Devo ringraziare i relatori di maggioranza che hanno gi\u00e0 esposto gli argomenti della nostra minoranza. La nostra minoranza \u00e8 consistente: come \u00e8 stato detto, siamo 12 commissari su 25 a sostenere queste posizioni.
\nBitte erlauben Sie mir, angesichts der Gr\u00f6sse der qualifizierten Minderheit auf Deutsch weiterzumachen - in der Hoffnung, dass ich vielleicht einige von Ihnen noch \u00fcberzeugen kann. Viele Argumente wurden schon vorgelegt. Ich komme sofort zum Kern der Frage. 2022 hatten nur 22 Menschen das Gl\u00fcck, dank Lottogewinnen zu Million\u00e4ren zu werden. Wenn wir daran denken, dass nach geltendem Recht eine Person tats\u00e4chlich ihren Lebensmittelpunkt verschieben soll, damit das auch steuerlich relevant ist - ansonsten sind wir schon innerhalb der heutigen Gesetzgebung und Rechtsprechung in einem Umgehungsfall -, dann heisst das eigentlich, dass nur die H\u00e4lfte dieser gl\u00fccklichen Gewinner ihren Wohnsitz wirklich erfolgreich verlegen kann. Dann sind wir pl\u00f6tzlich nicht mehr bei 22 F\u00e4llen, sondern bei etwa 11 oder - seien wir grossz\u00fcgig - 15 F\u00e4llen. Der Motion\u00e4r m\u00f6chte tief ins interkantonale Steuerrecht eingreifen - f\u00fcr 15 F\u00e4lle. Das ist eigentlich der Kern des Problems. Damit k\u00f6nnten wir die B\u00fcchse der Pandora \u00f6ffnen.
\nEs gibt 6 Kantone, die Lotteriegewinne separat besteuern. 20 Kantone hingegen besteuern Lotteriegewinne zusammen mit dem \u00fcbrigen Einkommen. Entweder greifen wir ins kantonale Recht ein und harmonisieren die kantonalen Gesetzgebungen, oder wir m\u00fcssen eine ganze Maschinerie zum [PAGE 333] Informationsaustausch in Gang setzen, um das satzbestimmende Einkommen der beiden tangierten Kantone zu ermitteln. Der Wohnsitzkanton muss am Jahresende das Gesamteinkommen kennen, um genau den richtigen Steuersatz f\u00fcr den Lotteriegewinn bestimmen zu k\u00f6nnen. Auch der Zuzugskanton sollte analog dazu wissen, wie viel der gl\u00fcckliche Spieler gewonnen hat, damit auch seine Veranlagung korrekt erfolgt - und dies f\u00fcr nur 15 Leute pro Jahr.
\nDas grosse Problem ist: Denken Sie einerseits an den administrativen Aufwand - das haben wir schon gesagt -, denken Sie andererseits an das Eingreifen ins interkantonale Recht. Die Bundesverfassung sieht eigentlich ein interkantonales Steuergesetz vor. Keines wurde in diesen 175 Jahren des Bundesstaates aber je erlassen. Entsprechend gibt[NB]es[NB]eine[NB]ausgereifte Rechtsprechung im Zusammenhang mit dem interkantonalen Steuerrecht.
\nDie B\u00fcchse der Pandora, die ich vorhin erw\u00e4hnt habe, betrifft eigentlich auch andere einmalige Einkommensstr\u00f6me. Wenn wir jetzt anfangen, daf\u00fcr zu pl\u00e4dieren, einmalige Eink\u00fcnfte wie Lotteriegewinne auch am Wohnsitz zu besteuern, also dort, wo man zum Zeitpunkt des Gewinns lebt: Warum sollen dann nicht auch Boni oder Superdividenden eines[NB]Minderheitsaktion\u00e4rs, der keine Kontrolle \u00fcber die Dividendenaussch\u00fcttung hat, so besteuert werden? Warum nicht, wenn man konsequent mit dieser Vorlage umgehen will? Nat\u00fcrlich, der Motion\u00e4r schl\u00e4gt das nicht vor, aber die Gefahr best\u00fcnde grunds\u00e4tzlich. Wenn wir also \u00fcberhaupt etwas \u00c4hnliches in diese Richtung einf\u00fchren, dann sollten wir solche Lotteriegewinne in Anlehnung an die Besteuerung der Kapitalleistungen aus der Vorsorge - und das sagt auch der Motion\u00e4r - wenn \u00fcberhaupt, dann separat, gesondert besteuern.
\nPr\u00e4sident (Nussbaumer Eric, Pr\u00e4sident): Die Mehrheit der Kommission und der Bundesrat beantragen, die Motion anzunehmen. Eine Minderheit Pamini beantragt, die Motion abzulehnen.
\n[VS]
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme der Motion ... 96 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 88 Stimmen [GZ]
\n(2 Enthaltungen)
\nR\u00e9unie le 16 janvier dernier, la Commission de l'\u00e9conomie et des redevances de notre conseil a proc\u00e9d\u00e9 \u00e0 l'examen pr\u00e9alable de cette motion. Le texte avait \u00e9t\u00e9 d\u00e9pos\u00e9 par l'ancien conseiller aux Etats Roberto Zanetti le 14 juin 2023. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral proposait d'accepter la motion; elle a pass\u00e9 le cap du Conseil des Etats en septembre dernier, sans aucune opposition.
\nLe conseiller aux Etats Zanetti rel\u00e8ve que le cadre l\u00e9gal actuel permet \u00e0 une personne qui a gagn\u00e9 plus de 1 million de francs \u00e0 la loterie de changer de domicile fiscal avant la fin de l'ann\u00e9e, afin que le gain de loterie soit impos\u00e9 plus favorablement. Il s'agit concr\u00e8tement d'optimisation fiscale. Une optimisation fiscale qui est clairement dommageable \u00e0 la grande majorit\u00e9 des communes et \u00e0 la grande majorit\u00e9 des cantons qui voient s'envoler, dans certain cas, des dizaines de millions de francs alors m\u00eame que les services et infrastructures communale et cantonale ont \u00e9t\u00e9 utilis\u00e9s par les heureux gagnants ou les heureuses gagnantes de superjackpots.
\nLa motion charge ainsi le Conseil f\u00e9d\u00e9ral de pr\u00e9senter un projet de modification de la loi f\u00e9d\u00e9rale sur l'harmonisation des imp\u00f4ts directs afin qu'un gain de loterie ou de jeu de hasard de plus de 1 million de francs soit imposable dans le canton o\u00f9 le gagnant ou la gagnante est fiscalement domicili\u00e9 au moment de l'\u00e9ch\u00e9ance du gain.
\nPourquoi avoir limit\u00e9 la motion \u00e0 un gain de plus de 1 million de francs? C'est simplement que la loi pr\u00e9voit depuis 2019 que les gains de loterie ne sont imposables qu'\u00e0 partir de 1 million de francs; les montants inf\u00e9rieurs \u00e0 1 million de francs sont tout simplement exon\u00e9r\u00e9s d'imp\u00f4t.
\nLa commission rel\u00e8ve que la proposition ne cr\u00e9erait pas une exception au cadre l\u00e9gal, mais simplement un ajout. En effet, le l\u00e9gislateur a d\u00e9j\u00e0 pr\u00e9vu \u00e0 l'article 4b alin\u00e9a 1 que les prestations en capital provenant des institutions de pr\u00e9voyance et les sommes vers\u00e9es \u00e0 la suite de d\u00e9c\u00e8s, de dommages corporels permanents ou d'atteinte durable \u00e0 la sant\u00e9, soient imposables dans le canton o\u00f9 le contribuable est domicili\u00e9 au moment de leur \u00e9ch\u00e9ance. Cela a du sens d'ajouter les gains de loterie ou de jeux de hasard \u00e0 cette liste.
\nLa concurrence fiscale continuerait en outre de s'exercer, dans la mesure o\u00f9 les gains importants ne seraient pas d\u00e9pens\u00e9s imm\u00e9diatement et seraient donc soumis \u00e0 l'imp\u00f4t sur la fortune les ann\u00e9es suivantes.
\nUne proposition de minorit\u00e9 Pamini vise \u00e0 rejeter la motion. Ses repr\u00e9sentants estiment que cette modification entra\u00eenerait une surcharge de travail pour les administrations fiscales cantonales. Ils craignent \u00e9galement une extension de ce principe \u00e0 toute forme de recette unique, comme les bonus vers\u00e9s par l'employeur ou les dividendes de participation.
\nLa majorit\u00e9 de la commission rel\u00e8ve que la surcharge de travail pour les administrations cantonales est clairement supportable. Il n'y a en effet que tr\u00e8s peu de cas concern\u00e9s par cette motion. Il faut en outre s'en tenir au texte de la motion qui ne parle que de gains de loterie et de jeux de hasard et pas d'autres formes de gain unique.
\nLa commission vous invite ainsi, par 13 voix contre 12, \u00e0 adopter la pr\u00e9sente motion.
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nAnnahme der Motion
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit [GZ]
\n(Pamini, Aeschi Thomas, Amaudruz, Buffat, Burgherr, Dobler, Feller, H\u00fcbscher, Martullo, Schneeberger, Tuena, Walti Beat)[GZ]
\nAblehnung der Motion
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nAdopter la motion
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 [GZ]
\n(Pamini, Aeschi Thomas, Amaudruz, Buffat, Burgherr, Dobler, Feller, H\u00fcbscher, Martullo, Schneeberger, Tuena, Walti Beat)[GZ]
\nRejeter la motion
\n[VS]
\nPr\u00e4sident (Nussbaumer Eric, Pr\u00e4sident): Sie haben einen schriftlichen Bericht der Kommission erhalten. [PAGE 332]
\nBeim Anliegen des Motion\u00e4rs geht es um die Frage, welcher Kanton bei einem Wohnsitzwechsel berechtigt ist, einen Lotterie- oder Gl\u00fccksspielgewinn zu besteuern. Es waren im Jahr 2022 \u00fcbrigens 25 Personen, die Lottomillion\u00e4re geworden sind. Grunds\u00e4tzlich gilt bei einem Wohnsitzwechsel innerhalb der Schweiz folgende Regel: Die steuerpflichtige Person bezahlt ihre Steuern f\u00fcr die gesamte Steuerperiode an ihrem steuerrechtlichen Wohnsitz am Ende der Steuerperiode. Diese Regelung wurde eingef\u00fchrt, um den administrativen Aufwand bei einem Kantonswechsel zu minimieren.
\nZum erw\u00e4hnten Grundsatz gibt es jedoch eine Ausnahmebestimmung - schon heute. Diese besagt, dass bestimmte Kapitalleistungen, zum Beispiel aus der zweiten S\u00e4ule, von dem Kanton besteuert werden d\u00fcrfen, in welchem die steuerpflichtige Person im Zeitpunkt der F\u00e4lligkeit der Kapitalleistung ihren Wohnsitz hat. Bis anhin fallen Lotterie- und Gl\u00fccksspielgewinne nicht unter diese Ausnahmebestimmung. Dem Grundsatz folgend werden aktuell Lotterie- und Gl\u00fccksspielgewinne von demjenigen Kanton besteuert, in welchem sich der steuerrechtliche Wohnsitz der steuerpflichtigen Person am Ende der Steuerperiode befindet. Dabei besteuern die meisten Kantone die Lotteriegewinne mit dem \u00fcbrigen Einkommen, wie dies bei der Bundessteuer der Fall ist. Wir haben es vom Sprecher der Minderheit geh\u00f6rt, es gibt 6 Kantone, die das anders machen. Sie kennen f\u00fcr Lotteriegewinne eine Sondersteuer und besteuern sie getrennt vom \u00fcbrigen Einkommen.
\nHier muss man noch sagen, dass Lotterie- und Gl\u00fccksspielgewinne, die in der Schweiz erzielt werden, von einem Steuerfreibetrag von 1 Million Franken profitieren, dies im Gegensatz zu ausl\u00e4ndischen Lotterie- und Gl\u00fccksspielgewinnen. Diese werden in der Schweiz vollumf\u00e4nglich besteuert. Lotterie- und Gl\u00fccksspielgewinne von mehr als 1 Million sind eher selten. Aufgrund unterschiedlicher Besteuerungssysteme und aufgrund des Koordinationsaufwands zwischen den Kantonen kann sich aber der administrative Aufwand im Einzelfall erh\u00f6hen. Anl\u00e4sslich des Gesetzgebungsprozesses m\u00fcssten die Modalit\u00e4ten beim Umzug also gekl\u00e4rt werden, falls Sie dieser Motion zustimmen.
\nDie Motion erm\u00f6glicht jedoch die steuerliche Gleichbehandlung von einmaligen grossen Kapitalleistungen. Da diese Gesetzes\u00e4nderung das Verh\u00e4ltnis der Kantone untereinander betrifft, hat dies keine finanziellen Auswirkungen auf die Bundessteuer. Auf Kantonsebene werden die Wohnsitzkantone zum Zeitpunkt des Lottogewinns Mehreinnahmen erzielen, dies im Gegensatz zu den Wohnsitzkantonen am Ende der Steuerperiode, welche Mindereinnahmen haben werden. Die Tatsache, dass die Umsetzung der Motion zu einer Gleichbehandlung von einmaligen grossen Kapitalleistungen f\u00fchrt, spricht f\u00fcr die Annahme.
\nDer Motion\u00e4r will mit seinem Vorstoss den Bundesrat beauftragen, dem Parlament eine \u00c4nderung des Steuerharmonisierungsgesetzes vorzulegen. Darin soll eine Regelung vorgeschlagen werden, wonach die Steuerpflicht eines Lotterie- oder Gl\u00fccksspielgewinns von mehr als 1 Million Franken am steuerrechtlichen Wohnsitz im Zeitpunkt der F\u00e4lligkeit dieses Gewinns festgelegt wird.
\nHeute gilt gem\u00e4ss Artikel 4b Absatz 1 des Steuerharmonisierungsgesetzes die Steuerpflicht am Wohnsitz, an dem eine Person am 31.[NB]Dezember Wohnsitz hat. Das heisst nun, dass eine Person noch im Dezember, zum Beispiel am 25.[NB]oder 28.[NB]Dezember, ihren Wohnsitz \u00e4ndern und einen neuen Wohnsitz an einem steuerg\u00fcnstigen Domizil nehmen und damit eben die dortige Steuerpflicht begr\u00fcnden kann. So kann heute steueroptimierend ein Wohnsitz zur Versteuerung von Lotterie- und Gl\u00fccksspielgewinnen von \u00fcber 1 Million Franken gew\u00e4hlt werden.
\nDas Steuerharmonisierungsgesetz sieht im Gegensatz dazu in Artikel 11 Absatz 3 Ausnahmen f\u00fcr bestimmte Kapitalleistungen vor. So sollen Kapitalleistungen aus Vorsorgeeinrichtungen sowie Zahlungen bei Tod oder f\u00fcr bleibende k\u00f6rperliche oder gesundheitliche Nachteile separat besteuert werden. F\u00fcr solche Leistungen gilt gem\u00e4ss Steuerharmonisierungsgesetz die Steuerankn\u00fcpfung zum Zeitpunkt der F\u00e4lligkeit der Leistung und nicht diejenige beim Wohnort am 31.[NB]Dezember. Somit kann mit einem Umzug vor Ende Jahr keine Steueroptimierung gemacht werden. Bei diesen Ausnahmen gem\u00e4ss Artikel 11 Absatz 3 des Steuerharmonisierungsgesetzes sind eben die Lotterie- und Gl\u00fccksspielgewinne von \u00fcber 1 Million Franken nicht enthalten. Der Motion\u00e4r will das \u00e4ndern.
\nHier noch ein Hinweis: Inl\u00e4ndische Lotterie- und Steuergewinne sind erst ab 1 Million Franken steuerbar, darunter nicht. Zudem gilt - und das m\u00fcsste dann gel\u00f6st werden - in 20 Kantonen die Regelung, dass die Geldspielgewinne zusammen mit den \u00fcbrigen Eink\u00fcnften besteuert werden. In 6 Kantonen werden Geldspielgewinne hingegen separat besteuert. Die Kommissionsmehrheit ist aber der Ansicht, dass die mit der Motion verlangte Neuregelung eine Umgehungsm\u00f6glichkeit bei den Kantons- und Gemeindesteuern verhindern soll, weil, wie vorstehend erw\u00e4hnt, das Steuerdomizil neu in dem Zeitpunkt gelten soll, in dem ein solcher Gewinn zur Auszahlung f\u00e4llig ist, und nicht am Wohnort am 31.[NB]Dezember angekn\u00fcpft wird. Es w\u00e4re ja m\u00f6glich, dass das so geregelt wird. Es ist, wie ich erw\u00e4hnt habe, bei anderen Auszahlungen auch so geregelt.
\nEine Kommissionsminderheit beantragt hingegen die Ablehnung der Motion. Sie weist auf den administrativen Mehraufwand hin, der bei den Kantonen bewirkt w\u00fcrde. Es sind schweizweit nur etwa zwanzig bis dreissig F\u00e4lle pro Jahr, die davon betroffen w\u00e4ren. Im Weiteren, so argumentiert die Minderheit, k\u00f6nne bei einem kurzfristigen Wechsel des Wohnsitzes, der nur aus steuerlichen Gr\u00fcnden vorgenommen w\u00fcrde, bereits heute eingegriffen werden, indem Missbrauch vorgeworfen werden k\u00f6nne. Ebenso w\u00fcrde es Probleme geben, weil einige Kantone solche Gewinne gesondert und andere zusammen mit dem \u00fcbrigen Einkommen besteuern w\u00fcrden.
\nZusammenfassend kann ich aber festhalten: Der Bundesrat beantragt in seiner Stellungnahme vom 30.[NB]August 2023 die Annahme der Motion. Der St\u00e4nderat hat diese Motion am 11.[NB]September 2023 oppositionslos angenommen. Die WAK unseres Rates beantragt Ihnen mit 13 zu 12 Stimmen ohne Enthaltung, diese Motion anzunehmen.
\nIm Sinne der Mehrheit der Kommission bitte ich Sie, dieser Motion zuzustimmen.
\nGesch\u00e4tzter Herr Kollege Pamini, mit der Motion soll bewirkt werden, dass dort Steuern bezahlt werden, wo man auch gewohnt hat, wo man auch Leistungen konsumiert.
\nIch habe jetzt eine Frage an Sie: Haben Sie auch schon einmal in der Metzgerei Ihres Vertrauens einen Cervelat gekauft, dann aber vorgeschlagen, dass Sie ihn in einer Nachbarsgemeinde bei einem anderen Metzger bezahlen, weil er dort g\u00fcnstiger ist?
\nDie Frage ist irrelevant. Das heutige Steuerrecht regelt das Problem schon.
\nNein, nein, liebe Kollegin Badran, der Anreiz best\u00fcnde weiterhin. Ich frage aber zur\u00fcck: M\u00f6chten Sie diesen ganzen Gesetzgebungsprozess hier f\u00fcr 15 Leute - nur 15 - veranstalten?
\nHerr Pamini, wenn jetzt mit der Annahme dieser Motion der Anreiz wegf\u00e4llt, den Wohnsitz wegen steuerlichen Vorteilen zu wechseln, dann ist die Zahl solcher F\u00e4lle, um bei Ihrem Beispiel zu bleiben, gleich null. Habe ich recht?
\n