{"d":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=62352L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=62352L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Subject"},"Meetings":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=4821L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=4821L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Meeting"},"Sessions":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=4821L,Language='DE')/Sessions"}},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=4821L,Language='DE')/Subjects"}},"ID":"4821","Language":"DE","MeetingNumber":11,"IdSession":5122,"SessionNumber":22,"SessionName":"Herbstsession 2023","Council":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CouncilAbbreviation":"SR","Date":"\/Date(1695772800000)\/","Begin":"0830","Modified":"\/Date(1699962474683)\/","LegislativePeriodNumber":51,"PublicationStatus":"final","MeetingOrderText":"Elfte Sitzung","SortOrder":11,"Location":"S"},"SubjectsBusiness":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20233837,IdSubject=62352L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20233837,IdSubject=62352L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.SubjectBusiness"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20233837,IdSubject=62352L,Language='DE')/Subjects"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20233837,IdSubject=62352L,Language='DE')/Businesses"}},"IdSubject":"62352","BusinessNumber":20233837,"Language":"DE","BusinessShortNumber":"23.3837","Title":"Wiedererm\u00f6glichung der unb\u00fcrokratischen Anordnung der Administrativhaft durch die Bundesasylzentren","SortOrder":1,"PublishedNotes":null,"Modified":"\/Date(1695805042116)\/","TitleDE":"Postulat M\u00fcller Damian.\nWiedererm\u00f6glichung\nder unb\u00fcrokratischen Anordnung\nder Administrativhaft\ndurch die Bundesasylzentren","TitleFR":"Postulat M\u00fcller Damian.\nPour que les centres f\u00e9d\u00e9raux\npour requ\u00e9rants d'asile\npuissent de nouveau ordonner\nune mise en d\u00e9tention\nadministrative directe","TitleIT":null}]},"Transcripts":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328137L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328137L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328137L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328137L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328137L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"328137","Language":"DE","IdSubject":"62352","VoteId":"6079","PersonNumber":null,"Type":2,"Text":"<pd_text><p><i>Abstimmung - Vote </i>[GZ]</p>\n<p>[NAM][GZ]</p>\n<p>F\u00fcr Annahme des Postulates ... 26 Stimmen [GZ]</p>\n<p>Dagegen ... 12 Stimmen [GZ]</p>\n<p>(1 Enthaltung)</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20230927","MeetingVerbalixOid":3764,"IdSession":"5122","SpeakerFirstName":null,"SpeakerLastName":null,"SpeakerFullName":"","SpeakerFunction":null,"CouncilId":null,"CouncilName":null,"CantonId":null,"CantonName":null,"CantonAbbreviation":null,"ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":4,"Start":"\/Date(1695813253553)\/","End":"\/Date(1695813300450)\/","Function":null,"DisplaySpeaker":null,"LanguageOfText":null,"Modified":"\/Date(1716827941527)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1695813253553+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1695813300450+0120)\/","VoteBusinessNumber":20233837,"VoteBusinessShortNumber":"23.3837","VoteBusinessTitle":"Postulat M\u00fcller Damian.\nWiedererm\u00f6glichung\nder unb\u00fcrokratischen Anordnung\nder Administrativhaft\ndurch die Bundesasylzentren"},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328154L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328154L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328154L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328154L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328154L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"328154","Language":"DE","IdSubject":"62352","VoteId":null,"PersonNumber":1106,"Type":1,"Text":"<pd_text><p><b>Pr\u00e4sidentin</b> (H\u00e4berli-Koller Brigitte, Pr\u00e4sidentin): Der Bundesrat beantragt die Ablehnung des Postulates.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20230927","MeetingVerbalixOid":3764,"IdSession":"5122","SpeakerFirstName":"Brigitte","SpeakerLastName":"H\u00e4berli-Koller","SpeakerFullName":"H\u00e4berli-Koller Brigitte","SpeakerFunction":"P-F","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":20,"CantonName":"Thurgau","CantonAbbreviation":"TG","ParlGroupName":"Die Mitte-Fraktion. 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Le sens et le but de la d\u00e9tention administrative pr\u00e9vue dans la loi f\u00e9d\u00e9rale sur les \u00e9trangers et l'int\u00e9gration ne sont cependant pas en premier lieu de garantir la s\u00e9curit\u00e9 de la population. Pour garantir la s\u00e9curit\u00e9 de la population, t\u00e2che premi\u00e8re de tout Etat, il existe notamment des mesures polici\u00e8res et des mesures p\u00e9nales qui rel\u00e8vent, dans notre ordre constitutionnel, de la comp\u00e9tence des cantons.</p>\n<p>La possibilit\u00e9 pour la Conf\u00e9d\u00e9ration d'ordonner une d\u00e9tention administrative dans ses centres a \u00e9t\u00e9 supprim\u00e9e dans le cadre de la restructuration du domaine de l'asile qui est en vigueur depuis mars 2019. Les processus et les comp\u00e9tences en mati\u00e8re d'ex\u00e9cution des renvois ont \u00e9t\u00e9 examin\u00e9s en d\u00e9tail avec les cantons, dans le cadre des travaux [PAGE 964] pr\u00e9paratoires. Comme ce sont les cantons qui g\u00e8rent les places de d\u00e9tention et qui disposent des comp\u00e9tences et des moyens policiers n\u00e9cessaires en mati\u00e8re de d\u00e9tention administrative, les cantons ont estim\u00e9 qu'ils devaient \u00eatre seuls comp\u00e9tents pour ordonner une telle d\u00e9tention.</p>\n<p>Il ne s'agit pas de se contenter d'observer la r\u00e9alit\u00e9 avec le regard du pass\u00e9, mais de discuter, dans la situation actuelle, de la collaboration avec les cantons. La solution actuelle a fait ses preuves jusqu'\u00e0 pr\u00e9sent. En raison de la comp\u00e9tence exclusive des cantons pour ordonner la d\u00e9tention administrative, le travail de coordination entre la Conf\u00e9d\u00e9ration et les cantons est \u00e9galement supprim\u00e9, ce qui - les cantons l'ont mentionn\u00e9 - all\u00e8ge d'autant et consid\u00e9rablement la charge des cantons. Les polices cantonales, dans la plupart des cas, sont satisfaites de cette r\u00e9partition des comp\u00e9tences.</p>\n<p>Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral rel\u00e8ve \u00e9galement qu'une double comp\u00e9tence de la Conf\u00e9d\u00e9ration et des cantons pour ordonner la d\u00e9tention administrative directement depuis les centres pour requ\u00e9rants d'asile de la Conf\u00e9d\u00e9ration aurait pour cons\u00e9quence des voies de recours diff\u00e9rentes. Nous n'allons pas entrer dans un d\u00e9bat juridique de haut vol, mais seulement dire que si la Conf\u00e9d\u00e9ration ordonne la d\u00e9tention le recours est jug\u00e9 par le Tribunal administratif f\u00e9d\u00e9ral; en revanche, si la d\u00e9tention est ordonn\u00e9e par le canton, le contr\u00f4le juridictionnel incombe aux tribunaux cantonaux puis au Tribunal f\u00e9d\u00e9ral. Par cons\u00e9quent, des questions juridiques identiques seraient jug\u00e9es par des instances diff\u00e9rentes, ce qui entra\u00eenerait probablement une ins\u00e9curit\u00e9 juridique, voire des in\u00e9galit\u00e9s de traitement.</p>\n<p>Par rapport aux \u00e9l\u00e9ments que vous avez mentionn\u00e9s, je partage votre appr\u00e9ciation: la situation \u00e0 la fronti\u00e8re sud a \u00e9volu\u00e9 \u00e0 cause d'une forte pression. Je suis en contact r\u00e9gulier avec le Conseil d'Etat tessinois, que ce soit avec le conseiller d'Etat Norman Gobbi ou avec la responsable du D\u00e9partement de l'\u00e9ducation, de la culture et du sport, notre ancienne coll\u00e8gue Marina Carobbio Guscetti; j'ai aussi rencontr\u00e9 une d\u00e9l\u00e9gation tessinoise des \u00e9lus f\u00e9d\u00e9raux il y a dix jours, pour aborder concr\u00e8tement ce qui peut \u00eatre am\u00e9lior\u00e9, ce qui doit \u00eatre entrepris, et je me rendrai en novembre \u00e0 Chiasso - j'y suis d\u00e9j\u00e0 all\u00e9e en d\u00e9but d'ann\u00e9e - pour discuter avec les responsables du centre et avec les autorit\u00e9s qui voudront bien parler avec moi.</p>\n<p>En raison de cette comp\u00e9tence des cantons et de la volont\u00e9 exprim\u00e9e par ceux-ci, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral estime qu'il n'est pas n\u00e9cessaire de r\u00e9examiner une r\u00e9glementation des comp\u00e9tences qui jusqu'\u00e0 pr\u00e9sent fait ses preuves. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral vous invite donc \u00e0 rejeter le postulat.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20230927","MeetingVerbalixOid":3764,"IdSession":"5122","SpeakerFirstName":"Elisabeth","SpeakerLastName":"Baume-Schneider","SpeakerFullName":"Baume-Schneider Elisabeth","SpeakerFunction":"BR-F","CouncilId":99,"CouncilName":"Bundesrat","CantonId":26,"CantonName":"Jura","CantonAbbreviation":"JU","ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":3,"Start":"\/Date(1695813040857)\/","End":"\/Date(1695813253553)\/","Function":"BR-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1716827941527)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1695813040857+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1695813253553+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328220L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328220L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328220L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328220L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=328220L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"328220","Language":"DE","IdSubject":"62352","VoteId":null,"PersonNumber":4207,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>La proposition du Conseil f\u00e9d\u00e9ral de rejeter mon postulat n'a pas \u00e9t\u00e9 une surprise.</p>\n<p>Une crise migratoire s'approche \u00e0 grands pas, mais l'administration pratique la politique de l'autruche.</p>\n<p>L'Agence de l'Union europ\u00e9enne pour l'asile n'avait-elle pas pr\u00e9vu un million de r\u00e9fugi\u00e9s pour cette ann\u00e9e, un chiffre proche de la crise migratoire de 2015? La Suisse n'a-t-elle pas enregistr\u00e9 une augmentation de 43 pour cent des demandes d'asile par rapport \u00e0 2022?</p>\n<p>Pourtant, le SEM poursuit son travail comme si de rien n'\u00e9tait: aucune solution innovante n'est en vue pour faire face \u00e0 cette crise avec confiance.</p>\n<p>Mit dem Postulat wird nicht verlangt, die Artikel, die den Bundesasylzentren damals die M\u00f6glichkeit gaben, Haft anzuordnen - es waren dies Artikel 80 Absatz 1 und Artikel 80a Absatz 1 des Ausl\u00e4ndergesetzes -, unver\u00e4ndert zu \u00fcbernehmen. Mit dem Postulat wird das Ziel angestrebt, dass der Bundesrat die rechtliche L\u00f6sung finden muss, um es zu erreichen. Diese Idee kommt nicht aus heiterem Himmel, sondern entstand nach meinem Besuch vor Ort in Chiasso im August 2023.</p>\n<p>Die Kritik aus Chiasso lautete, Frau Bundesr\u00e4tin, dass man bis heute noch nie mit Ihnen sprechen konnte. Diese kommt aber nicht von den Bundesparlamentariern, die dort waren, sondern von den Vertretern der Stadt Chiasso. Als wir dort gewesen sind, wurden wir dazu ermutigt, den Dialog mit Ihnen aufzunehmen. Gleichzeitig haben wir aber auch gesehen, wie die Menschen aus den Asylzentren, die ja nicht eingeschlossen sind, sondern die M\u00f6glichkeit haben, in die Stadt zu gehen, sich vor Ort benehmen.</p>\n<p>Dopo aver discusso con il personale del centro federale d'asilo, con le autorit\u00e0 comunali di Chiasso e con la popolazione, sono convinto che questa competenza, gi\u00e0 tolta al CFA, debba essere ripristinata.</p>\n<p>Es ist mir durchaus bewusst, dass es in einigen Kantonen Schwierigkeiten mit den Haftpl\u00e4tzen gibt. Ich bin mir aber sicher, dass mit einer guten Partnerschaft mit dem Bund eine Win-win-Situation f\u00fcr beide Seiten geschaffen werden kann und dass vor allem eine Win-win-Situation bez\u00fcglich des Ziels entsteht, die R\u00fcckf\u00fchrungen effizienter zu gestalten. Ich glaube, das ist das Ziel aller - zumindest hoffe ich das.</p>\n<p>Der Bundesrat st\u00fctzt sich bei der Begr\u00fcndung seiner Ablehnung lediglich auf Erfahrungen aus der Vergangenheit. Der Bundesrat soll aber aufgefordert werden, in seinem Bericht zum Postulat praktikable rechtliche L\u00f6sungen aufzuzeigen, um das gew\u00fcnschte Ziel zu erreichen, n\u00e4mlich dass das Bundesasylpersonal die Administrativhaft anordnen kann. Sie werden mir erlauben, hier nicht in eine juristische Debatte einzusteigen, die meiner bescheidenen Meinung nach nicht Gegenstand der heutigen Diskussion ist.</p>\n<p>Angesichts des Migrationsstroms, dem wir uns in der zweiten H\u00e4lfte dieses Jahres ausgesetzt sehen, und der Tatsache, dass die R\u00fcckf\u00fchrung von Wirtschaftsmigranten schnell erfolgen muss, bin ich \u00fcberzeugt, dass man den Bundesasylzentren nicht ein Instrument vorenthalten darf, das es erm\u00f6glichen w\u00fcrde, abgewiesene Asylsuchende direkt von den Bundeszentren aus in Ausschaffungshaft zu nehmen. Es muss die richtige Form gefunden werden, um die Kantone zu entlasten und daf\u00fcr zu sorgen, dass die Kantone gen\u00fcgend Pl\u00e4tze haben, um selber Administrativhaft anzuordnen. Wenn der Bundesrat den Willen hat, dann ist eine L\u00f6sung in Reichweite.</p>\n<p>Ich erlaube mir noch eine Bemerkung zum Argument, dass die Wiedereinf\u00fchrung der Zust\u00e4ndigkeit der Bundesasylzentren zu unterschiedlichen Rechtswegen f\u00fcr als gleich beurteilte Rechtsfragen und zu Rechtsunsicherheit f\u00fchren w\u00fcrde. Ich sehe hier das Problem nicht, denn die h\u00f6here Instanz, das Bundesgericht, sorgt f\u00fcr eine einheitliche Praxis der Administrativhaft in der ganzen Schweiz. So wird es nicht mehr Unsicherheit geben als jetzt. Dieses Argument ist f\u00fcr mich aktuell nicht stichhaltig.</p>\n<p>Abschliessend m\u00f6chte ich sagen, dass ich keine fertige L\u00f6sung, sondern das zu erreichende Ziel vorgeschlagen habe. Ich will der Bundesverwaltung jeden Spielraum lassen, um die beste L\u00f6sung zu finden, die zu diesem Ziel f\u00fchrt. Es muss gelingen, abgewiesene Asylsuchende effizienter und auch schneller auszuschaffen.</p>\n<p>Ich bitte Sie daher, das Postulat anzunehmen, damit der Bundesrat und das entsprechende Departement hier eine gute, zielf\u00fchrende L\u00f6sung erarbeiten und bei der Umsetzung auf eine breite Allianz z\u00e4hlen k\u00f6nnen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20230927","MeetingVerbalixOid":3764,"IdSession":"5122","SpeakerFirstName":"Damian","SpeakerLastName":"M\u00fcller","SpeakerFullName":"M\u00fcller Damian","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":3,"CantonName":"Luzern","CantonAbbreviation":"LU","ParlGroupName":"FDP-Liberale Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":2,"Start":"\/Date(1695812700750)\/","End":"\/Date(1695813030553)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1716827941527)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1695812700750+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1695813030553+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null}]},"ID":"62352","Language":"DE","IdMeeting":"4821","VerbalixOid":727941,"SortOrder":17,"Modified":"\/Date(1716827941527)\/"}}