die SGK-N hat dieses Anliegen mit 13 zu 11 Stimmen bei 1 Enthaltung in Form einer Kommissionsmotion unterst\u00fctzt. \u00dcber diese werden wir nun befinden.
\nDie Kommissionsmehrheit argumentierte f\u00fcr eine Kommissionsmotion und f\u00fcr das eben beschriebene Anliegen. Eine Minderheit ist der Auffassung, dass Schwangere, W\u00f6chnerinnen und stillende M\u00fctter gesundheitlich und finanziell ausreichend gesch\u00fctzt sind. Dies ist beispielsweise bei der Gestaltung der Arbeitsbedingungen oder bei der Gew\u00e4hrleistung von Ersatzarbeit der Fall. Wenn gesundheitliche Beschwerden bestehen, ist der Arbeitgeber verpflichtet, mit Lohnfortzahlung oder Urlaub zu reagieren.
\nKurz noch zu zwei Punkten, die in der Kommission diskutiert wurden:
\n1.[NB]Die Kosten: Die Verwaltung geht von etwa 1300 Mehrlingsgeburten pro Jahr aus. Im Jahr 2021 waren es 1342 und im Jahr 2022 waren es 1277. Die Zahl ist recht niedrig. Einen Kostenvoranschlag hat sie noch nicht erstellt, dies aus dem einfachen Grund, dass in der Initiative und eben jetzt in der Kommissionsmotion nicht angegeben ist, wie viele zus\u00e4tzliche Wochen gew\u00e4hrt werden sollen. Der durchschnittliche Zuschuss f\u00fcr Frauen betr\u00e4gt rund 130 Franken pro Tag. Kosten k\u00f6nnen daher berechnet werden, sobald die Verwaltung klare Richtlinien erh\u00e4lt. Angesichts der begrenzten Anzahl von Eltern, die sich in dieser besonderen Situation befinden und deren Zahl die Verwaltung sp\u00e4ter bekannt geben wird, werden die Kosten recht begrenzt sein.[PAGE 1624]
\n2.[NB]Es kam noch die Frage auf, ob eine Meldung einer Zwillingsschwangerschaft an den Arbeitgeber erforderlich ist. Hierzu die Antwort: Heutzutage besteht eine Meldepflicht gegen\u00fcber Arbeitgebern. Diese Ank\u00fcndigung ist h\u00e4ufig mit einem \u00e4rztlichen Attest verbunden. Die Frage ist, ob auf der Bescheinigung angegeben werden muss, dass es sich um eine Mehrlingsschwangerschaft handelt. Dies kann man, falls gew\u00fcnscht, im Gesetzgebungsprozess definieren.
\nIch komme zum Schluss. Die Anzahl Wochen sind im Text nicht aufgef\u00fchrt, sie ist noch zu definieren. Die V\u00e4ter sollen auch ber\u00fccksichtigt werden.
\nAuf alle F\u00e4lle bedankt sich die Kommissionsmehrheit, wenn Sie der Kommissionsmotion und dem Anliegen eine Chance geben und diese Motion eben unterst\u00fctzen.
\n