Pr\u00e4sidentin (Herzog Eva, Pr\u00e4sidentin): Die Kommission beantragt, das Postulat anzunehmen. Der Bundesrat beantragt, es abzulehnen.
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme des Postulates ... 28 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 12 Stimmen [GZ]
\n(2 Enthaltungen)
\n[VS]
\n[VS]
\nLes attaques informatiques se suivent et se multiplient. Visiblement, cela ne cessera pas. Lors de leurs m\u00e9faits, les pirates d\u00e9robent. Ils chiffrent des donn\u00e9es, puis ils exigent des ran\u00e7ons de la part des possesseurs l\u00e9gitimes, en mena\u00e7ant souvent de publier les donn\u00e9es sur le Darknet. Personne n'est \u00e0 l'abri: ni les priv\u00e9s, ni les autorit\u00e9s, comme nous avons malheureusement pu le constater cette ann\u00e9e avec les affaires Xplain ou Concevis SA. Les \u00e9v\u00e8nements de ce type, en particulier la publication de donn\u00e9es, ont de lourdes cons\u00e9quences pour les personnes concern\u00e9es, puisqu'il s'agit souvent d'informations sensibles, en particulier de donn\u00e9es personnelles.
\nGerne m\u00f6chte ich an dieser Stelle n\u00e4her auf das Anliegen des Postulates eingehen, wonach pers\u00f6nliche Daten generell gesch\u00fctzt bleiben sollen, auch wenn sie vorher, d.[NB]h. vor der Ver\u00f6ffentlichung, illegal erworben worden sind.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral rappelle que le droit en vigueur punit d\u00e9j\u00e0 la publication de certaines cat\u00e9gories de donn\u00e9es. La loi r\u00e9cemment r\u00e9vis\u00e9e sur la protection des donn\u00e9es r\u00e9git le traitement et la communication de donn\u00e9es personnelles. Le traitement inclut la publication des donn\u00e9es personnelles, notamment sur les r\u00e9seaux sociaux et sur les messageries priv\u00e9es. La l\u00e9gislation sur la protection des donn\u00e9es repose sur la protection de la personnalit\u00e9. En effet, quiconque traite des donn\u00e9es sensibles, en particulier des donn\u00e9es personnelles, a l'interdiction de porter atteinte au droit de la personnalit\u00e9.
\nL'article 179novies du code p\u00e9nal punit par ailleurs la soustraction de donn\u00e9es personnelles. Cet article prot\u00e8ge toutes les donn\u00e9es sensibles, notamment personnelles, comme celles de la sant\u00e9. Un nouvel article du code p\u00e9nal r\u00e9primant l'usurpation d'identit\u00e9 est \u00e9galement entr\u00e9 en vigueur le 1er septembre 2023, suite \u00e0 la r\u00e9vision de la loi sur la protection des donn\u00e9es. D\u00e8s lors, la publication et l'utilisation de donn\u00e9es sont d\u00e9j\u00e0 punissables.
\nDes actions en justice peuvent \u00eatre intent\u00e9es lorsque des informations sensibles, notamment des donn\u00e9es personnelles, entrent en possession de tiers, y compris suite \u00e0 une infraction commise par autrui, et que ces donn\u00e9es sont utilis\u00e9es ill\u00e9galement.
\nDas Postulat verlangt auch die Pr\u00fcfung, ob die Strafbarkeit der Ver\u00f6ffentlichung von zuvor rechtswidrig erhaltenen oder erworbenen Daten eingef\u00fchrt werden soll und welches die Vor- und Nachteile einer solchen Regelung w\u00e4ren.
\nDans son avis du 15 f\u00e9vrier de cette ann\u00e9e - donc r\u00e9cemment - concernant une motion entre-temps retir\u00e9e, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a not\u00e9 que le droit mat\u00e9riel en vigueur suffisait \u00e0 appr\u00e9hender l'utilisation de donn\u00e9es acquises ill\u00e9galement.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral reste convaincu que le champ d'application de l'article 160 du code p\u00e9nal sur le recel est limit\u00e9 aux biens mat\u00e9riels, et que cette disposition prot\u00e8ge le droit du possesseur l\u00e9gal \u00e0 r\u00e9cup\u00e9rer ses biens. Cette conception est difficilement applicable \u00e0 l'utilisation de donn\u00e9es d\u00e9rob\u00e9es.
\nSchliesslich soll gem\u00e4ss Postulat auch gepr\u00fcft werden, in welchen F\u00e4llen illegal erlangte Informationen ver\u00f6ffentlicht werden d\u00fcrfen respektive wann das \u00f6ffentliche Interesse an einer Ver\u00f6ffentlichung gr\u00f6sser als das private Interesse an der Geheimhaltung ist.
\nEn principe, la loi couvre tout traitement de donn\u00e9es impliquant une atteinte \u00e0 la personnalit\u00e9 et toute utilisation d\u00e9lictueuse de donn\u00e9es personnelles sensibles. Toutefois, elle permet le traitement ou la communication d'informations dans certaines situations, par exemple celles mentionn\u00e9es aux articles 31 et 36 de la loi f\u00e9d\u00e9rale sur la protection des donn\u00e9es, lorsqu'une loi ou un int\u00e9r\u00eat priv\u00e9 ou public pr\u00e9pond\u00e9rant le justifient. Ainsi, lorsqu'une entreprise viole syst\u00e9matiquement la loi, par exemple parce qu'elle se rend coupable de corruption ou de blanchiment d'argent, il peut y avoir un int\u00e9r\u00eat public \u00e0 ce que ces faits soient connus. Le code de proc\u00e9dure p\u00e9nale d\u00e9termine les informations qu'il est appropri\u00e9 et n\u00e9cessaire de fournir aux autorit\u00e9s de poursuite ou au public \u00e9galement. Il r\u00e9git le maintien du secret et l'information du public par les autorit\u00e9s de poursuite p\u00e9nale.
\nIl faut donc distinguer strictement le fait de rendre des informations accessibles dans le cas d'une proc\u00e9dure p\u00e9nale et le fait, pour une personne priv\u00e9e, de diffuser de telles informations. Le droit en vigueur permet, dans les cas d'esp\u00e8ce, de proc\u00e9der \u00e0 une pes\u00e9e entre l'int\u00e9r\u00eat public de la publication et l'int\u00e9r\u00eat l\u00e9gitime de la personne concern\u00e9e au maintien du secret. Il appartient donc aux autorit\u00e9s comp\u00e9tentes de d\u00e9terminer, selon les circonstances du cas concret, si une publication est licite ou non.
\nVous l'aurez compris, vu la situation juridique expos\u00e9e, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral ne pense pas qu'un rapport pourrait ajouter une valeur significative au d\u00e9bat. Il continuera - et il le fait d\u00e9j\u00e0 - de suivre les d\u00e9veloppements \u00e0 l'\u00e9chelon international, avec toute l'attention requise, notamment dans le cadre de la participation de la Suisse aux n\u00e9gociations sur la Convention des Nations Unies sur la cybercriminalit\u00e9 et dans le cadre de la refonte de la Convention du Conseil de l'Europe sur la cybercriminalit\u00e9.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral propose, par cons\u00e9quent, de rejeter le postulat de la Commission de l'\u00e9conomie et des redevances [PAGE 1258] de votre conseil. Bien naturellement, il r\u00e9digera tout ce que vous lui demanderez de r\u00e9diger, sans qu'il y ait - selon son appr\u00e9ciation - une valeur ajout\u00e9e.
\nDas vorliegende Postulat der WAK-S m\u00fcssen Sie im Zusammenhang mit der letzten Donnerstag behandelten Motion der WAK-N sehen, die wir abgelehnt haben. Damals ging es um die Forderung, Pressefreiheit in Finanzplatzfragen zu gew\u00e4hrleisten. Diese Motion verlangte, dass man die Gesetzgebung so anpasst, dass es f\u00fcr die Medien einfacher ist, in Finanzplatzfragen an Daten heranzukommen bzw. Daten zu verwenden.
\nUnser Rat hat diese Motion letzte Woche abgelehnt, weil er dem Konzept seiner vorberatenden Kommission gefolgt ist. In der Kommission war man n\u00e4mlich einstimmig der Auffassung, dass die Frage der Verwendung bzw. des Schutzes von pers\u00f6nlichen Daten vis-\u00e0-vis der Medien- und Pressefreiheit relevant ist. Aber man war der Auffassung, dass diese Frage nicht eingeschr\u00e4nkt auf Finanzplatzfragen gestellt werden d\u00fcrfe, sondern dass man sie gesamtheitlich anschauen m\u00fcsse.
\nDie WAK-S hat daher ein entsprechendes Postulat ausgearbeitet, und in diesem Postulat geht es eben um diesen ganzheitlichen Ansatz, um die Frage, wie man mit illegal erworbenen Daten umgeht. Es ist immerhin daran zu erinnern, dass illegal erworbene Daten auch unbescholtene B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger betreffen k\u00f6nnen und sie daher auch den entsprechenden Schutz geniessen m\u00fcssen. Handkehrum ist auch zur Kenntnis zu nehmen, dass bei Missbrauch selbstverst\u00e4ndlich die Strafverfolgungsbeh\u00f6rden angerufen werden k\u00f6nnen. Nichtsdestotrotz gibt es durchaus ein begr\u00fcndetes Interesse seitens der Medien bez\u00fcglich der verfassungsrechtlich gesch\u00fctzten Medienfreiheit. Aber diese Frage muss ganzheitlich und auch in Abw\u00e4gung dieser beiden hohen Werte gekl\u00e4rt werden.
\nAus diesem Grund beantragt Ihnen die vorberatende Kommission auch in Reaktion auf die beantragte und von Ihnen beschlossene Ablehnung der erw\u00e4hnten Motion 22.4272, dieses Postulat anzunehmen.
\nLassen Sie mich noch ein paar Worte zur Medienberichterstattung in den letzten Wochen zu diesem Thema verlieren: Es wurde quasi das Bild gezeichnet, dass man seitens der vorberatenden WAK-S das aktuelle Recht noch st\u00e4rker zulasten der Medienfreiheit einschr\u00e4nken m\u00f6chte. Das ist meines Erachtens falsch. Ich meine, auch hier im Sinn der vorberatenden Kommission sprechen zu k\u00f6nnen: Man m\u00f6chte eine ganzheitliche Auslegeordnung, damit darauf basierend dann auch die entsprechenden richtigen Schl\u00fcsse gezogen werden k\u00f6nnen.
\nDer Bundesrat hat Ihnen das Postulat zur Ablehnung empfohlen. Er tat dies, meine ich - und das w\u00e4re auch eine Br\u00fccke, [PAGE 1257] die ich hier bauen m\u00f6chte -, weil er die Annahme der Motion empfohlen hat. Nun ist die Motion aber abgelehnt worden. Ich meine, dass das Postulat im Interesse all derjenigen, die der Auffassung sind, das aktuelle Recht gen\u00fcge den Gegebenheiten nicht mehr ganz, entsprechend angenommen werden sollte.
\nIm Namen der einstimmigen vorberatenden Kommission beantrage ich Ihnen, das Postulat anzunehmen.
\nEffectivement, il y avait unanimit\u00e9. Mais il est aussi vrai que j'\u00e9tais absent lors de cette discussion en commission, et j'aurais vot\u00e9 contre ce postulat. Pourquoi?
\nLa r\u00e9ponse donn\u00e9e par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral ne consiste pas simplement \u00e0 dire que, vu que nous \u00e9tions favorables \u00e0 la modification de l'article 47 de la loi sur les banques relatif \u00e0 la divulgation d'informations financi\u00e8res, il fallait rejeter le pr\u00e9sent postulat. Non. Selon la r\u00e9ponse du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, et c'est ce qui est important, c'est d\u00e9j\u00e0 r\u00e9gl\u00e9 dans diff\u00e9rentes lois, que ce soit dans le code p\u00e9nal, la loi sur la protection des donn\u00e9es ou d'autres dispositions l\u00e9gales. D\u00e8s lors, on ne peut que comprendre le postulat que nous[NB]avons[NB]sur[NB]la[NB]table[NB]comme[NB]une[NB]volont\u00e9 d'examiner o\u00f9 il est possible, aujourd'hui, de faire en sorte qu'il n'y ait pas de divulgation.
\nIl est vrai que la divulgation de donn\u00e9es personnelles est toujours un probl\u00e8me d\u00e9licat, qui doit naturellement \u00eatre jug\u00e9, mais on ne peut pas le faire de mani\u00e8re abstraite et g\u00e9n\u00e9rale. Il faut le faire au cas par cas. D'ailleurs, je rappelle que cela se fait aussi, normalement, dans le cadre des proc\u00e9dures civiles, notamment en mati\u00e8re de mesures de protection de la personnalit\u00e9, des mesures pr\u00e9provisoires ou provisoires qui peuvent \u00eatre prises.
\nA ce titre, je vous rappelle qu'une pol\u00e9mique a d\u00e9j\u00e0 \u00e9t\u00e9 soulev\u00e9e par les m\u00e9dias, parce que nous avions restreint la possibilit\u00e9, pour les m\u00e9dias, de publier. En d'autres termes, nous avions modifi\u00e9 l'\u00e9quilibre des int\u00e9r\u00eats en faveur des personnes qui \u00e9taient concern\u00e9es. Or, les personnes concern\u00e9es par la divulgation d'informations sensibles ne sont pas le petit citoyen ou la petite citoyenne, mais des personnes de pouvoir, \u00e9conomique, culturel ou politique, en Suisse ou \u00e0 l'\u00e9tranger. Il y a donc un int\u00e9r\u00eat public \u00e0 montrer la duplicit\u00e9 de certaines de ces personnalit\u00e9s.
\nIl est clair qu'aujourd'hui, on ne peut que lire ce postulat en ce sens. J'entends bien que le rapporteur a dit qu'il ne faudra pas le lire comme cela si le postulat est adopt\u00e9. Je tiens donc, dans l'hypoth\u00e8se o\u00f9 le postulat serait adopt\u00e9, \u00e0 ce que dans le rapport en provenance du d\u00e9partement et du Conseil f\u00e9d\u00e9ral il soit tenu compte de cette remarque et \u00e0 ce que des limites soient fix\u00e9es.
\nCela \u00e9tant dit, compte tenu des remarques formul\u00e9es par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral de mani\u00e8re tr\u00e8s pertinente, je vous invite \u00e0 rejeter ce postulat, en prenant en compte la pr\u00e9occupation de la libert\u00e9 de la presse.
\nIl serait incroyable que des informations soient divulgu\u00e9es par des journaux fran\u00e7ais, allemands et italiens et ne puissent pas l'\u00eatre par les journaux suisses, tout simplement par peur des mesures p\u00e9nales.
\n