Abstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme der Motion ... 93 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 94 Stimmen [GZ]
\n(1 Enthaltung)
\nLa Commission des finances du Conseil des Etats a d\u00e9pos\u00e9 la pr\u00e9sente motion le 30 mai 2023 dans le cadre de l'examen du cr\u00e9dit suppl\u00e9mentaire pour le projet d'h\u00e9bergement des demandeurs d'asile dans des conteneurs. Le 23 ao\u00fbt 2023, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a donc propos\u00e9 l'adoption de la motion, et le Conseil des Etats l'a adopt\u00e9e le 27 septembre. Pour contextualiser la prise de position du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, permettez-moi de vous pr\u00e9senter un bref \u00e9tat des lieux de la planification globale des places d'h\u00e9bergement dans le domaine de l'asile. Je rappelle bri\u00e8vement qu'en mars 2019 la loi sur l'asile r\u00e9vis\u00e9e est entr\u00e9e en vigueur, avec l'id\u00e9e d'une restructuration et d'une acc\u00e9l\u00e9ration des proc\u00e9dures d'asile. La Conf\u00e9d\u00e9ration, les cantons, les villes et les communes avaient donc convenu de travailler ensemble \u00e0 la cr\u00e9ation de 5000 places d'h\u00e9bergement \u00e0 l'\u00e9chelle f\u00e9d\u00e9rale. Cette capacit\u00e9 devait permettre d'accueillir entre 15[NB]000 et 29[NB]000 requ\u00e9rants d'asile par ann\u00e9e, avec un plafond de 2400 personnes par mois.
\nDie Erfahrungen der letzten Jahre haben gezeigt, dass diese Annahme \u00fcberpr\u00fcft werden muss. So gab es im vergangenen Jahr starke Schwankungen bei den monatlichen Gesuchseing\u00e4ngen. Monatswerte von bis zu 3500 Gesuchen bedingen eine h\u00f6here Unterbringungskapazit\u00e4t.
\nOn note aussi des fluctuations au niveau des profils des demandeurs d'asile, par exemple dans la proportion de mineurs non accompagn\u00e9s, de personnes seules, de personnes vuln\u00e9rables ou de familles, ainsi que de diff\u00e9rentes nationalit\u00e9s. De ce fait, les besoins en places d'h\u00e9bergement sont plus \u00e9lev\u00e9s que pr\u00e9vu, et les valeurs planifi\u00e9es jusqu'\u00e0 pr\u00e9sent ou les hypoth\u00e8ses sur lesquelles ces valeurs ont \u00e9t\u00e9 retenues doivent \u00eatre revues.
\nPermettez-moi \u00e9galement un r\u00e9capitulatif de l'ann\u00e9e \u00e9coul\u00e9e et de ce qui nous attend \u00e9galement pour l'ann\u00e9e prochaine. Les demandes d'asile ont augment\u00e9 en 2022, puis en 2023, conform\u00e9ment aux pr\u00e9visions. Par ailleurs, cette ann\u00e9e encore, la guerre en Ukraine a un effet important sur nos capacit\u00e9s d'h\u00e9bergement, avec l'arriv\u00e9e d'environ 20[NB]000[NB]personnes[NB]qui[NB]ont d\u00e9pos\u00e9 une demande de statut de protection S.
\nUm den erh\u00f6hten Bedarf zu decken und um vorzeitige Zuweisungen an die Kantone wie im Herbst 2022 zu vermeiden, musste das SEM mit der Armee und den Kantonen zusammenarbeiten, um zus\u00e4tzliche Unterbringungskapazit\u00e4ten zu finden, entweder in bestehenden Infrastrukturen der Armee oder in Zivilschutzanlagen, die sich im Besitz der Kantone befinden. Aktuell stehen dem SEM rund 10[NB]600 Unterkunftspl\u00e4tze zur Verf\u00fcgung. Bei etwa einem Drittel handelt es sich um Pl\u00e4tze des VBS, welche teilweise nur \u00fcber einen Zeitraum von einigen Wochen benutzt werden k\u00f6nnen. So wurden beispielsweise bereits Mitte Dezember 2023 zwei Kasernen mit 606 Pl\u00e4tzen wieder der Armee zur\u00fcckgegeben.
\nLes places d'h\u00e9bergement du SEM sont presque enti\u00e8rement occup\u00e9es, car on \u00e9vite autant que possible d'h\u00e9berger les groupes avec des besoins sp\u00e9cifiques, tels que les demandeurs d'asile mineurs ou encore les familles avec enfants, dans des structures d'urgence rudimentaires. De plus, l'h\u00e9bergement dans les infrastructures ordinaires o\u00f9 se trouvent les places de travail permet la conduite des \u00e9tapes de proc\u00e9dure. Le SEM a sollicit\u00e9 le soutien des cantons en demandant la mise \u00e0 disposition de constructions prot\u00e9g\u00e9es et exploitables imm\u00e9diatement, jusqu'\u00e0 la fin f\u00e9vrier 2024 au moins. Ainsi, 2000 places ont \u00e9t\u00e9 propos\u00e9es. Malheureusement, la majorit\u00e9 n'a pas pu \u00eatre retenue, en raison d'un manque de conformit\u00e9 aux normes, un manque de disponibilit\u00e9 ou encore l'absence de structures compl\u00e9mentaires essentielles \u00e0 l'exploitation. Mais nous pouvons nous r\u00e9jouir - et nous sommes extr\u00eamement reconnaissants - du fait qu'apr\u00e8s examen 810 places sont exploitables gr\u00e2ce \u00e0 l'\u00e9troite collaboration des cantons. Celles-ci se trouvent dans les cantons de Berne, Gen\u00e8ve, Glaris et Zurich. De plus, 100 places ont \u00e9t\u00e9 mises en service hier dans une maison de retraite du canton d'Appenzell Rhodes-Ext\u00e9rieures. L'ensemble de ces places suppl\u00e9mentaires devrait permettre au SEM de surmonter les d\u00e9fis de cet hiver, et je peux vous annoncer que nous ne proc\u00e9derons pas \u00e0 des attributions anticip\u00e9es aux[NB]cantons.[NB]C'est[NB]un[NB]sujet[NB]extr\u00eamement sensible, et, cette ann\u00e9e, nous pouvons y renoncer gr\u00e2ce \u00e0 l'extr\u00eamement bonne collaboration avec l'arm\u00e9e et la collaboration du SEM sur le terrain.
\nPour 2024, nous ne pr\u00e9voyons malheureusement pas d'accalmie. Apr\u00e8s deux ann\u00e9es de forte mobilisation de tous les partenaires pour assurer les places d'h\u00e9bergement n\u00e9cessaires \u00e0 l'accueil des migrants en qu\u00eate d'asile, 2024 n\u00e9cessitera \u00e9galement des efforts. Sans ces efforts, il faudra proc\u00e9der \u00e0 des attributions anticip\u00e9es qui, comme je l'ai dit, seraient un obstacle \u00e0 la rapidit\u00e9 des proc\u00e9dures, un grand d\u00e9fi op\u00e9rationnel et une grande sollicitation, une surcharge pour les cantons en premier lieu. Nous sommes actuellement en discussion avec les cantons et l'arm\u00e9e pour planifier ensemble les besoins suppl\u00e9mentaires identifi\u00e9s. Cette planification n\u00e9cessitera \u00e9galement le soutien de l'arm\u00e9e pour l'ann\u00e9e prochaine. [PAGE 2466]
\nAvec la situation actuelle, eu \u00e9gard aux exp\u00e9riences faites cette ann\u00e9e, il y a lieu de se demander si 5000 places au niveau f\u00e9d\u00e9ral suffisent vraiment pour g\u00e9rer les fluctuations dans le domaine de l'asile. Le SEM, les cantons, le DDPS, les villes et les communes doivent r\u00e9\u00e9valuer les besoins pour mieux r\u00e9pondre, pour mieux anticiper les d\u00e9fis migratoires de l'ann\u00e9e qui vient. Il faut donc pouvoir compter sur davantage de places, mais \u00e9galement sur des infrastructures qui permettent l'accueil de tout profil, comme je l'ai dit, des mineurs non accompagn\u00e9s ou des familles.
\nApr\u00e8s quatre ans de mise en oeuvre du nouveau syst\u00e8me d'asile, avec les diff\u00e9rentes exp\u00e9riences faites ces derni\u00e8res ann\u00e9es, nous nous trouvons donc \u00e0 un stade o\u00f9 nous devons tirer des enseignements de la r\u00e9alit\u00e9 et des exp\u00e9riences.
\nC'est pourquoi le Conseil f\u00e9d\u00e9ral propose l'acceptation de la motion, pour poursuivre le travail de planification avec les cantons en particulier, et avec l'arm\u00e9e.
\nPr\u00e4sident (Nussbaumer Eric, Pr\u00e4sident): Sie haben einen schriftlichen Bericht der Kommission erhalten.
\nPr\u00e4sident (Nussbaumer Eric, Pr\u00e4sident): Die Kommission beantragt, die Motion abzulehnen. Der Bundesrat beantragt, die Motion anzunehmen.
\nMit dieser Motion werden wir zu keiner L\u00f6sung kommen. Da ist sich, glaube ich, die Mehrheit der nationalr\u00e4tlichen Finanzkommission einig. Die Motion soll den Bundesrat beauftragen, f\u00fcr die Erstunterbringung der Asylsuchenden eine strategische Kapazit\u00e4tsplanung zu machen. Hierbei geht es um die Mobilisierung bestehender und allenfalls stillgelegter Armeeunterk\u00fcnfte sowie, in Zusammenarbeit mit den Kantonen, um eine Mobilisierung bestehender und allenfalls stillgelegter Unterk\u00fcnfte [PAGE 2465] des Zivilschutzes und weiterer Elemente des Bev\u00f6lkerungsschutzes.
\nDie Motion wurde nach der ablehnenden Wohncontainer-Diskussion im St\u00e4nderat von der st\u00e4nder\u00e4tlichen Finanzkommission eingereicht. Am 27.[NB]September 2023 wurde sie vom St\u00e4nderat angenommen.
\nIn unserer Kommission haben wir die Motion ausf\u00fchrlich diskutiert. Dort gab es einen Antrag, der nicht nur die Kapazit\u00e4ten der Armee und die unterirdischen Zivilschutzbauten in diese Kapazit\u00e4tsplanung mit einbeziehen wollte, sondern beispielsweise auch leerstehende Spit\u00e4ler oder Heime. Dieser Antrag wurde mit 15 zu 5 Stimmen bei 5 Enthaltungen abgelehnt.
\nIch komme nun zu unserer Kommission. Die verschiedenen Begr\u00fcndungen der Mehrheit f\u00fcr die Ablehnung dieser Motion k\u00f6nnten nicht unterschiedlicher sein: Ein Teil der Mehrheit sagte, dass man die Anspr\u00fcche an die Unterk\u00fcnfte herunterschrauben m\u00fcsse und dass der zunehmenden Anzahl von Gesuchen mit einer restriktiveren Fl\u00fcchtlingspolitik und nicht einfach mit mehr Kapazit\u00e4ten zu begegnen sei. Zudem monierte dieser Teil der Mehrheit, dass es keine Vermischung zwischen Armee- und Zivilbauten geben d\u00fcrfe. Ein anderer Teil der Mehrheit, die die Motion ablehnt, sagte, dass man grunds\u00e4tzlich nicht gegen die Kapazit\u00e4tsplanung sei, dass es diese aber schon gebe. Die Motion sei sozusagen lediglich ein Zeichen des schlechten Gewissens, nachdem der St\u00e4nderat die Wohncontainer abgelehnt habe.
\nDann gab es Enthaltungen mit einer Argumentation, die ungef\u00e4hr die gleiche war: Die Motion n\u00fctze nichts, schade aber auch nicht, sie sei bloss eine Reaktion auf die Ablehnung der Wohncontainer.
\nDann gab es auch noch eine Minderheit. Auch hier h\u00e4tten die Argumentationen nicht unterschiedlicher sein k\u00f6nnen: Ein Teil der Minderheit sagte - wie auch ein Teil der Mehrheit -, dass die Motion eine Gewissensberuhigung des St\u00e4nderates sei, weil die Wohncontainer f\u00fcr Asylsuchende abgelehnt worden seien. Ein anderer Teil der Minderheit sagte aber, dass er vom Bundesrat erwarte, dass eine bessere Kapazit\u00e4tsplanung gemacht werde, auch schon im Vorfeld.
\nSie sehen, Ihre Kommission war ein bisschen gespalten, aber sie sagte mit unterschiedlichen Begr\u00fcndungen ganz klar, mit 14 zu 6 Stimmen bei 2 Enthaltungen, Nein zur Motion und bittet Sie, diese abzulehnen.
\nJe m'exprime encore en fran\u00e7ais tr\u00e8s bri\u00e8vement. Votre commission a discut\u00e9 de ce sujet et une majorit\u00e9 de ses membres vous recommande de rejeter la motion, pas parce qu'elle ne veut pas de planification, mais parce qu'elle estime qu'une planification a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 faite. Elle estime que la motion est une r\u00e9action de mauvaise conscience - si j'ose le dire ainsi - apr\u00e8s le rejet de la proposition d'installer des conteneurs pour les requ\u00e9rants d'asile. Pour la majorit\u00e9 de la commission, la planification, comme demand\u00e9 dans la motion, ne va pas r\u00e9soudre ce probl\u00e8me d'asile.
\nUne minorit\u00e9 de la commission soutient la motion pour avoir une meilleure planification.
\nAu nom de la majorit\u00e9 de la commission, je vous prie de rejeter la motion. La commission a pris cette d\u00e9cision par 14 voix contre 6 et 2 abstentions.
\n