Antrag der Mehrheit [GZ]
\nDer Initiative keine Folge geben
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit [GZ]
\n(Porchet, Alijaj, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Weichelt)[GZ]
\nDer Initiative Folge geben
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nNe pas donner suite \u00e0 l'initiative
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 [GZ]
\n(Porchet, Alijaj, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Weichelt)[GZ]
\nDonner suite \u00e0 l'initiative
\n[VS]
\nPr\u00e4sident (Nussbaumer Eric, Pr\u00e4sident): Sie haben einen schriftlichen Bericht der Kommission erhalten.
\nUn petit rappel concernant l'initiative parlementaire de notre coll\u00e8gue Prelicz-Huber: il s'agit de rembourser les soins n\u00e9cessaires d\u00e9coulant d'une maladie[NB]li\u00e9e[NB]aux dents et les soins pr\u00e9ventifs afin d'\u00e9viter des l\u00e9sions.
\nQuelle est la situation? Pourquoi notre coll\u00e8gue d\u00e9pose-t-elle cette initiative parlementaire? D'abord, je rappelle qu'actuellement seules les maladies graves ou non \u00e9vitables sont rembours\u00e9es. Il s'agit en fait de 18 cas - seulement 18 cas. Pourtant, 20 pour cent des gens qui auraient besoin de soins dentaires y renoncent. La Suisse est le troisi\u00e8me pays de l'OCDE o\u00f9 les gens payent le plus d'eux-m\u00eames pour les soins dentaires: jusqu'\u00e0 500 francs par personne en moyenne et jusqu'\u00e0 2000 francs par personne par ann\u00e9e. Vous me direz qu'une assurance soins dentaires existe. Il faut la prendre de mani\u00e8re priv\u00e9e. Cela co\u00fbte entre 100 et 120 francs par mois par famille. C'est cher. Tr\u00e8s cher.
\nLes cons\u00e9quences d'une non-prise en charge de maladies ou de l\u00e9sions des dents ou de la cavit\u00e9 buccale sont gravissimes. Ces maladies et l\u00e9sions peuvent m\u00eame \u00eatre fatales, puisque des bact\u00e9ries risquent de se propager et de cr\u00e9er des pneumonies, des crises cardiaques et des attaques c\u00e9r\u00e9brales. Elles peuvent aussi cr\u00e9er des douleurs lombaires ou cervicales. Ces douleurs sont inacceptables alors qu'elles pourraient \u00eatre \u00e9vit\u00e9es avec de bons soins et de bons soins pr\u00e9ventifs. Ces maladies et l\u00e9sions co\u00fbtent \u00e9galement. Elles ont donc des cons\u00e9quences sur la sant\u00e9 publique. Elles peuvent amener \u00e0 d'autres complications, ce qui augmente encore les co\u00fbts.
\nIl faut \u00e9galement rappeler que les probl\u00e8mes de dents ne sont pas des probl\u00e8mes d'hygi\u00e8ne. Ce n'est pas que la faute des personnes qui auraient des probl\u00e8mes de dents. Vous avez toutes et tous entendu \"Moi j'ai de la chance, j'ai de bonnes dents \" et des gens qui disent \"Moi je n'ai pas de chance, je n'ai pas de bonnes dents\". Il y a des gens qui se lavent les dents plusieurs fois par jour, qui font tout ce qu'il faut faire, mais qui ont quand m\u00eame des probl\u00e8mes de dents.
\nLa prise en charge des soins dentaires est une bonne mesure de sant\u00e9 publique et c'est donc une mesure \u00e9conomique. La pr\u00e9vention, avant que l'on ait ces probl\u00e8mes, est aussi la meilleure amie \u00e9conomique dans le domaine de la sant\u00e9. Dans le cas des dents, on a m\u00eame une situation o\u00f9 c'est le serpent qui se mord la queue. Oder auf Deutsch: Da beisst sich die Katze in den Schwanz. En effet, l'OFSP justifie le non-remboursement des soins par le fait qu'ils peuvent \u00eatre \u00e9vit\u00e9s par une bonne hygi\u00e8ne bucco-dentaire. La r\u00e9f\u00e9rence qui nous est donn\u00e9e est celle de la Soci\u00e9t\u00e9 suisse des m\u00e9decins-dentistes (SSO), qui d\u00e9finit une bonne hygi\u00e8ne bucco-dentaire - donc la raison pour laquelle on ne rembourse pas les soins - par la limitation du sucre, le brossage des dents et le fil dentaire, un dentifrice appropri\u00e9, un contr\u00f4le r\u00e9gulier et un nettoyage en cabinet dentaire. Pour avoir la bonne hygi\u00e8ne bucco-dentaire, qui nous permet donc de ne pas \u00eatre rembours\u00e9s, on doit faire des soins pr\u00e9ventifs qui ne sont pas rembours\u00e9s. C'est l\u00e0 que le serpent se mord la queue, parce que ces soins de pr\u00e9vention co\u00fbtent. Ils ne sont pas rembours\u00e9s. Les gens ne les font donc pas et ils ne peuvent pas maintenir cette bonne hygi\u00e8ne bucco-dentaire demand\u00e9e afin de justifier le fait que l'on ne rembourse pas les soins dentaires. Vous voyez donc le probl\u00e8me.
\nPour soulager les dents des serpents et des chats qui se mordent la queue \u00e0 cause de cette situation, mais surtout pour soulager les dents de la population suisse, je vous encourage \u00e0 donner suite \u00e0 l'initiative parlementaire de ma coll\u00e8gue Katharina Prelicz-Huber.
\nMit meiner parlamentarischen Initiative m\u00f6chte ich Ihnen eine \u00c4nderung des KVG beantragen, sodass auch zahn\u00e4rztliche Behandlungen wie die Behandlung und die Pr\u00e4vention zur Vermeidung von Zahnsch\u00e4den, regelm\u00e4ssige Kontrollen oder Dentalhygiene durch die obligatorische Krankenpflegeversicherung (OKP) \u00fcbernommen werden. Selbstverst\u00e4ndlich sind sogenannte Sch\u00f6nheitseingriffe wie Aufhellungen oder Zahnstellungskorrekturen nicht mitgemeint; diese geh\u00f6ren nicht in die OKP. Die Finanzierung soll solidarisch \u00fcber Bundesmittel und nicht [PAGE 651] \u00fcber eine Erh\u00f6hung der Krankenkassenpr\u00e4mien bewerkstelligt werden.
\nZur Begr\u00fcndung: Wir haben heute leider schon eine sehr hohe Beteiligung der Bev\u00f6lkerung an den Gesundheitskosten \u00fcber die Kopfpr\u00e4mie bei den Krankenkassen. Trotzdem sind die Zahnarztkosten nicht in die allgemeine Krankenversicherung einbezogen, ausser bei schweren Krankheiten oder schweren Gesundheitsfolgen. Die Bev\u00f6lkerung muss also selbst bezahlen, ausser man hat eine teure Zahnzusatzversicherung. Diese k\u00f6nnen sich aber l\u00e4ngst nicht alle leisten, und sie deckt nicht einmal alle Behandlungskosten. Die Kosten f\u00fcr die Zahnbehandlungen gehen aber oft in die Tausende von Franken, die privat zu bezahlen sind. F\u00fcr viele Familien, auch bis in den Mittelstand, sind die Kosten nicht mehr zu bezahlen. Viele verzichten auf n\u00f6tige Zahnbehandlungen, auch wenn Folgen absehbar sind. Sp\u00e4ter m\u00fcssen sie trotzdem zur Zahnbehandlung gehen, aber erstens sind dann die Kosten h\u00f6her und zweitens die Situationen meistens sehr viel schlimmer.
\nDie Zahnmedizin ist aber ein Grundpfeiler der Gesundheitsversorgung und essenziell f\u00fcr die Gesundheit der Menschen. Ist sie nicht gew\u00e4hrleistet, kann das fatale Folgen haben, beispielsweise Erkrankungen wie Karies oder Parodontitis. Werden diese l\u00e4ngere Zeit nicht behandelt, k\u00f6nnen sich die Bakterien im ganzen K\u00f6rper verbreiten und Ohrenschmerzen, Kopf- und R\u00fcckenschmerzen, Lungenentz\u00fcndungen oder gar Herzinfarkte und am Schluss den Tod verursachen. Das w\u00e4re alles vermeidbar, und dies w\u00fcrde viel, viel Leid und hohe Folgekosten verhindern.
\nUntersuchungen zeigen klar, dass die Tendenz steigend ist, dass Leute die Zahnbehandlungen nicht mehr machen, obwohl sie n\u00f6tig w\u00e4ren. Studien gehen teilweise von bis zu 20 Prozent aus, Tendenz eben steigend. Diese Situation steht im Widerspruch zu Artikel 41 der Bundesverfassung, wonach die Kantone und der Bund daf\u00fcr sorgen m\u00fcssen, dass jede Person die f\u00fcr ihre Gesundheit notwendige Pflege erh\u00e4lt, speziell auch Kinder und Jugendliche. Gerade da ist sie zentral, weil Karies oft bereits bei den Kindern beginnt und weil 60 Prozent der Kariesf\u00e4lle bei den 20 Prozent \u00e4rmsten Familien vorkommen.
\nWir haben mit der Schulzahnklinik zwar Verbesserungen, aber diese reichen leider nicht, vor allem auch, weil sie die Behandlung nicht beinhalten. Und wider die Aussagen des Fachverbandes gibt es praktisch keine Unterst\u00fctzung im Sozialwesen. Sozialhilfe kann nur beziehen, wer wirklich unter dem Existenzminimum lebt. Die von der Fachorganisation erw\u00e4hnten Erg\u00e4nzungsleistungen erhalten selbstverst\u00e4ndlich nur Leute, die schon eine Rente haben und die trotzdem unter dem Existenzminimum leben. F\u00fcr Familien des Mittelstandes gibt es schlicht nichts, und die erw\u00e4hnten Stiftungen sind sehr, sehr selten.
\nWas dann aber passiert: Die Leute reisen ins Ausland, was am Schluss wiederum eine Verschlechterung der Wirtschaftssituation hier, aber auch des Gesundheitswesens bedeutet.
\nIch bitte Sie also, diese parlamentarische Initiative im Sinne des Sparens von schlussendlich hohen Folgekosten zu unterst\u00fctzen.
\nDie parlamentarische Initiative Prelicz-Huber verlangt eine Anpassung des Krankenversicherungsgesetzes mit dem Ziel der Kosten\u00fcbernahme zahn\u00e4rztlicher Behandlungen durch die obligatorische Krankenpflegeversicherung (OKP). Darunter sollen auch pr\u00e4ventive Massnahmen fallen, wie zum Beispiel regelm\u00e4ssige zahn\u00e4rztliche Kontrollen oder Dentalhygiene. Die entsprechenden Kosten seien solidarisch \u00fcber Bundesmittel und nicht \u00fcber eine Erh\u00f6hung der Krankenkassenpr\u00e4mien zu finanzieren.
\nAls Begr\u00fcndung f\u00fchrt die Initiantin an, dass Zahnarztkosten heute nicht in die OKP integriert und von der Bev\u00f6lkerung selbst zu bezahlen seien. Die Kosten f\u00fcr Zahnbehandlungen k\u00f6nnten aber schnell Tausende von Franken ausmachen, die privat bezahlt werden m\u00fcssten. Viele Familien im unteren und mittleren Einkommenssegment k\u00f6nnten dies nicht bezahlen und w\u00fcrden stattdessen auf notwendige Behandlungen verzichten. Mit der Umsetzung der parlamentarischen Initiative solle es deshalb allen m\u00f6glich werden, die n\u00f6tigen Zahnbehandlungen durchf\u00fchren zu lassen.
\nDie Kommissionsmehrheit beantragt dem Rat, der parlamentarischen Initiative keine Folge zu geben. Sie lehnt an erster Stelle grunds\u00e4tzlich eine Ausweitung des Leistungskatalogs der OKP ab. Sie bef\u00fcrchtet einen damit verbundenen Anstieg der Kosten zulasten der OKP und damit h\u00f6here Krankenversicherungspr\u00e4mien. Dass die Initiantin diese Bef\u00fcrchtung teilt, zeigt sich darin, dass sie in der Initiative fordert, dass [PAGE 652] die Zahnbehandlungen \u00fcber Bundesmittel finanziert und somit solidarisch getragen werden sollen. Gerade dies, die Einf\u00fchrung eines neuen Modells zur Finanzierung von medizinischen Leistungen, erscheint als absolut nicht opportun. Richtigerweise werden die vom Gesetz vorgesehenen Leistungen \u00fcber die OKP finanziert. Hier auch noch den Bund einzubeziehen, ist weder zielf\u00fchrend noch n\u00f6tig. Insbesondere w\u00fcrde dies auch dem Ziel eines einheitlichen Finanzierungssystems im Gesundheitswesen zuwiderlaufen.
\nDie Kommission sieht aber auch in sachlicher Hinsicht keinen Handlungsbedarf. Die Zahngesundheit der Schweizer Bev\u00f6lkerung hat sich in den vergangenen f\u00fcnfzig Jahren dank der Pr\u00e4vention und der Eigenverantwortung bei der Dentalhygiene deutlich verbessert. Personen, die aufgrund ihrer pers\u00f6nlichen wirtschaftlichen Verh\u00e4ltnisse notwendige Behandlungen nicht bezahlen k\u00f6nnen, haben zudem Anspruch auf fallweise Unterst\u00fctzung, sei dies durch die Sozialhilfe oder durch die Erg\u00e4nzungsleistungen. Und f\u00fcr Personen, die durch alle diese Netze fallen w\u00fcrden, gibt es im Zweifelsfall immer noch Stiftungen.
\nComme vous le voyez, la commission n'a nomm\u00e9 qu'un rapporteur. C'est pourquoi j'explique la proposition de minorit\u00e9 en fran\u00e7ais. Une minorit\u00e9 de la commission est d'avis que le syst\u00e8me actuel favorise une sant\u00e9 dentaire \u00e0 deux vitesses. Le poids cons\u00e9quent du co\u00fbt de la sant\u00e9 dentaire m\u00e8ne certaines cat\u00e9gories de la population \u00e0 retarder ou \u00e0 renoncer aux soins dentaires. Elle propose de ce fait de donner suite \u00e0 l'initiative parlementaire.
\nZusammenfassend empfiehlt Ihnen Ihre Kommission mit 16 zu 9 Stimmen, der parlamentarischen Initiative keine Folge zu geben.
\nPr\u00e4sident (Nussbaumer Eric, Pr\u00e4sident): Die Mehrheit der Kommission beantragt, der Initiative keine Folge zu geben. Eine Minderheit Porchet beantragt, der Initiative Folge zu geben.
\n[VS]
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Folgegeben ... 62 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 123 Stimmen [GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\n