Pr\u00e4sident (Nussbaumer Eric, Pr\u00e4sident): Ich er\u00f6ffne die ausserordentliche Session zum Thema \"Asyl\", welche von der SVP-Fraktion verlangt wurde.
\nCher coll\u00e8gue, je suis conscient du fait que si, enfin, nous contr\u00f4lons mieux nos fronti\u00e8res, nous n'aurons pas \u00e0 subir cette forme d'invasion migratoire.
\nCher coll\u00e8gue Addor, vos propositions ne sont pas seulement contraires au droit international, mais elles sont aussi contraires \u00e0 la Constitution. N'\u00eates-vous finalement pas indiff\u00e9rent aux principes constitutionnels?
\nNon. D'ailleurs, nous sommes tellement attach\u00e9s \u00e0 la Constitution et au respect du droit international que, si vous m'aviez bien \u00e9cout\u00e9, vous auriez entendu que j'ai indiqu\u00e9 le chemin \u00e0 suivre. Une convention internationale ne lie pas un Etat pour l'\u00e9ternit\u00e9, elle comporte toujours - c'est le cas de cette convention sur les r\u00e9fugi\u00e9s - une clause qui permet de la d\u00e9noncer s'il le faut. C'est tr\u00e8s exactement ce que nous proposons, dans le plus pur respect de l'Etat de droit et de nos obligations internationales.
\nA la fin d\u00e9cembre 2023, pr\u00e8s de 200[NB]000 personnes r\u00e9sidaient en Suisse et relevaient du domaine de l'asile; plus de 15[NB]000 - c'est-\u00e0-dire plus de 7,5 pour cent - de plus que l'ann\u00e9e pr\u00e9c\u00e9dente. Leur nombre total correspond \u00e0 trois fois la population du canton du Jura. Parmi ces personnes: pr\u00e8s de 81[NB]000 r\u00e9fugi\u00e9s reconnus et plus de 45[NB]000 personnes admises \u00e0 titre provisoire - des personnes qui normalement devraient quitter la Suisse, mais que, pour diverses raisons, nous ne pouvons, ou parfois ne voulons pas renvoyer. En 2023, nous avons enregistr\u00e9 plus de 30[NB]000 demandes d'asile. Pour 2024, on pr\u00e9voit \u00e0 nouveau autant de demandes.
\nL'asile est \u00e9videmment l'un des facteurs qui a contribu\u00e9 \u00e0 nous faire d\u00e9passer cette ann\u00e9e d\u00e9j\u00e0, beaucoup plus vite que les pr\u00e9visions, le seuil des 9 millions d'habitants dans ce petit pays dans lequel nous nous entassons toujours plus. Nous ne pouvons plus continuer ainsi. De plus en plus de Suisses n'en peuvent plus des incivilit\u00e9s, et m\u00eame de la criminalit\u00e9 que l'asile am\u00e8ne avec lui, jusqu'\u00e0 des crimes tr\u00e8s graves comme cette prise d'otage que nul n'a oubli\u00e9e dans un train pr\u00e8s d'Yverdon. De plus en plus de femmes n'en peuvent plus d'\u00eatre harcel\u00e9es, parfois abus\u00e9es, pr\u00e8s des centres de demandeurs d'asile. Personne ne peut non plus ignorer le fait que la majorit\u00e9 des demandeurs d'asile sont des hommes musulmans. Face \u00e0 ce qu'il n'est pas exag\u00e9r\u00e9 de qualifier de chaos de l'asile, dans cet avion sans pilote, nous devons reprendre le contr\u00f4le dans tous les domaines de l'immigration, mais en particulier dans celui de l'asile. Pour cela, le groupe UDC propose diverses solutions concr\u00e8tes. Je suis le porte-parole de l'une d'elles, qui vise \u00e0 ce que dans la d\u00e9finition du terme de r\u00e9fugi\u00e9, \u00e0 l'article 3 de la loi sur l'asile, on ajoute un cinqui\u00e8me alin\u00e9a pour exclure l'octroi de l'asile \u00e0 toute personne qui a transit\u00e9 par un Etat s\u00fbr dans lequel elle a d\u00e9pos\u00e9 ou aurait pu d\u00e9poser une demande d'asile. L'objectif est donc d'emp\u00eacher ce qu'on appelle la migration secondaire.
\nUn commentaire d'abord: si nous en sommes r\u00e9duits \u00e0 \u00e9noncer ce qui semble \u00eatre une \u00e9vidence, c'est, vous l'aurez compris, que le syst\u00e8me Schengen-Dublin ne fonctionne pas. Sans surprise, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral propose de rejeter cette motion, d'abord avec une argumentation purement d\u00e9claratoire et d'ailleurs contraire \u00e0 la r\u00e9alit\u00e9 objective fond\u00e9e pr\u00e9cis\u00e9ment sur ce syst\u00e8me dont nous constatons, depuis des ann\u00e9es, l'inefficacit\u00e9 - pour ne pas dire la faillite. Car la r\u00e9alit\u00e9, c'est que trop souvent, pour \u00e9viter d'\u00eatre consid\u00e9r\u00e9s comme premiers pays d'accueil, certains Etats ferment les yeux sur le transit de migrants et, en violation de leurs obligations internationales, ne les enregistrent pas, avec pour r\u00e9sultat un v\u00e9ritable appel d'air pour nombre de ressortissants de pays pauvres \u00e0 la recherche de conditions de vie moins dures que chez eux. Sans autre argument, nous serions emp\u00each\u00e9s de reprendre le contr\u00f4le de l'asile, donc de recouvrer notre souverainet\u00e9 dans ce domaine essentiel pour l'avenir d'un peuple, par la Convention relative au statut des r\u00e9fugi\u00e9s. En somme, ce que nous propose le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, c'est de consentir \u00e0 une forme d'abandon d\u00e9finitif de notre souverainet\u00e9, pour maintenir artificiellement un syst\u00e8me qui, je le r\u00e9p\u00e8te, ne fonctionne pas. Nous, membres du groupe UDC, nous n'acceptons pas ce fatalisme, nous n'acceptons pas de d\u00e9missionner face \u00e0 nos responsabilit\u00e9s.
\nJ'esp\u00e8re que nous ne serons pas seuls et que en tout cas ceux qui ont r\u00e9cemment annonc\u00e9 leur volont\u00e9 de mettre fin, eux aussi, \u00e0 ce chaos de l'asile, seront avec nous.
\nS'il le faut, nous passerons par le m\u00e9canisme, au demeurant pr\u00e9vu dans la Convention relative au statut des r\u00e9fugi\u00e9s, de la d\u00e9nonciation, avec pour objectif une nouvelle adh\u00e9sion avec une r\u00e9serve sur cet \u00e9l\u00e9ment. C'est pr\u00e9cis\u00e9ment, entre autres, ce que vise l'initiative populaire UDC \"Stop aux abus de l'asile! (initiative pour la protection des fronti\u00e8res)\". N'h\u00e9sitez \u00e9videmment pas \u00e0 la signer, mais, dans l'imm\u00e9diat, donnez un signal fort avec nous en acceptant cette motion et les quatre, voire cinq, qui suivent.
\nCh\u00e8re coll\u00e8gue, si vous avez bien lu le texte que la majorit\u00e9 de ce Parlement, contre l'avis de votre groupe en particulier, a adopt\u00e9 pour compenser l'augmentation des d\u00e9penses militaires, vous constaterez qu'il n'est nulle part question de coupes lin\u00e9aires dans tous les domaines. La solution, \u00e0 l'\u00e9vidence, est qu'il y a des domaines dans lesquels il faudra bien couper et beaucoup plus que pr\u00e9vu. Il y a des domaines essentiels, comme le budget de l'Office f\u00e9d\u00e9ral de la douane et de la s\u00e9curit\u00e9 des fronti\u00e8res qu'il faudra \u00e9videmment maintenir, pour ne pas dire augmenter, car le contr\u00f4le des fronti\u00e8res se fera avec du personnel suppl\u00e9mentaire. Cela doit \u00eatre clair pour tout le monde.
\nMonsieur Addor, vous avez utilis\u00e9 des mots tr\u00e8s forts. Vous parlez d'\"invasion\", mais vous \u00eates un \u00eatre humain. 63[NB]000 personnes sont d\u00e9c\u00e9d\u00e9es en mer m\u00e9diterran\u00e9enne en l'espace de dix ans. Bon nombre de ces personnes viennent de pays en guerre; ce sont des femmes, des enfants et des m\u00e8res. Un demi-milliard de personnes vivent sur ce continent. Ne pensez-vous pas qu'il y a la possibilit\u00e9 d'accueillir ces quelques milliers de personnes afin de leur sauver la vie?
\nJe pense qu'aucun de nous n'est indiff\u00e9rent \u00e0 l'aspect humain du sort de ces personnes. Il faut aussi dire que ces personnes ne sont pas toutes d\u00e9plac\u00e9es par des guerres, mais qu'elles sont aussi simplement \u00e0 la [PAGE 1809] recherche de conditions de vie meilleures. Et puis, vous avez cit\u00e9 vous-m\u00eame un chiffre, mais je ne sais pas ce que vous proposez aux Suisses. Si ce que vous proposez aux Suisses, c'est de consentir \u00e0 l'arriv\u00e9e, vous dites de quelques milliers de personnes, mais o\u00f9 est la limite? Parce que maintenant, on voit qu'on a d\u00e9pass\u00e9 certaines limites. Il y a des effets collat\u00e9raux, si j'ose dire, de l'asile, mais pas seulement de l'asile, qui deviennent intol\u00e9rables pour la population. Vous, ce que vous proposez, c'est une sorte de fatalisme, c'est d'y consentir. Eh bien, nous, ce que nous proposons aux Suisses, c'est de faire quelque chose pour contr\u00f4ler mieux nos fronti\u00e8res et puis, \u00e9ventuellement, pour am\u00e9liorer l'aide sur place quand il s'agit de guerre.
\nD'abord, on n'argumente pas contre la r\u00e9alit\u00e9 des faits. Ensuite, je pense que vous devriez poser votre question aux femmes en particulier, qui souffrent, qui sont harcel\u00e9es continuellement \u00e0 proximit\u00e9 des centres de demandeurs d'asile.
\nEn 1999, la Suisse accueillait presque 50[NB]000 r\u00e9fugi\u00e9s - c'\u00e9tait la guerre au Kosovo -, suivant sa tradition humanitaire d'accueil. Aujourd'hui, avec l'instrumentalisation des chiffres que vous faites, n'oubliez-vous pas des p\u00e9riodes de l'histoire suisse?
\nHerr Kollege Addor, Sie haben letzte Woche in diesem Rat f\u00fcr eine massive K\u00fcrzung der Entwicklungszusammenarbeit gestimmt, also f\u00fcr die K\u00fcrzung der Hilfe vor Ort, was dazu f\u00fchrt, dass mehr Menschen in Elend und Armut leben und sich auf den unsicheren und gef\u00e4hrlichen Weg nach Europa machen werden. Sind Sie sich bewusst, dass Sie mit Ihrer Politik die Fluchtbewegungen anheizen?
\nCh\u00e8re coll\u00e8gue, je n'oublie rien du tout. Je n'oublie ni les Kosovars, ni les Hongrois, ni les Tch\u00e8ques, ni m\u00eame les Ukrainiens. Ce dont nous parlons n'a rien \u00e0 voir avec un ph\u00e9nom\u00e8ne brutal, comme cela avait \u00e9t\u00e9 le cas \u00e0 ce moment-l\u00e0.
\nJe pense qu'un syst\u00e8me qui ne fonctionne pas et qui est en faillite depuis des ann\u00e9es ne peut plus \u00eatre r\u00e9form\u00e9. Il faut le changer de fond en comble, parce qu'il ne fonctionne pas. Sur quoi est-il fond\u00e9? Sur l'id\u00e9e que tous les autres pays, comme la Suisse, sont des premiers de classe. La r\u00e9alit\u00e9 n'est pas ainsi. Notre devoir n'est pas de nous laisser avoir, si j'ose dire, par certains pays qui ne remplissent pas leurs obligations internationales - je l'ai dit tout \u00e0 l'heure -, mais de d\u00e9fendre d'abord notre population.
\nCher coll\u00e8gue, vous voulez supprimer le regroupement familial pour les personnes qui sont admises \u00e0 titre provisoire. Or, cela touche les personnes qui sont les plus vuln\u00e9rables, notamment les enfants et les femmes. N'avez-vous pas un probl\u00e8me de conscience avec cela?
\nPr\u00e4sident (Nussbaumer Eric, Pr\u00e4sident): Ich m\u00f6chte Sie daran erinnern, dass sich die Fragen auf vorangegangene Ausf\u00fchrungen beziehen m\u00fcssen. Es ist in diesem Rat nicht \u00fcblich, irgendwelche Fragen zur allgemeinen Weltlage zu stellen, es sei denn, die allgemeine Weltlage wurde in den Ausf\u00fchrungen thematisiert.
\nCher coll\u00e8gue, en fait, votre proposition est contraire au droit international, mais aussi \u00e0 la Constitution dans laquelle le droit \u00e0 la vie familiale est inscrit. Etes-vous indiff\u00e9rent aux principes constitutionnels?
\nHerr Kollege Addor, Sie haben letzte Woche massiven K\u00fcrzungen beim Bundespersonal zugestimmt. Gleichzeitig fordern Sie aber auch einen massiven Ausbau der Grenzkontrollen. Wer soll diese Kontrollen Ihrer Meinung nach durchf\u00fchren, wenn Sie das Personal zusammensparen?
\nPour ma part - et comme vous, je pense -, j'ai \u00e9t\u00e9 \u00e9lu par des Suissesses et des Suisses pour m'occuper d'abord de la Suisse et des Suisses. Je pense qu'il existe un ph\u00e9nom\u00e8ne mondial de migration. Le syst\u00e8me actuel, bas\u00e9 sur le syst\u00e8me Schengen-Dublin, est fond\u00e9 sur le fantasme que l'on pourrait tous se mettre ensemble pour la r\u00e9guler. La r\u00e9alit\u00e9 des faits est que cela ne fonctionne pas. Il faut un jour en tirer les cons\u00e9quences et revenir \u00e0 une gestion nationale, au moins de ses propres fronti\u00e8res, ce qui n'est nullement contradictoire avec certaines formes de collaboration aux fronti\u00e8res de ce qui est maintenant l'espace Schengen.
\nCher coll\u00e8gue, si votre motion \u00e9tait accept\u00e9e, cela signifierait que vous imposeriez une charge extr\u00eamement importante, aussi en mati\u00e8re de co\u00fbts, aux cantons frontaliers. Pensez-vous qu'il est juste de faire peser la charge de l'ensemble du syst\u00e8me d'asile sur ces cantons?
\nCher coll\u00e8gue, ces propositions, une fois de plus, ne sont pas seulement contraires au droit international, mais aussi \u00e0 la Constitution. N'\u00eates-vous pas indiff\u00e9rent aux principes constitutionnels?
\nJe constate qu'on ne lui a pas pos\u00e9 la question. Je le fais aujourd'hui.
Ch\u00e8re coll\u00e8gue, on a eu plusieurs propositions du groupe UDC contraires au droit international et \u00e0 la Constitution, propositions que votre groupe est pr\u00eat \u00e0 accepter. Etes-vous, au sein du groupe lib\u00e9ral-radical, aussi indiff\u00e9rents aux principes constitutionnels?
\nNotre politique d'asile n'est plus adapt\u00e9e aux d\u00e9fis du monde globalis\u00e9 du XXIe si\u00e8cle. Il est indiscutable que les personnes qui ont droit \u00e0 l'asile et \u00e0 notre protection doivent \u00eatre soutenues dans le respect de notre tradition humanitaire. Mais, en plus des personnes pers\u00e9cut\u00e9es, ce sont de plus en plus de r\u00e9fugi\u00e9s \u00e9conomiques qui arrivent chez nous. Si aucune mesure n'est prise pour endiguer l'immigration ill\u00e9gale, l'acceptation de notre politique d'asile par la population risque de s'\u00e9roder s\u00e9rieusement.
\nLe nombre de demandes d'asile en Europe a fortement augment\u00e9. Certains pays voisins, dont l'Allemagne, restaurent les contr\u00f4les \u00e0 la fronti\u00e8re. La Suisse doit d\u00e8s lors veiller \u00e0 ne pas devenir trop attrayante pour la migration ill\u00e9gale. La prise d'otage dans un train pr\u00e8s d'Yverdon par un requ\u00e9rant d'asile, les incessantes incivilit\u00e9s autour des centres f\u00e9d\u00e9raux, que ce soit \u00e0 Boudry ou \u00e0 Chiasso, le tourisme m\u00e9dical de certains et l'exasp\u00e9ration grandissante de certains cantons ou communes et de leur population illustrent bien les faiblesses et les dysfonctionnements qui r\u00e8gnent dans le monde de la migration.
\nPour toutes ces raisons, je demande au Conseil f\u00e9d\u00e9ral de mettre en place rapidement une task force Asile qui s'occupera de la gestion des d\u00e9fis dans ce domaine important et proposera des mesures ad\u00e9quates afin de pr\u00e9venir les crises, endiguer les abus et faciliter l'int\u00e9gration. [PAGE 1813]
\nCette task force doit r\u00e9unir des repr\u00e9sentants choisis par les autorit\u00e9s f\u00e9d\u00e9rales comp\u00e9tentes, les cantons, les communes, les organisations non gouvernementales et des experts ind\u00e9pendants. Notre ancienne coll\u00e8gue, Isabelle Moret, aujourd'hui conseill\u00e8re d'Etat vaudoise en charge de l'asile, demande, elle aussi, un tel instrument, elle qui est confront\u00e9e directement aux probl\u00e8mes de l'asile dans notre canton. Avoir un organe strat\u00e9gique afin de ma\u00eetriser les fluctuations migratoires et les planifications d'urgence nous para\u00eet indispensable. Une task force Asile permettrait de garantir une collaboration optimis\u00e9e entre les diff\u00e9rents acteurs, mais \u00e9galement d'identifier et de g\u00e9rer les d\u00e9fis \u00e0 temps. Une approche coordonn\u00e9e et cibl\u00e9e contribuerait \u00e0 am\u00e9liorer la qualit\u00e9 des proc\u00e9dures d'asile, \u00e0 accro\u00eetre l'efficacit\u00e9 de la proc\u00e9dure et \u00e0 promouvoir l'int\u00e9gration des personnes ayant droit \u00e0 notre protection.
\nIl n'est pas question de mettre en place une usine \u00e0 gaz; cela n'int\u00e9resse personne. Les t\u00e2ches de la task force seraient d'effectuer une analyse de la situation actuelle qui inclurait l'identification des d\u00e9fis, des goulets d'\u00e9tranglement et des points faibles dans les proc\u00e9dures et structures existantes. Il s'agirait \u00e9galement de renforcer la coop\u00e9ration et la coordination entre les autorit\u00e9s concern\u00e9es \u00e0 l'\u00e9chelle f\u00e9d\u00e9rale, cantonale et communale, et de suivre la mise en oeuvre des mesures prises en les \u00e9valuant r\u00e9guli\u00e8rement. Enfin, sur la base des r\u00e9sultats obtenus, il s'agirait de proposer les adaptations n\u00e9cessaires dans la l\u00e9gislation sur l'asile, notamment en rendant les processus plus efficaces, mais aussi en garantissant l'h\u00e9bergement et l'int\u00e9gration des personnes en qu\u00eate de protection.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral dit dans son avis en r\u00e9ponse \u00e0 ma motion qu'il y a d\u00e9j\u00e0 des organes en place. C'est vrai, mais ils ne se r\u00e9unissent que quatre fois par an. C'est insuffisant pour r\u00e9pondre \u00e0 un syst\u00e8me sous pression et, admettons-le, au bord de la rupture. Il faut prendre des mesures rapides et fortes, comme au moment de la crise \u00e9nerg\u00e9tique ou de la pand\u00e9mie. Nous devons agir en mode crise. Il ne suffit plus de constater ou de faire des annonces. Le nouveau chef du d\u00e9partement, le conseiller f\u00e9d\u00e9ral Beat Jans, a promis des actes. Je salue sa volont\u00e9, mais nous attendons \u00e9videmment les r\u00e9sultats.
\nSi la Suisse veut pouvoir agir de mani\u00e8re efficace, des efforts suppl\u00e9mentaires sont n\u00e9cessaires, comme la mise en oeuvre d'une task force Asile. C'est une solution r\u00e9aliste et pragmatique, qui vise \u00e0 pallier les faiblesses de notre politique migratoire; une force de r\u00e9flexion rapide qui anticipera les crises et proposera des mesures. L'anticipation est essentielle. Si nous voulons rester fid\u00e8les \u00e0 nos valeurs humanitaires, nous devons \u00eatre plus efficients et combattre les abus afin de pouvoir continuer \u00e0 accueillir celles et ceux qui ont droit \u00e0 notre protection.
\nWir treffen uns heute einmal mehr zu einer ausserordentlichen Session. Es ist, seit ich dabei bin, die dritte ausserordentliche Session. Jedes Mal fand eine statt. Man kann sie vor diesem Hintergrund wahrscheinlich nicht mehr wirklich \"ausserordentlich\" nennen. Sie gibt mir aber jedes Mal die M\u00f6glichkeit, Ihre Fragen zu beantworten, die Asyldebatte zu f\u00fchren, vielleicht auch Missverst\u00e4ndnisse auszur\u00e4umen. Deshalb bin ich sehr gerne hier.
\nBevor ich auf die vielen Vorst\u00f6sse reagiere, m\u00f6chte ich einleitend ein paar Dinge zu Ihnen sagen, die mir wichtig scheinen; dies auch, damit Sie die Informationen aktiv von mir bekommen, wie Sie dies - wie ich das heute in der Zeitung gelesen habe - auch gew\u00fcnscht haben. Das mache ich wirklich gerne.
\nIn dieser Session werden verschiedene Vorst\u00f6sse debattiert, die offensichtlich mit v\u00f6lkerrechtlichen Verpflichtungen und mit unserer Bundesverfassung im Konflikt stehen. Am 13.[NB]Dezember des letzten Jahres habe ich als neugew\u00e4hlter Bundesrat hier in diesem Saal, genau da vorne, einen Eid auf die Bundesverfassung abgelegt. Ich habe gelobt, die Verfassung und die Gesetze zu beachten und die Pflichten meines Amtes gewissenhaft zu erf\u00fcllen, und genau das tue ich. Unsere Verfassung verpflichtet uns, Menschen vor Verfolgung und unmenschlicher Behandlung zu sch\u00fctzen. Sie sch\u00fctzt die Familie und die pers\u00f6nliche Freiheit, und sie verpflichtet uns zur Verh\u00e4ltnism\u00e4ssigkeit. Es gibt keinen Grund, diese schweizerischen Werte aufzugeben, auch und gerade dann nicht, wenn die Herausforderungen gross sind.
\nDas Volk und die St\u00e4nde haben die Verfassung nicht nur f\u00fcr die Zeiten beschlossen, in denen alles rund l\u00e4uft. Ja, wir leben in herausfordernden Zeiten. Weltweit sind so viele Menschen auf der Flucht wie noch nie zuvor. Europa erlebt wegen der Bombardierungen in der Ukraine die gr\u00f6sste Fluchtbewegung seit dem Zweiten Weltkrieg. In dieser Situation gilt es einen k\u00fchlen Kopf zu bewahren und gemeinsam mit den Kantonen und Gemeinden im Rahmen unserer Verfassung und unserer v\u00f6lkerrechtlichen Verpflichtungen L\u00f6sungen zu finden, die tats\u00e4chlich funktionieren. Das tun wir auch.
\nVerfassungswidrige Hauruck\u00fcbungen hingegen sind unschweizerisch und bringen Chaos statt L\u00f6sungen. Schwarzmalerei und Angstmacherei n\u00fctzen niemandem etwas. Die Kriegstreiber und Terroristen dieser Welt wollen doch genau, dass wir unsere Grundwerte \u00fcber Bord werfen, dass sich Europa auseinanderdividiert. Und schon deshalb - schon deshalb! - ist es wichtig, standhaft zu bleiben.
\nIm Staatssekretariat f\u00fcr Migration, bei den kantonalen und kommunalen Beh\u00f6rden, bei Organisationen und Vereinen im ganzen Land leisten viele Menschen bemerkenswerte Arbeit. Sie machen nicht viel Aufhebens, sondern l\u00f6sen die Probleme zielgerichtet und engagiert. Daf\u00fcr m\u00f6chte ich ihnen, daf\u00fcr m\u00f6chte ich der ganzen Schweizer Bev\u00f6lkerung hier auch einen ganz grossen Dank aussprechen. Diese Arbeit zahlt sich aus. Wir sind gut unterwegs. Es gibt positive Entwicklungen. Wir sind in vielerlei Hinsicht besser aufgestellt als andere europ\u00e4ische L\u00e4nder, und gerade Deutschland holt im Moment vieles nach, was wir schon lange machen.
\nWo also gibt es Erfolge? Seit der fl\u00e4chendeckenden Einf\u00fchrung des 24-Stunden-Verfahrens im Mai haben wir \u00fcber 40 Prozent weniger Personen aus dem Maghreb in den Bundesasylzentren. Wir haben jetzt auch viel weniger Sicherheitsvorf\u00e4lle und weniger belastete Unterbringungsstrukturen. Das ist eine enorme Entlastung f\u00fcr das ganze Asylsystem. Wir haben die Verfahren nochmals gestrafft und mehr Personal angestellt. Seit Anfang Jahr haben wir so einen Viertel der Pendenzen bei den Asylgesuchen abbauen k\u00f6nnen. Die Asylgesuche sind im August entgegen den Erwartungen gesunken. Die Wahrscheinlichkeit steigt, dass wir Ende Jahr 28[NB]000 bis 29[NB]000 Gesuche anstatt, wie bef\u00fcrchtet, 30[NB]000 oder mehr haben. Das heisst auch, dass der Bund mit Unterst\u00fctzung der Armee und einzelner Kantone, St\u00e4dte und Gemeinden auch diesen Winter gen\u00fcgend eigene Betten haben sollte - wohlgemerkt, das ist Stand heute.
\nAuch beim Schutzstatus S schauen wir genau, wer bei uns Anrecht auf Schutz hat. Wer eine Alternative hat, bekommt den Schutzstatus S nicht. Aber statt von 25[NB]000 neuen Schutzsuchenden mit Status S gehen wir f\u00fcr dieses Jahr von 17[NB]500 aus. Bei der Erwerbsquote der Ukrainerinnen und Ukrainer sind wir inzwischen bei 28 Prozent. Von denjenigen, die schon zwei Jahre hier sind, haben immerhin 35 Prozent einen Job. Das gen\u00fcgt nicht, das ist uns v\u00f6llig klar, aber zusammen mit den Kantonen und der Wirtschaft machen wir auch hier wichtige Fortschritte.
\nDie Schweiz geh\u00f6rt beim Wegweisungsvollzug zu den erfolgreichsten L\u00e4ndern Europas. Das haben wir den Leuten im SEM zu verdanken, die unerm\u00fcdlich mit anderen L\u00e4ndern verhandeln und f\u00fcr die Kantone und Gemeinden den Wegweisungsvollzug organisieren. Das SEM behandelt auch R\u00fcckschaffungen von schweren Straft\u00e4tern nach Afghanistan, was sich aber schwierig gestaltet, weil es in Afghanistan noch keine Schweizer Vertretung gibt. Wir gehen gezielt gegen sogenannte Intensivt\u00e4ter aus dem Asylbereich vor. Alle beteiligten Beh\u00f6rden arbeiten daf\u00fcr enger zusammen. Die Reaktionen, die ich aus den Kantonen und den betroffenen Gemeinden erhalte, sind ermutigend.
\nEbenfalls erfreulich ist, dass sich mit unseren Massnahmen die Situation rund um die Bundesasylzentren sp\u00fcrbar beruhigt hat: in Chiasso und Boudry, aber auch ganz generell. Ganz wichtig ist, dass wir auch bei der medizinischen und psychologischen Versorgung deutlich besser geworden sind. Aktuell erhalte ich aus den Bundesasylzentren die R\u00fcckmeldung, dass die Betreuung gut ist.
\nDas ist ein \u00dcberblick \u00fcber die wichtigsten positiven Entwicklungen - und das alles haben wir unter Achtung der Staatsvertr\u00e4ge, der Bundesverfassung und der einschl\u00e4gigen Gesetze geschafft.
\nDas bringt mich nun zu den Vorst\u00f6ssen. Sie diskutieren dar\u00fcber, Menschen an der Grenze zur\u00fcckzuweisen. Sie sprechen von Internierung, Sie wollen Familien auseinanderreissen. Manche Ihrer Vorst\u00f6sse verletzen die Bundesverfassung, andere das V\u00f6lkerrecht. Ich habe gelernt, dass die Bundesverfassung und das V\u00f6lkerrecht f\u00fcr alle Menschen in der Schweiz gleichermassen gelten. Wir sollten in diesem Saal nach L\u00f6sungen suchen, die wir auf Basis unserer gesetzlichen Verpflichtungen tats\u00e4chlich auch umsetzen k\u00f6nnen.
\nIch komme konkret zu den einzelnen Vorst\u00f6ssen. Zur Motion 24.3056 der SVP-Fraktion, \"Asylsuchende, die ein sicheres Land durchqueren, sind keine Fl\u00fcchtlinge\": Schon heute tritt das SEM auf viele Asylgesuche nicht ein, zum Beispiel, wenn eine Person in einem Drittstaat um Schutz ersuchen kann. Das ist dann der Fall, wenn die Person in einen Drittstaat zur\u00fcckkehren kann, in dem sie sich vorher aufgehalten hat, oder es ist bei Dublin-F\u00e4llen so. Voraussetzung ist, dass der Drittstaat erstens der R\u00fcck\u00fcbernahme zustimmt und dass er zweitens ausreichenden Schutz vor R\u00fcckschiebung bietet. Das R\u00fcckschiebeverbot besagt: Niemand darf in einen Staat ausgeschafft werden, in dem ihm Folter oder eine[NB]andere[NB]Art[NB]grausamer[NB]und unmenschlicher Behandlung oder Bestrafung drohen. Das steht so in unserer Bundesverfassung. [PAGE 1816]
\nDiese Motion will genau diese Voraussetzungen jetzt kippen. Der Vorstoss ist nicht umsetzbar. Glauben Sie tats\u00e4chlich, wir k\u00f6nnten Asylsuchende einfach in unsere Nachbarl\u00e4nder zur\u00fcckschicken? Glauben Sie tats\u00e4chlich, Deutschland, \u00d6sterreich oder Italien w\u00fcrden diese mit offenen Armen empfangen? Als Reaktion w\u00fcrden sie wohl alle durchgereisten Menschen in die Schweiz zur\u00fcckschicken, und das sind noch viel mehr als umgekehrt. Nehmen wir Italien als Beispiel: Die italienische Regierung weigert sich schon jetzt, sogar diejenigen zur\u00fcckzunehmen, die sie gem\u00e4ss Dublin-Abkommen eigentlich zur\u00fccknehmen m\u00fcsste. Und jetzt,[NB]nur[NB]weil[NB]Sie[NB]diesen[NB]Vorstoss[NB]annehmen, soll Italien pl\u00f6tzlich bereit sein, gleich auch noch alle anderen aufzunehmen, die durch das Land gereist sind? Nein, das ist realit\u00e4tsfremd.
\nUnd wie w\u00fcrden die Gerichte entscheiden, wenn sich betroffene Personen gegen entsprechende Verfassungsverst\u00f6sse wehren w\u00fcrden? Ich bin kein Richter, aber die Chance ist gross, dass dieser Vorstoss nur schon deshalb toter Buchstabe bleiben w\u00fcrde.
\nDie Bek\u00e4mpfung der illegalen Migration kann nur zusammen mit unseren Nachbarl\u00e4ndern erfolgreich sein, und genau dieses Ziel verfolgt die EU mit dem Migrations- und Asylpaket, das ab 2026 in Kraft tritt. Die Vorschl\u00e4ge zu dessen nationaler Umsetzung hat der Bundesrat ja bereits in die Vernehmlassung geschickt. Der Bundesrat beantragt Ihnen also, die Motion 24.3056 abzulehnen.
\nNun zur Motion 24.3057 der SVP-Fraktion, die den Familiennachzug f\u00fcr vorl\u00e4ufig Aufgenommene einschr\u00e4nken will: Auch dieser Vorstoss kollidiert mit der Bundesverfassung. Er ist in seiner Forderung extrem und h\u00e4tte kaum einen Effekt auf die Zuwanderung. Allen vorl\u00e4ufig aufgenommenen Personen ausnahmslos und absolut die Familienzusammenf\u00fchrung zu verweigern, w\u00e4re nicht mit dem Recht auf Achtung des Familienlebens vereinbar. Dieses Recht ist in Artikel 13 der Bundesverfassung verankert. Die Chancen sind gross, dass Verf\u00fcgungen gem\u00e4ss dieser Motion von den Gerichten ebenfalls gekehrt w\u00fcrden. Das Recht auf Achtung des Familienlebens haben sowohl das Bundesgericht als auch der Europ\u00e4ische Gerichtshof f\u00fcr Menschenrechte immer wieder anerkannt und best\u00e4tigt.
\nDieses Recht gilt aber schon heute nicht absolut: Vorl\u00e4ufig aufgenommene Personen m\u00fcssen f\u00fcr den Familiennachzug Bedingungen erf\u00fcllen, die heute schon sehr streng ausgelegt werden. Dazu geh\u00f6rt eine gewisse Mindestaufenthaltsdauer in der Schweiz; auch darf keine Sozialhilfeabh\u00e4ngigkeit vorliegen. Zudem werden die Verwandtschaftsverh\u00e4ltnisse sowie die Identit\u00e4t der nachzuziehenden Personen systematisch \u00fcberpr\u00fcft. Zus\u00e4tzlich braucht es eine Wohnung f\u00fcr die Leute, die kommen, und es wird auch eine Sicherheitspr\u00fcfung gemacht. Die H\u00fcrden sind hoch.
\nDie Zahl der bewilligten Gesuche ist entsprechend klein. In den letzten vier Jahren wurden j\u00e4hrlich nur rund hundert Bewilligungen erteilt. Es wurden viel mehr Gesuche abgelehnt. Diese tiefe Zahl zeigt klar, dass Sie mit diesem Vorstoss die Zuwanderung nicht sp\u00fcrbar beeinflussen w\u00fcrden, aber Sie w\u00fcrden Familien auseinanderreissen, und zwar von Menschen, die gut integriert sind, die arbeiten und ihr Geld selber verdienen. Der Bundesrat beantragt Ihnen die Ablehnung der Motion 24.3057.
\nNun zur Motion der SVP-Fraktion, die Asylverfahren in Transitzonen durchf\u00fchren will: Ihr Rat und der St\u00e4nderat haben bereits in der Sommersession 2023 das gleiche Anliegen beraten. Die Motionen Glarner und Chiesa wollten das Asylverfahren grundlegend \u00e4ndern und an den Landesgrenzen Transitzonen mit Unterk\u00fcnften und den notwendigen Verfahrensstrukturen schaffen. Sie wurden damals deutlich abgelehnt. Seither ist die Zahl der Asylsuchenden leicht zur\u00fcckgegangen. Es gibt also keinen Grund, diese kaum umsetzbare und sehr kostspielige Hauruck\u00fcbung in Angriff zu nehmen.
\nDie Festhaltung in einer Transitzone w\u00e4hrend des gesamten Asyl- und Wegweisungsverfahrens w\u00e4re auch ein unverh\u00e4ltnism\u00e4ssiger Eingriff in die pers\u00f6nliche Freiheit. Sie k\u00e4me einer Inhaftierung bzw. einer Internierung gleich, und wir sprechen da von Personen, die kein Verbrechen begangen haben. Diese Forderung ist daher weder mit der Bundesverfassung noch mit den v\u00f6lkerrechtlichen Verpflichtungen der Schweiz vereinbar.
\nDann kommen die praktischen Probleme bei der Umsetzung nat\u00fcrlich noch dazu: Die Grenzen dieser Zonen zum Inland m\u00fcssten mit grossem Aufwand gesichert werden. Die Schweiz m\u00fcsste l\u00fcckenlose Binnengrenzkontrollen einf\u00fchren. Belastet w\u00fcrden vor allem wenige Grenzkantone. Ich kann Ihnen sagen, mir ist bis heute kein Grenzkanton bekannt, der bereit w\u00e4re, Tausende von Asylsuchenden zus\u00e4tzlich aufzunehmen und seine Grenzen zum Ausland dichtzumachen. Schliesslich w\u00fcrde der Bau von neuen Unterbringungsstrukturen an den Grenzen zu sehr hohen Mehrkosten f\u00fchren. Wir haben ja die Asylzentren jetzt gebaut; warum sollten wir gleich wieder neue bauen? Wir sprechen hier von Hunderten von Millionen Franken.
\nSie werden nun sagen: Die EU plant ja das Gleiche an der EU-Aussengrenze, und Deutschland plant auch Haftanstalten an der Grenze; warum sollen wir jetzt nicht das Gleiche tun? Es ist aber nicht das Gleiche. Im Migrations- und Asylpaket der EU ist vorgesehen, dass Personen w\u00e4hrend eines beschleunigten Verfahrens an den Schengen-Aussengrenzen in Zentren untergebracht sind. Sie w\u00e4ren jederzeit frei, diese Richtung Drittstaat zu verlassen. Wir f\u00fchren bereits heute \u00e4hnliche Verfahren an den Schweizer Flugh\u00e4fen durch, aber eben an der Aussengrenze, wo es strenge Kontrollen gibt. An unseren Landesgrenzen zu den Nachbarstaaten gibt es keine derartigen l\u00fcckenlosen Kontrollen. Diese gab es \u00fcbrigens auch vor Schengen nie.
\nZu den Ank\u00fcndigungen in Deutschland: Auch das wird immer wieder durcheinandergebracht. Ein zentraler Vollzug von Dublin-F\u00e4llen, wie Deutschland ihn jetzt plant, ist f\u00fcr uns nichts Neues, das machen wir schon. Unsere Dublin-Vollz\u00fcge erfolgen in der Regel bereits heute zentralisiert ab den Bundesasylzentren.
\nDer Bundesrat beantragt Ihnen deshalb, auch diese Motion 24.3058 abzulehnen.
\nIch komme zur vierten Motion der SVP-Fraktion: Es geht um den Datenaustausch bei illegal Anwesenden. Die Motion geht von der falschen Vorstellung aus, dass illegale Zuwanderung so gebremst werden kann. Das trifft nicht zu. Die Umsetzung der Motion w\u00fcrde dazu f\u00fchren, dass mehr Menschen darauf verzichteten, sich bei den Sozialversicherungen anzumelden. Einige Menschen w\u00fcrden darauf verzichten, sich oder ihre Kinder medizinisch versorgen zu lassen, was ein Problem f\u00fcr die \u00f6ffentliche Gesundheit w\u00e4re, und manche Menschen w\u00fcrden ihre Kinder nicht mehr in die Schule schicken. Die Folge w\u00e4re, dass viele Menschen noch weniger auf dem Radar der Beh\u00f6rden w\u00e4ren. Der automatische Datenaustausch w\u00fcrde auch dazu f\u00fchren, dass die Kantone zumindest vor\u00fcbergehend Kosten f\u00fcr Menschen \u00fcbernehmen m\u00fcssten, die sich bisher selber finanziert haben. Ein grosser Teil der Sans-Papiers geht seit vielen Jahren einer Arbeit, einer Schwarzarbeit, nach. Sie finanzieren sich eben selber. Der Kampf gegen die Schwarzarbeit muss auch die Arbeitgebenden in die Pflicht nehmen.
\nDer Nationalrat hat am 16.[NB]M\u00e4rz 2023 eine \u00e4hnliche Motion abgelehnt. Der Bundesrat beantragt Ihnen, auch die vorliegende Motion abzulehnen.
\nQuant \u00e0 la motion de Quattro, \"La Suisse a besoin d'une task force 'Asile'\", le Conseil f\u00e9d\u00e9ral salue cette exigence, mais il la rejette pour la seule raison qu'elle est d\u00e9j\u00e0 r\u00e9alis\u00e9e. J'ai \u00e9t\u00e9 confront\u00e9 \u00e0 la demande de constitution d'une task force quelques semaines seulement apr\u00e8s mon entr\u00e9e en fonction. Je me suis imm\u00e9diatement engag\u00e9 \u00e0 la mettre en oeuvre. Elle est en cours d'\u00e9laboration, sous le nom de \"strat\u00e9gie globale en mati\u00e8re d'asile\". Elle prend en compte les demandes des cantons. En outre, l'ancienne cheffe du DFJP, Karin Keller-Sutter, a mis en place l'Etat-major sp\u00e9cial Asile (Sonas) en mars 2022. Le Sonas coordonne les questions op\u00e9rationnelles dans le domaine de l'asile, \u00e0 tous les niveaux, sous la direction du SEM. Le Sonas continue \u00e0 se r\u00e9unir r\u00e9guli\u00e8rement. De plus, nous avons encore renforc\u00e9 la coop\u00e9ration constructive et instaur\u00e9 un \u00e9change institutionnel entre les trois niveaux politiques. Les questions politiques et strat\u00e9giques relevant du domaine de l'asile sont trait\u00e9es par un nouveau comit\u00e9 sur l'asile, qui r\u00e9unit des repr\u00e9sentants de la [PAGE 1817] Conf\u00e9d\u00e9ration, des cantons, des villes et des communes. Le comit\u00e9 sur l'asile est actuellement charg\u00e9 d'\u00e9laborer la nouvelle strat\u00e9gie globale en mati\u00e8re d'asile que j'ai mentionn\u00e9e.
\nComme vous pouvez le constater, toutes les structures n\u00e9cessaires sont en place pour relever ensemble les d\u00e9fis dans le domaine de l'asile. L'objectif auquel tend cette motion est d\u00e8s lors d\u00e9j\u00e0 r\u00e9alis\u00e9. C'est pourquoi le Conseil f\u00e9d\u00e9ral vous demande de la rejeter.
\nPassons maintenant \u00e0 la premi\u00e8re des trois motions relatives au statut S, la motion Tschopp qui vise \u00e0 instaurer un nouveau statut de s\u00e9jour. L'int\u00e9gration professionnelle des personnes au b\u00e9n\u00e9fice du statut S a \u00e9t\u00e9 encourag\u00e9e de mani\u00e8re cibl\u00e9e d\u00e8s son activation. Les mesures d\u00e9j\u00e0 prises sont constamment \u00e9valu\u00e9es et compl\u00e9t\u00e9es. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral estime que les travaux en cours r\u00e9pondent d\u00e9j\u00e0 pleinement \u00e0 la demande de l'auteur de la motion. Pour ces raisons, il propose le rejet de cette motion.
\nDas Anliegen der Motion Gredig deckt sich in vielen Punkten mit dem Anliegen der Motion Tschopp. Daher m\u00f6chte ich nur noch auf einen Punkt eingehen, n\u00e4mlich auf die Frage, warum wir nicht Drittstaaten-, also Arbeitsmarktkontingente f\u00fcr erwerbst\u00e4tige Personen mit Schutzstatus S einf\u00fchren. Das Asylgesetz sieht eine grunds\u00e4tzliche Trennung zwischen asyl- und ausl\u00e4nderrechtlichen Verfahren vor. Ausserdem ist eine Zulassung im Rahmen der Drittstaatenkontingente rechtlich nicht ohne Weiteres m\u00f6glich. Die hohen Voraussetzungen f\u00fcr die Zulassung zum Arbeitsmarkt m\u00fcssen immer erf\u00fcllt sein. Daher beantragt Ihnen der Bundesrat, die Motion Gredig abzulehnen.
\nZur Motion Paganini 24.3035, \"F\u00fcr die Akzeptanz des Schutzstatus S braucht es Anpassungen\": Der Bundesrat ist der Ansicht, dass den Anliegen des Motion\u00e4rs bereits Rechnung getragen wird. Es gibt nachvollziehbare Gr\u00fcnde, warum jemand auf den Schutzstatus S verzichtet und diesen sp\u00e4ter erneut beantragt. Das kann zum Beispiel der Fall sein, wenn eine Person nach der R\u00fcckkehr in die Ukraine feststellt, dass sich die Sicherheitslage aufgrund der Verschiebung des Kriegsverlaufes wieder verschlechtert hat. Dies stellt aus Sicht des Bundesrates kein missbr\u00e4uchliches Verhalten dar. In solchen F\u00e4llen muss es m\u00f6glich sein, den Schutzstatus S erneut zu beantragen. Selbstverst\u00e4ndlich wird die R\u00fcckkehrhilfe nur einmal ausbezahlt.
\nPersonen, die bereits in einem EU- oder EFTA-Staat einen Schutztitel oder ein Aufenthaltsrecht haben, erhalten in der Schweiz keinen Schutzstatus. Der Missbrauch des Schutzstatus wird konsequent bek\u00e4mpft. Die vertieften Abkl\u00e4rungen des SEM spiegeln sich auch in der Schutzgew\u00e4hrungsquote wider; diese sank von Januar bis Juli 2024 auf rund 89 Prozent. Da die Anliegen des Motion\u00e4rs bereits erf\u00fcllt sind, empfiehlt Ihnen der Bundesrat, auch die Motion Paganini 24.3035 abzulehnen.
\nIch danke Ihnen f\u00fcr die Aufmerksamkeit und die Geduld.
\nBesten Dank f\u00fcr diese Frage, Herr Tuena. Die Sicherheit ist eine Verbundaufgabe. Dabei kommen in erster Linie die Polizeibeh\u00f6rden der Kantone und der Gemeinden zum Zug; wir unterst\u00fctzen sie nach bestem[NB]Wissen[NB]und[NB]Gewissen bei der Bek\u00e4mpfung der Kriminalit\u00e4t.
\nHerr Pahud, ich muss Sie bitten, die Frage nochmals zu wiederholen.
\nEs gibt nat\u00fcrlich B\u00fcrgerkriegsl\u00e4nder wie S\u00fcdsudan oder Eritrea und andere L\u00e4nder; diese sind betroffen.
\nWir sind hier beim Fl\u00fcchtlingsbegriff eigentlich insofern klar, als Menschen, die aus wirtschaftlichen Gr\u00fcnden hierherkommen, nicht darunterfallen. Ich sehe hier keinen Handlungsbedarf. Aber wenn Sie konkrete Antr\u00e4ge zur \u00c4nderung des Asylgesetzes bzw. des Ausl\u00e4nder- und Integrationsgesetzes stellen, schauen wir diese gerne an.
\nGesch\u00e4tzter Herr Glarner, wie ich gesagt habe, haben wir st\u00e4ndige Arbeitsgruppen mit dem Sonderstab Asyl usw. Ich bin st\u00e4ndig in Kontakt mit den Kantonen. Wenn irgendein Kanton ein solches Zentrum w\u00fcnschte, h\u00e4tte man mir das sicher gesagt.
\nJa, das ist richtig. Deutschland holt vieles nach, was wir schon gemacht haben. Wir sind deshalb auch in sehr engem Austausch und unterst\u00fctzen uns gegenseitig. Wir bieten anderen L\u00e4ndern hier Unterst\u00fctzung an. Ich bin \u00fcberzeugt, es gibt noch andere Bereiche, in denen wir dank Zusammenarbeit weiterkommen k\u00f6nnen - zum Beispiel, um das Dublin-Verfahren mit Italien wieder zu etablieren.
\nGesch\u00e4tzter Herr Egger, es ist nicht meine Asylpolitik, es ist diejenige, die das Parlament verabschiedet und in gewissen Abstimmungen auch die Bev\u00f6lkerung unterst\u00fctzt hat. In diesem Sinne setze ich um, was die Bundesverfassung und das Gesetz an Anforderungen stellen. Ich glaube, wir haben auch sehr vieles gut und richtig gemacht. Wie ich gesagt habe: Es gilt auch, die Menschenrechte zu wahren und unserer Verpflichtung nachzukommen, Menschen, die Schutz brauchen, aufzunehmen.
\nEs ist richtig, dass Menschen w\u00e4hrend des Verfahrens oder dann, wenn sie einen negativen Entscheid bekommen, abtauchen. Das Problem ist, dass wir bei diesen Menschen nicht genau sagen k\u00f6nnen, wo sie hingehen - auch Sie nicht! Wir haben Hinweise, dass einige von ihnen, aber wahrscheinlich nicht alle, das Land verlassen. Trotzdem machen wir in diesem Bereich das Richtige, indem wir die Verfahren und die R\u00fcckf\u00fchrungen beschleunigen. Das ist die wichtigste Massnahme und das bringt uns die h\u00f6chste Erfolgsquote, wenn es darum geht, illegale Einwanderung zu unterbinden.
\nMadame de Quattro, M. Addor avait d\u00e9j\u00e0 d\u00e9pos\u00e9 le texte qu'il a pr\u00e9sent\u00e9 tout \u00e0 l'heure, en 2021, et sur lequel nous avons d\u00e9battu ici en 2022. Pourriez-vous rappeler au conseil quelle a \u00e9t\u00e9 votre position sur cette question?
\nLa formation d'une task force en charge de l'asile n'a rien d'anticonstitutionnel. Je ne me prononce pas sur les propositions de nos coll\u00e8gues du groupe UDC.
J'ai soutenu cette task force \u00e0 l'\u00e9poque.
Herr Dettling, diese Frage haben wir in der letzten ausserordentlichen Session sehr intensiv diskutiert. Ich habe Ihnen damals schon gesagt, dass 7 Prozent aller Straftaten, die in der Schweiz begangen werden, von Asylsuchenden begangen werden. Das sind Straftaten, und ich kann sagen, f\u00fcr mich ist das immer noch zu viel - f\u00fcr alle ist das zu viel -, aber es sind 7 Prozent, nicht mehr. Und das sind Straftaten. Wir wissen, dass es gerade auch im Bereich Asyl Wiederholungst\u00e4ter gibt, und zwar sehr viele. Daraus k\u00f6nnen wir schliessen, dass die wirklich ganz, ganz grosse Mehrheit der Asylsuchenden in diesem Land keine Verbrechen begeht. Deshalb k\u00f6nnen Sie \u00fcber die Asylpolitik die Sicherheit der Bev\u00f6lkerung nicht verbessern. Sie m\u00fcssen es \u00fcber Sicherheitspolitik machen, \u00fcber eine verbesserte Zusammenarbeit mit Kantonen und Gemeinden, \u00fcber runde Tische, die wir in den Bundesasylzentren etabliert haben, wo es genau um die Frage geht - Herr Dettling, ich weiss nicht, ob Sie zuh\u00f6ren, aber es w\u00e4re noch gut, Sie haben ja die Frage gestellt -: Wie k\u00f6nnen wir die Sicherheit in und um Asylzentren verbessern? Das ist der Weg.
\nHerr Aeschi, ich glaube, ich habe das in meiner Einleitung sehr ausf\u00fchrlich dargelegt. Wir tun das, weil wir Asylsuchende nicht Staaten \u00fcbergeben k\u00f6nnen, die sie nicht nehmen wollen. Auch wenn wir sie an der Grenze aufgreifen, sind sie bereits hier, und auch dann m\u00fcssten wir sie irgendwie einem anderen Staat \u00fcbergeben. Aber wenn der das nicht will, dann geht es nicht.
\nVielen Dank f\u00fcr diese gute Frage, Herr Portmann. Es ist wirklich sch\u00f6n: Diese ausserordentliche Session gibt mir die M\u00f6glichkeit, genau solche Dinge zu kl\u00e4ren. Und ich darf Ihnen sagen: Sie liegen falsch. Genau das tun wir mit Italien, genau das. Wir haben sogar ein bilaterales Abkommen, dass wir Menschen, die illegal eine Grenze \u00fcbertreten haben - wir machen ja Grenzkontrollen, wir kontrollieren nicht jeden, sondern stichprobenartig -, nach Italien zur\u00fcckschicken. Das machen wir. Es sind etwa 500 bis 600 Menschen pro Jahr, und Italien akzeptiert das. Was nicht akzeptiert wird, sind die Dublin-R\u00fcckf\u00fchrungen. Das ist eine andere Geschichte, das m\u00fcssen wir mit dem Gemeinsamen Europ\u00e4ischen Asylsystem wieder hinkriegen. Aber ich kann Ihnen das gerne noch im Detail erkl\u00e4ren.
\nCe n'est pas un changement. C'est une autre proposition que celle qui avait \u00e9t\u00e9 faite \u00e0 l'\u00e9poque par le groupe UDC.
Je le r\u00e9p\u00e8te, la cr\u00e9ation d'une task force n'est pas contraire \u00e0 la Constitution ni aux conventions internationales.
\nHerr Tschopp, ich kenne kein Land in Europa, das seine Grenzen vollst\u00e4ndig dichtgemacht hat, d.[NB]h., dass jede Person kontrolliert wird. Deshalb ist es relativ schwierig, zu sagen, welche Auswirkungen dies haben w\u00fcrde. Wir m\u00fcssen aber davon ausgehen, dass der grenz\u00fcberschreitende Verkehr massiv behindert w\u00fcrde, dass es grosse Staus geben w\u00fcrde und dass der Personalaufwand, der daf\u00fcr betrieben werden m\u00fcsste, enorm w\u00e4re. Sie d\u00fcrfen nicht vergessen, es gibt ja nicht nur an den Autobahnen Grenz\u00fcberg\u00e4nge. Es gibt unz\u00e4hlige Grenz\u00fcbertritte in der Schweiz. Die m\u00fcssten Sie alle dichtmachen.
\nWenn Deutschland die Grenzen schliessen w\u00fcrde, dann k\u00f6nnten wir ehrlich gesagt wahrscheinlich auch keine Grenzg\u00e4nger mehr hereinlassen und hinauslassen. Die Schweizer Wirtschaft w\u00fcrde enorm darunter leiden, davon bin ich \u00fcberzeugt. Und auch der Migrationsdruck auf die Schweiz w\u00fcrde nat\u00fcrlich massiv wachsen.
\nVielen Dank auch f\u00fcr diese Frage. Ich habe in den letzten Wochen wirklich viele Zentren besucht. Etwas vom Erfreulichsten war f\u00fcr mich, festzustellen, dass es das SEM wirklich geschafft hat, die Betreuungssituation sowohl medizinisch als auch psychologisch in den Griff zu bekommen. Die R\u00fcckmeldung der Fachleute dort war: Wir k\u00f6nnen jetzt die n\u00f6tige Betreuung leisten. Auch das ist etwas enorm Wichtiges, auch im Hinblick auf die Sicherheit der Menschen.
\nJa, ein sehr negatives Bild. Ich versuche es nochmals zu erkl\u00e4ren. Ich bin pers\u00f6nlich davon \u00fcberzeugt, dass die Antwort auf die irregul\u00e4re Binnenmigration das Gemeinsame Europ\u00e4ische Asylsystem ist, die europ\u00e4ische Asyl- und Migrationsstrategie. Es ist nicht sicher, ob sie funktionieren wird, aber das ist der Weg, den wir gehen m\u00fcssen.
\nWenn wir uns jetzt quasi davon verabschieden und als einziges Land diesen Weg nicht mitgehen, laden wir uns enorme zus\u00e4tzliche Probleme auf, weil wir dann zu einem Land mit einer EU-Aussengrenze werden. Und dann stehen wir quasi in Konkurrenz zu den anderen L\u00e4ndern der EU. Ich glaube nicht, dass das den Druck in irgendeiner Weise verringern w\u00fcrde, sondern er w\u00fcrde gr\u00f6sser werden, da die anderen L\u00e4nder unsere Dublin-F\u00e4lle nicht mehr zur\u00fccknehmen w\u00fcrden. Seit es das Dublin-Verfahren gibt, kann die Schweiz mit diesem Verfahren viel mehr Menschen zur\u00fcck in andere L\u00e4nder schicken, als sie zus\u00e4tzlich aufnehmen muss.
\nEs ist absolut richtig, was Sie sagen, n\u00e4mlich dass die internationalen Migrationsstr\u00f6me entscheidend sind f\u00fcr die Frage, wie viele Menschen wo anlanden. Die Anlandungen in Italien sind tats\u00e4chlich zur\u00fcckgegangen, auch die s\u00fcdliche Balkanroute wird weniger stark begangen als auch schon. Allerdings - das stellen wir immer wieder fest, wenn wir diese Migrationsstr\u00f6me beobachten - kann diese Entwicklung auch dazu f\u00fchren, dass die Menschen andere Wege suchen, und so ist es auch jetzt. Unter dem Strich ist die Zahl der Asylgesuche in Europa allerdings tiefer; auch in Deutschland sind die Erstaufnahmezentren aktuell nur etwa bis zur H\u00e4lfte gef\u00fcllt.
\nVielen Dank auch f\u00fcr diese Frage, Herr Imark. Es ist wirklich wichtig, dass wir das verstehen. Es gibt einen Unterschied zwischen Deutschland und der Schweiz: Wir sind nicht in der Zollunion. Deshalb kontrollieren wir seit Jahr und Tag Waren und P\u00e4sse an den Grenzen. Deutschland machte das nicht. Was sie jetzt dort im Rahmen des Schengen-Abkommens machen, ist ausserordentliche Personengrenzkontrollen einf\u00fchren. Damit kommen sie vermutlich auf eine Kontrolldichte, die mit derjenigen in der Schweiz vergleichbar ist, vielleicht ist sie auch zeitweise noch etwas h\u00f6her.
\nIch pers\u00f6nlich habe beantragt, dass wir die Kontrolldichte ebenfalls erh\u00f6hen. Wir haben das w\u00e4hrend der Grossanl\u00e4sse in Frankreich und Deutschland gemacht. Wir haben evaluiert, welche Effekte das auf die illegale und die irregul\u00e4re Einreise in die Schweiz hat. Wir sind zum Schluss gekommen: Diese Erh\u00f6hung der Kontrolldichte hatte darauf keinen Einfluss.
\nEs tut mir leid, jetzt habe ich die Frage gleich vorweggenommen.
\nWie gesagt, unsere Grenzen w\u00fcrden zu Aussengrenzen. Wir h\u00e4tten, wenn der Schengen-Informationsaustausch nicht mehr gew\u00e4hrleistet w\u00e4re, auch kein wirksames Instrument f\u00fcr die Kriminalit\u00e4tsbek\u00e4mpfung. Dieser Informationsaustausch ist \u00fcbrigens auch f\u00fcr die Schlepperbek\u00e4mpfung unglaublich wichtig. Ohne Schengen h\u00e4tten wir ein riesiges Defizit in Sachen Information zur Kriminalit\u00e4tsbek\u00e4mpfung. Das w\u00e4re sicher von grossem Nachteil f\u00fcr die Schweiz.
\nGrunds\u00e4tzlich k\u00f6nnen Menschen, die hier als Fl\u00fcchtlinge oder als vorl\u00e4ufig Aufgenommene Schutz bekommen, nicht Ferien in ihren Herkunftsl\u00e4ndern machen. Sie m\u00fcssen ein Gesuch stellen, und auch dieses wird sehr, sehr streng beurteilt. Es wird nur in Ausnahmesituationen bewilligt, wenn es zum Beispiel darum geht, eine sterbende Mutter zu begleiten oder so etwas.
\nJa, danke, das ist wirklich sehr, sehr wichtig. Nochmals: Sie machen auch nur stichprobenweise Kontrollen. In Basel, wo sie ein Augenmerk auf diese Kontrollen gelegt haben, wird der grenz\u00fcberschreitende Verkehr, man darf es so sagen, nach anf\u00e4nglichen Schwierigkeiten im Alltag nicht wesentlich behindert. Man muss allerdings daran denken, die ID mitzunehmen, wenn man nach Deutschland geht, um einzukaufen.
\nIm Moment, wie ich vorhin schon gesagt habe, k\u00f6nnen wir sagen, dass die Asylsuchenden, die zum Teil eine sehr schwierige Vergangenheit haben, sowohl wenn sie krank ankommen als auch wenn sie traumatisiert ankommen, gen\u00fcgend Betreuung haben und sich die Situation der Betroffenen deutlich verbessert.
\nIch habe es in meinem Eingangsvotum erw\u00e4hnt: Das ist zu einem ganz wesentlichen Teil eine Sache der Kantone, diese Probleme anzugehen und zu l\u00f6sen. Wir tun unsere Pflicht und versuchen, sie dabei zu unterst\u00fctzen.
\nJa, es gab eine enorme Steigerung der Asylzahlen: Bis 2022 hatten wir 12[NB]000 Pendenzen. Das hat auch damit zu tun, dass wegen des Ukraine-Kriegs die Asylstrukturen enorm stark zus\u00e4tzlich belastet wurden. Wir hatten Ende 2022 12[NB]000 Pendenzen, dann kamen bis Ende 2023 nochmals etwa 4000 dazu, so waren wir bei etwa 16[NB]000, und seit diesem Jahr sind wir wieder auf dem Stand von 2022.
\nWir sind laufend daran, diese Pendenzen weiter abzubauen. Im Moment k\u00f6nnen wir etwa tausend Pendenzen in ein, zwei Monaten abarbeiten, sodass wir eigentlich davon ausgehen, dass wir bis 2026 die Pendenzen abgebaut haben werden und es dann eine Art Turnaround geben wird, der normal ist; es braucht eine gewisse Zeit.
\nDas scheint mir eine ganz, ganz wichtige Massnahme zu sein. Ich pers\u00f6nlich bin \u00fcberzeugt, dass es richtig ist, dass diese Entscheide schnell gef\u00e4llt werden. Das ist f\u00fcr alle besser, namentlich auch f\u00fcr die Gemeinden und f\u00fcr die Kantone.
\nEs ist, wie ich gesagt habe, f\u00fcr alle L\u00e4nder eine riesige Herausforderung, dass die Fl\u00fcchtlingsstr\u00f6me heute gr\u00f6sser sind denn je. 70 Prozent aller Gefl\u00fcchteten begeben sich in ein Nachbarland. Wir d\u00fcrfen froh sein, dass wir kein Kriegsland in unserer unmittelbaren Nachbarschaft haben. 40 Prozent der Gefl\u00fcchteten sind Kinder, und die kommen auch oft nach Europa. Die Schweiz gibt ihr Bestes, ich habe es gesagt, um die Probleme, die daraus entstehen, zu l\u00f6sen. Es stimmt nicht, was vorhin mehrfach gesagt wurde, dass wir besonders attraktiv w\u00e4ren. Wir sind mit unseren Fl\u00fcchtlingszahlen pro Kopf etwa im europ\u00e4ischen Durchschnitt. Wir l\u00f6sen bei Weitem nicht alle Probleme dieser Welt, aber zeigen uns solidarisch, wenn die Konflikte weltweit zunehmen.
\nIch geh\u00f6rte zur Mehrheit dieses Rates.
\nDas ist wirklich sehr wichtig. Diese runden Tische - ich weiss, das ist eine Massnahme, bei der fast niemand etwas darunter versteht -, die f\u00fchren genau dazu, dass der Austausch zwischen den Polizeibeh\u00f6rden und den SEM-Mitarbeitenden intensiviert wird. Die SEM-Mitarbeitenden kennen die Leute, die im Asylzentrum sind, und die Polizisten kennen sie zum Teil nicht. Ich stelle aber fest, dass es Wiederholungst\u00e4ter gibt, dass es Leute gibt, die grosse Probleme machen. An diesen runden Tischen werden f\u00fcr ganz konkrete Probleme L\u00f6sungen gefunden. Und wie ich gesagt habe, der wichtigste Hinweis, den wir haben, weil die Kantone uns da die Statistiken zum Teil nicht so leicht geben k\u00f6nnen, ist, dass wir in den Zentren deutlich weniger Problemf\u00e4lle haben. Auch in der Gemeinde Boudry zum Beispiel - der B\u00fcrgermeister hat mir das pers\u00f6nlich gesagt - hat sich die Kleinkriminalit\u00e4t etwas beruhigt. Sie ist immer noch ein Problem, sie ist nicht einfach weg. Aber es beruhigt die Gemeinde sehr.
\nHerr Addor, die Revision des Gemeinsamen Europ\u00e4ischen Asylsystems sieht vor, dass die Dublin-R\u00fcckf\u00fchrungen in das Erstland erleichtert werden. K\u00f6nnen Sie mir sagen, wie Sie zu dieser Reform des Gemeinsamen Europ\u00e4ischen Asylsystems stehen?
\nEr ist sehr hoch. Ich kann ihn nicht auswendig nennen. Er ist sehr hoch, das ist klar.
\nJa, das ist richtig. Weil sich der Kriegsverlauf in der Ukraine st\u00e4ndig \u00e4ndert, weil die Ukrainerinnen und Ukrainer damit rechnen m\u00fcssen, dass sie in diesem Land nicht in Sicherheit leben k\u00f6nnen, sieht der Schutzstatus S vor, dass sie zum jetzigen Zeitpunkt, solange dieser Krieg l\u00e4uft, nicht zur\u00fcckgeschickt werden. Dasselbe gilt f\u00fcr vorl\u00e4ufig Aufgenommene, die aus einem B\u00fcrgerkriegs- oder aus einem Kriegsland kommen.
\nDiese Frage ist ein Hinweis darauf, dass wir dieses Gemeinsame Europ\u00e4ische Asylsystem, das jetzt europaweit etabliert wird, in der Schweiz eigentlich schon praktizieren. An den Aussengrenzen, am Flughafen, haben wir tats\u00e4chlich relativ strenge Vorschriften, aber innerhalb der Schweiz gibt es einen Solidarit\u00e4tsmechanismus. Da gibt es verschiedene Regionen; alle von ihnen nehmen Erstgesuche auf und k\u00fcmmern sich nachher auch um die Menschen, die bei uns Schutz suchen. Ich m\u00f6chte nochmals sagen: Dieses System funktioniert, und ich bin der Schweizer Bev\u00f6lkerung und den Gemeinden sehr dankbar daf\u00fcr, dass sie diese Aufgabe wahrnehmen.
\nEs ist tats\u00e4chlich ganz, ganz wichtig. Sport ist f\u00fcr Integration entscheidend. Wir arbeiten in den Asylzentren auch intensiv, immer intensiver mit Vereinen zusammen. Praktisch in jedem Asylzentrum gibt es Vereine, die diese Menschen aktiv abholen und mit ihnen diese Integrationsarbeit im Bereich des Sports machen. Wir sehen, dass das enorme Fortschritte bringt, f\u00fcr die Kinder, sie k\u00f6nnen sich dort auch erholen, oder auch f\u00fcr die jungen Frauen und M\u00e4dchen, sie k\u00f6nnen sich dort erholen, sie k\u00f6nnen sich austoben, sie lernen die Landessprachen und k\u00f6nnen auch wieder Perspektiven entwickeln. Insofern ist es etwas sehr Sch\u00f6nes, [PAGE 1821] und ich m\u00f6chte hier auch den vielen Sportvereinen, die sich diese Aufgabe zu Herzen nehmen, ganz herzlich danken.
\nHerr Kollege Addor, wenn man Ihnen so zuh\u00f6rt, k\u00f6nnte man meinen, wir w\u00fcrden im Chaos versinken. Jetzt ist es aber so: Die Bundesasylzentren sind momentan nicht ausgelastet, die Prognosen f\u00fcr die kommenden Monate liegen deutlich unter dem Schnitt der letzten Jahre. Es ist also weit und breit kein Chaos zu sehen. Meine Frage an Sie: Warum betreiben Sie entgegen allen Fakten so eine Angstmacherei auf Kosten gefl\u00fcchteter Menschen?
\nWenn Sie sich die Gesuche anschauen, die bewilligt werden, Herr B\u00fcrgi, dann sehen Sie, dass es sich tats\u00e4chlich um Menschen handelt, die, wie gesagt, gut integriert sind, die einen Job und eine Wohnung f\u00fcr die Familie haben, die sie nachziehen wollen. Sie belasten unser System nicht und sind gut integriert, sonst w\u00fcrden sie diese Bewilligung nicht bekommen. Es sind etwa 108 Gesuche pro Jahr, die wir gutheissen. Das ist nicht das grosse Einfallstor f\u00fcr die Migration.
\nPr\u00e4sident (Nussbaumer Eric, Pr\u00e4sident): Wir sind am Ende der Debatte angelangt und kommen zu den Abstimmungen.
\nAuch diese Frage, gesch\u00e4tzter Herr Nationalrat, haben wir in der letzten Session ausf\u00fchrlich diskutiert. Der Bundesrat ist sich bewusst, dass die ukrainische Regierung wehrpflichtige M\u00e4nner rekrutieren m\u00f6chte. Diese Diskussion im Zusammenhang mit dem Schutzstatus S und den wehrpflichtigen Ukrainern wird auch auf europ\u00e4ischer Ebene intensiv gef\u00fchrt, und ich denke, dass die EU und die Schengen-L\u00e4nder, bei denen wir ja assoziiert sind, bald auch konkrete Vorschl\u00e4ge machen werden, wie sie damit umgehen werden.
\nHerr Kollege Addor, Ihre Forderung ist weder mit unseren v\u00f6lkerrechtlichen Verpflichtungen noch mit der Fl\u00fcchtlingskonvention noch mit unserem Asylgesetz vereinbar. Europ\u00e4ische Grenzstaaten wie Griechenland, Italien und Spanien w\u00fcrden gegen diesen Entscheid Sturm laufen. Wie erkl\u00e4ren Sie diesen Staaten, die ja bereits so viel mehr gefl\u00fcchtete Menschen als wir unterst\u00fctzen, Ihre Forderung?
\nPermettez-moi de le dire sans d\u00e9tour, je profite d'avoir la parole pour que les choses soient claires: le groupe socialiste ne remettra pas en cause le droit au regroupement familial, le droit d'enfants de pays en guerre de vivre en s\u00e9curit\u00e9 avec leurs parents.
\nJ'en viens \u00e0 l'objet de cette motion qui concerne l'int\u00e9gration des Ukrainiens. En f\u00e9vrier 2022, contre toute attente, Poutine envahissait l'Ukraine en violation de l'interdiction du recours \u00e0 la force. Sur le terrain, selon les Nations Unies, les forces russes ont d\u00e9j\u00e0 caus\u00e9 la mort de pr\u00e8s de 11[NB]700 civils ukrainiens et ont fait pratiquement 25[NB]000 bless\u00e9s, et ces chiffres, toujours selon les Nations Unies, sont sans doute sous-estim\u00e9s. Le front s'\u00e9tend sur plus d'un millier de kilom\u00e8tres entre Kherson et Belgorod. Cette situation n'emp\u00eache pas des bombardements russes contre des civils tr\u00e8s \u00e9loign\u00e9s du front. Ainsi dans la nuit du 20 au 21 septembre dernier, c'\u00e9tait ce week-end, \u00e0 Kryvy\u00ef Rih, en plein centre de l'Ukraine, des bombardements ont fait plusieurs morts, dont des enfants.
\nCe tableau montre, contrairement \u00e0 ce que certains laissent parfois entendre, qu'aucune partie de l'Ukraine n'est en s\u00e9curit\u00e9. Nous souhaitons toutes et tous une fin rapide \u00e0 cette guerre, mais ce conflit s'enlise. Et Poutine a am\u00e9nag\u00e9 la Constitution pour pouvoir se pr\u00e9senter en 2030 et rester au pouvoir jusqu'en 2036. A cette date, il serait encore capable de trouver d'autres subterfuges pour se maintenir \u00e0 tout prix au pouvoir.
\nLe statut S pour les personnes \u00e0 prot\u00e9ger vient d'\u00eatre prolong\u00e9 par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, apr\u00e8s une consultation des cantons et des partenaires. Il durera jusqu'en mars 2026. Le gouvernement pourra ensuite prolonger d'une ann\u00e9e suppl\u00e9mentaire ce statut, avant qu'il ne se transforme en autorisation de s\u00e9jour aussi longtemps que durera la guerre.
\nApr\u00e8s trois ou quatre ans, le momentum est souvent d\u00e9terminant pour r\u00e9ussir une int\u00e9gration. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a fix\u00e9 un objectif d'insertion professionnelle ambitieux de 40 pour cent des ressortissants ukrainiens en Suisse. Nous approchons de cet objectif avec un niveau de pr\u00e8s de 30 pour cent d\u00e9j\u00e0, alors qu'il \u00e9tait encore de 20 pour cent il y a quelques mois seulement. Le statut S est de dur\u00e9e limit\u00e9e, \u00e0 l'inverse [PAGE 1814] d'une autorisation de s\u00e9jour. Aujourd'hui, les Ukrainiennes et[NB]Ukrainiens[NB]en[NB]Suisse ont une protection de dix-huit mois encore.
\nLa plupart du temps, un employeur a le choix entre un candidat au b\u00e9n\u00e9fice d'une autorisation de s\u00e9jour - permis B -, et un second candidat avec un permis S de dur\u00e9e limit\u00e9e; il opte la plupart du temps pour le premier. C'est la raison pour laquelle notre motion vise \u00e0 anticiper l'octroi de permis de s\u00e9jour aux ressortissants ukrainiens, afin de nous donner plus de chances de r\u00e9ussir cette int\u00e9gration.
\nLes Ukrainiens, la plupart du temps des femmes qui, avec les enfants, sont tr\u00e8s nettement majoritaires parmi les ressortissants en Suisse, sont souvent tr\u00e8s qualifi\u00e9s. Il y a un enjeu essentiel concernant la reconnaissance des dipl\u00f4mes.
\nJe participais il y a quelques semaines \u00e0 une table ronde sur l'insertion professionnelle des Ukrainiens organis\u00e9e par la Business School de Lausanne. Ce qui domine chez les participantes, c'est l'envie de travailler, de ne pas se laisser d\u00e9courager malgr\u00e9 les traumatismes subis. Comme souvent dans les parcours migratoires, les personnes qui arrivent dans un pays qui n'est pas le leur, math\u00e9maticiennes ou ing\u00e9nieures \u00e0 la pointe dans leur domaine en Ukraine, sont pr\u00eates \u00e0 recommencer avec un m\u00e9tier moins qualifi\u00e9, comme aide-soignante ou employ\u00e9e dans la restauration. En Suisse, o\u00f9 tant de secteurs sont frapp\u00e9s d'une p\u00e9nurie de personnel, nous avons tout int\u00e9r\u00eat \u00e0 faciliter l'int\u00e9gration professionnelle des Ukrainiens.
\nAu nom de toutes les personnes de diff\u00e9rentes sensibilit\u00e9s qui se sont retrouv\u00e9es sur cette demande de nouveaux statuts, je vous invite \u00e0 soutenir ma motion.
\nBildung ist nat\u00fcrlich auch Sache der Kantone. Wir h\u00f6ren aber auch, dass gerade im Zusammenhang mit dem Schutzstatus S zus\u00e4tzliche Probleme entstanden sind und dass viele Gemeinden mit ihren Bildungsstrukturen wirklich am Anschlag sind. Ich habe es vorhin gesagt: Wir hatten, auch aufgrund Ihrer Einw\u00fcrfe, den Eindruck, dass wir auch in Bezug auf die Ukraine genauer hinschauen m\u00fcssen, wen wir aufnehmen, und das tun wir. Wir haben die Ablehnungsquote bei Schutzsuchenden erh\u00f6ht: Sie lag zu Beginn bei etwa 2 Prozent, jetzt liegt sie bei etwa 11 Prozent. Menschen, die in einem anderen Staat untergebracht werden k\u00f6nnen, die falsche Dokumente vorweisen oder die Doppelb\u00fcrger sind, nehmen wir nicht mehr auf.
\nMonsieur le conseiller f\u00e9d\u00e9ral, lors des d\u00e9bats, il a \u00e9t\u00e9 dit que les migrants qui traversent la M\u00e9diterran\u00e9e proviennent de pays en guerre. Pouvez-vous indiquer de quels pays en guerre proviennent ces requ\u00e9rants et la proportion, parmi eux, d'hommes c\u00e9libataires?
\nLors des d\u00e9bats, il a \u00e9t\u00e9 dit que les migrants traversant la M\u00e9diterran\u00e9e proviennent de pays en guerre. De quels pays en guerre proviennent ces requ\u00e9rants d'asile et quelle est la proportion d'hommes c\u00e9libataires parmi eux?
\nMonsieur le conseiller f\u00e9d\u00e9ral, ma question porte sur les contr\u00f4les g\u00e9n\u00e9ralis\u00e9s aux fronti\u00e8res, r\u00e9clam\u00e9s par certains conseillers nationaux. Quels seraient [PAGE 1819] les effets concrets induits par des contr\u00f4les syst\u00e9matiques aux fronti\u00e8res de la Suisse?
\nMonsieur le conseiller f\u00e9d\u00e9ral, on a discut\u00e9 aujourd'hui de plusieurs propositions, dont certaines sont parfois contraires \u00e0 la Constitution et au droit international. En cas d'acceptation par le Parlement de ces propositions, quelle serait l'image de la Suisse?
\nBesten Dank f\u00fcr diese Frage. Schauen Sie, ich habe am Anfang gesagt, was momentan in unserem Land abgeht: Praktisch tagt\u00e4glich haben wir Strafdelikte in unserem Land. Ich bin hier in diesem Land, in diesem Saal, um mich daf\u00fcr einzusetzen, die Schweizer Bev\u00f6lkerung zu sch\u00fctzen. Die humanit\u00e4re Tradition in unserem Land wird fortgef\u00fchrt, nach wie vor. Da habe ich auch kein Problem damit; da stehe ich dazu. Aber was momentan in unserem Asylsystem abgeht, das geht zu weit.
\nGesch\u00e4tzter Herr Kollege, letzte Woche haben Sie massiven K\u00fcrzungen beim Bundespersonal [PAGE 1810] zugestimmt. Gleichzeitig fordern Sie einen massiven Ausbau der Grenzkontrolle. Wer soll Ihrer Meinung nach diese[NB]Grenzkontrolle[NB]durchf\u00fchren, wenn Sie beim Personal sparen?
\nMonsieur le conseiller f\u00e9d\u00e9ral, les groupes UDC et lib\u00e9ral-radical veulent des contr\u00f4les syst\u00e9matiques aux fronti\u00e8res. Par exemple, \u00e0 Gen\u00e8ve, o\u00f9 300[NB]000 v\u00e9hicules traversent tous les jours la fronti\u00e8re franco-genevoise. Pouvez-vous confirmer que l'Allemagne, souvent prise en exemple, ne proc\u00e8de pas \u00e0 ces contr\u00f4les syst\u00e9matiques?
\nMonsieur le conseiller f\u00e9d\u00e9ral, parmi les migrants qui demandent l'asile en Suisse, quel est le pourcentage d'hommes c\u00e9libataires?
\nBesten Dank auch f\u00fcr diese Frage. Genau f\u00fcr die Grenzkontrolle m\u00fcssen wir das Personal aufstocken; da stehen wir auch dazu. Das ist auch n\u00f6tig zum Schutz unserer Bev\u00f6lkerung. Ich bin ganz klar der Meinung, dass wir sehr viel Geld einsparen k\u00f6nnen, wenn wir eben den Asylmissbrauch eind\u00e4mmen k\u00f6nnen und dann weniger Leute in die Schweiz kommen. Das kostet dann weniger. Darum stehe ich dazu, dass wir f\u00fcr die Grenzkontrollen mehr Personal einsetzen m\u00fcssen.
\nJa, Herr Kollege Knutti, die SVP-Fraktion verlangt ja immer Hilfe vor Ort, weil das auch g\u00fcnstiger und humaner sei. Jetzt haben Sie aber letzte Woche einer massiven K\u00fcrzung der Hilfe vor Ort zugestimmt. Ja, was wollen Sie denn jetzt?
\nWie oft wurde in diesem Saal wohl schon dar\u00fcber diskutiert, ob die richtigen oder die falschen Asylsuchenden in die Schweiz kommen. Eigentlich wissen es alle: Es kommen zu viele, und es kommen die Falschen. Wer dies nicht einsieht, schaut den Tatsachen nicht in die Augen. Die ungehinderte Zuwanderung ist f\u00fcr die Schweiz ein immer gr\u00f6sseres Problem, haben wir doch offensichtlich die 9-Millionen-Grenze erreicht. Die von der SVP immer erw\u00e4hnte Kriminalstatistik spricht heute eine klare Sprache: Die Sicherheit unserer Bev\u00f6lkerung leidet. Letztes Jahr wurden in der Schweiz sage und schreibe 522[NB]558 Straftaten begangen oder, besser gesagt, 14 Prozent mehr als im Vorjahr. 56 Prozent davon wurden durch Ausl\u00e4nder begangen.
\nEin vorl\u00e4ufig Aufgenommener hat kein Asylrecht in der Schweiz. Sein Asylgesuch wurde abgelehnt, und er muss in seine Heimat zur\u00fcckgeschafft werden. Sein Aufenthalt in der Schweiz m\u00fcsste also von kurzer Dauer sein. Also sagen Sie mir bitte, aus welchem Grund diese Personen ein Recht auf Familiennachzug haben sollen. Sie m\u00fcssen unser Land nach kurzer Zeit wieder verlassen. Tatsache ist aber leider, dass heute 60 Prozent der Personen im Asylwesen als vorl\u00e4ufig aufgenommen in der Schweiz leben. Das zeigt, dass dieses System missbraucht wird und die Schweiz damit ein attraktives Land f\u00fcr Asylsuchende ist. Mit der M\u00f6glichkeit des Familiennachzugs wird ein Mehrfaches der jetzigen Anzahl solcher Personen die Schweiz nie wieder verlassen - nie wieder verlassen!
\nF\u00fcr die Bev\u00f6lkerung unseres Landes bedeutet das Wohnungsnot, \u00fcberf\u00fcllte Strassen und Z\u00fcge, Probleme in den Schulen. Da k\u00f6nnen wir nicht l\u00e4nger zuschauen. Ich bin der Meinung, dass wir uns an Schweden ein Beispiel nehmen sollten. Dieses Land hat nach der Fl\u00fcchtlingswelle im Jahr 2015 sein Asylrecht r\u00fcckwirkend versch\u00e4rft und damit auch den Familiennachzug angepasst. So haben Fl\u00fcchtlinge heute weniger Chancen auf Familiennachzug. Und diesen m\u00fcssen wir auch entsprechend korrigieren.
\nHerr Bundesrat, Sie haben uns in der Asylpolitik ein sch\u00e4rferes Vorgehen versprochen, wonach innert 24 Stunden Asylentscheide gef\u00e4llt werden sollen, worauf Menschen bei Gesuchsablehnung keine Chance auf Asylanerkennung h\u00e4tten, kein Asylgesuch mehr in der Schweiz stellen k\u00f6nnten. Die Problematik f\u00e4ngt aber erst nach 24 Stunden so richtig an, und die vorl\u00e4ufig aufgenommenen Asylbewerber bleiben hier. Sie gehen nicht zur\u00fcck, obschon es kein Aufenthaltsrecht in der Schweiz gibt. Genau dort hinkt unser System, weil eben rund 60 Prozent der vorl\u00e4ufig Aufgenommenen hierbleiben.
\nDie Schweizer Bev\u00f6lkerung hat genug vom Asylmissbrauch. Die Schrauben m\u00fcssen angezogen werden, und es besteht dringender Handlungsbedarf. Wir k\u00f6nnen wie Schweden das Recht auf Asyl nach der internationalen Konvention wahren, aber wir m\u00fcssen es dem Minimalstandard anpassen. Im \u00dcbrigen haben mehrere Umfragen in letzter Zeit gezeigt, dass die Bev\u00f6lkerung strengere Asylregeln will.
\nBesten Dank auch f\u00fcr diese Frage, Herr Molina. Wir sehen einfach, dass das Geld gerade f\u00fcr die Entwicklungshilfe nicht am richtigen Ort eingesetzt wird und immer noch genug Geld f\u00fcr die Entwicklungshilfe eingesetzt wird. 2 Milliarden Franken kann man weiterhin einsetzen, aber nicht 4 Milliarden wie bis jetzt.
\nBesten Dank auch f\u00fcr diese Frage. Nein, das stimmt nicht. Es werden nicht mehr kommen. Der Familiennachzug muss jetzt einged\u00e4mmt werden, damit wir diese Leute nicht in der Schweiz haben, und wir m\u00fcssen mehr R\u00fcckf\u00fchrungen machen. Das ist dringend n\u00f6tig f\u00fcr unser Land.
\nGesch\u00e4tzter Herr Kollege, vorl\u00e4ufig Aufgenommene sind zu einem grossen Teil Menschen, die aus einem B\u00fcrgerkriegs- oder Kriegsgebiet fl\u00fcchten oder beispielsweise aus einer schlimmen Diktatur. Finden Sie es zumutbar, diese Leute in ein Kriegsgebiet zur\u00fcckzuschicken oder in eine islamistische Diktatur wie beispielsweise in Afghanistan? Finden Sie es zumutbar, dass deren Familienangeh\u00f6rige \u00fcber Jahrzehnte dort bleiben m\u00fcssen?
\nBesten Dank f\u00fcr diese Frage. Nein, es ist mir selbstverst\u00e4ndlich nicht egal. Ich habe es gesagt: Wir k\u00f6nnen uns, wie das Schweden gemacht hat, an die Minimalstandards anlehnen. Mit diesen Anpassungen k\u00f6nnen wir auch den Familiennachzug eind\u00e4mmen.
\nHerr Knutti, sind Sie sich bewusst, dass sich mit der Motion 24.3057 der SVP-Fraktion, \"Kein Familiennachzug f\u00fcr vorl\u00e4ufig Aufgenommene\", mehr Frauen und Kinder auf den Weg \u00fcber die gef\u00e4hrliche Mittelmeerroute machen k\u00f6nnten?
\nIch denke, das w\u00e4re sehr wichtig, und ich hoffe, dass Herr Molina jetzt auch verstanden hat, dass eben gen\u00fcgend Geld - zu viel Geld! - f\u00fcr die Entwicklungshilfe eingesetzt wird.
\nHerr Knutti, vorl\u00e4ufig aufgenommene Menschen kommen aus L\u00e4ndern, in denen gewaltt\u00e4tige Konflikte und B\u00fcrgerkrieg herrschen. Die R\u00fcckkehr ist einfach schlicht zu gef\u00e4hrlich. Wollen Sie Tausende von Menschen in den sicheren Tod zur\u00fcckschicken?
\nWenn ich die heutige geografische Lage unseres Landes anschaue, dann sehe ich, dass wir bei allem Elend, das in verschiedenen L\u00e4ndern herrscht, nicht die ganze Welt aufnehmen k\u00f6nnen. Das ist einfach Fakt. Wir m\u00fcssen jetzt, und ich sage es noch einmal, zum Schutz unserer Schweizer Bev\u00f6lkerung handeln.
\nHerr Kollege Knutti, ich habe eine ganz einfache Frage: Ist es nicht so, dass vorl\u00e4ufig Aufgenommene abgewiesene Asylsuchende sind?
\nIch habe es schon gesagt: Es muss zumutbar sein. Die Zumutbarkeit ist aber in vielen F\u00e4llen gegeben, sodass wir Asylbewerber in diese L\u00e4nder zur\u00fcckschicken k\u00f6nnten. Dies m\u00fcssen wir jetzt vollziehen.
\nIch sage es noch einmal: Ich stehe hier im Auftrag der Schweizer Bev\u00f6lkerung, ich stehe hier f\u00fcr mehr Sicherheit ein. Schauen Sie mal, was jeden Tag passiert, lesen Sie die Zeitungen! Dann merken Sie, dass Handlungsbedarf besteht. Wir haben von der Schweizer Bev\u00f6lkerung einen Auftrag erhalten. Es ist einfach so.
\nSehr geehrter Herr Knutti, will die SVP-Fraktion mit diesem Vorstoss ein neues Saisonnierstatut schaffen? Wollen Sie Schrankkinder wie in den 1970er-Jahren?
\nBesten Dank f\u00fcr diese Frage, Frau Widmer. Im Jahr 2023 wurden 7380 vorl\u00e4ufige Aufnahmen verf\u00fcgt. Das sind 40 Prozent mehr als im Jahr 2022. Da m\u00fcssen wir doch etwas unternehmen, das kann man doch nicht einfach l\u00e4nger totschweigen.
\nIch beziehe mich kurz auf eine Frage von Kollege Molina: Denken Sie, gesch\u00e4tzter Kollege Knutti, es w\u00e4re sinnvoll, Kollege Molina nach seinen dramatischen Worten und Fragen mitzuteilen, dass die APD-Quote gestiegen ist und die Beitr\u00e4ge an die Entwicklungshilfe von 2021 bis 2023 um \u00fcber 1 Milliarde auf 4,64 Milliarden Franken erh\u00f6ht worden sind?
\nGanz klar: Diese Leute m\u00fcssten sofort zur\u00fcckgeschickt werden und d\u00fcrften nicht in unserem Land weiterleben. Was Kollege Matter erw\u00e4hnt hat, ist einfach eine Tatsache.
\nDie vorl\u00e4ufige Aufnahme gibt Menschen Schutz, die nach der Fl\u00fcchtlingskonvention nicht in ein Kriegsland zur\u00fcckgeschickt werden k\u00f6nnen. Sind Sie der Meinung, dass die Familien dieser Menschen keinen Schutz verdienen?
\nLieber Herr Kollege, Sie haben vorhin gesagt, es gebe L\u00e4nder, bei denen es ganz klar sei, dass man die Leute dahin zur\u00fcckschicken k\u00f6nne. Nun ist es so, dass der Bundesrat jeweils unter Ber\u00fccksichtigung des internationalen Kontextes entscheidet, wo es gef\u00e4hrlich ist und wo nicht. Nun meine Frage: In welchem Land waren Sie, um zu wissen, dass es weniger gef\u00e4hrlich ist als das, was der Bundesrat jeweils entscheidet?
\nIch habe mich hier an Schweden angelehnt, wo dieses System angepasst wurde, und wenn Schweden das kann, k\u00f6nnen wir es in der Schweiz auch, ohne dass wir v\u00f6lkerrechtliche Vorschriften oder Vorgaben verletzen.
\nDie Regeln sind klar, und ich habe es jetzt mehrmals gesagt: Wir k\u00f6nnen nicht s\u00e4mtlichen Leuten Familiennachzug gew\u00e4hren. Ich habe die Zahlen zu den vorl\u00e4ufig Aufgenommenen erw\u00e4hnt, und es geht zu weit, wenn wir auch diesen Leuten den Familiennachzug gew\u00e4hren - bei aller Dramatik, die Sie jetzt hier demonstrieren und suggerieren. Was in diesen L\u00e4ndern abgeht, ist schlimm genug, aber wir k\u00f6nnen nicht f\u00fcr alle s\u00e4mtliche Verantwortung \u00fcbernehmen.
\nKollege Knutti, wenn es den Schutzstatus S nicht geben w\u00fcrde, w\u00e4ren die ukrainischen Gefl\u00fcchteten mit sehr grosser Wahrscheinlichkeit alle vorl\u00e4ufig [PAGE 1811] Aufgenommene. Wollen Sie, dass auch die ukrainischen Gefl\u00fcchteten nicht als Familie in der Schweiz leben k\u00f6nnen?
\nAbsolut. Es ist f\u00fcr mich nach wie vor unerkl\u00e4rlich, dass wir das nicht besser regeln, dass Leute hier einen Aufenthalt haben und nach wie vor nicht in ihr Land zur\u00fcckgehen. Also da w\u00e4re der Bundesrat ganz klar gefordert und m\u00fcsste dies schnellstm\u00f6glich korrigieren.
\nGesch\u00e4tzter Kollege, wir haben vorhin von L\u00e4ndern geh\u00f6rt, welche zu gef\u00e4hrlich seien, um R\u00fcckf\u00fchrungen dorthin zu machen. Staunen Sie nicht auch, dass wir in unserem Land so viele Asylgesuche aus der T\u00fcrkei haben, einem Ferienland?
\nHerr Kollege Knutti, Sie sprechen von den vorl\u00e4ufig Aufgenommenen. Warum wird jemand nur vorl\u00e4ufig aufgenommen? Was ist los, dass man sie nicht ausschaffen kann, wie Sie sich das w\u00fcnschen?
\nHerr Knutti, k\u00f6nnen Sie mir best\u00e4tigen, dass die Zahl der Personen, die via Familiennachzug f\u00fcr vorl\u00e4ufig Aufgenommene in die Schweiz gekommen sind, durchschnittlich 108 Personen betr\u00e4gt? Und wie viel Prozent der gesamten Migration macht das aus?
\nDie genaue Prozentzahl kann ich Ihnen hier und jetzt nicht sagen. Aber die andere Zahl ist nat\u00fcrlich eine Tatsache, das stimmt, ja.
\nBesten Dank f\u00fcr diese Frage; es ist eine sehr gute und eine sehr wichtige Frage. In vielen Teilen der Ukraine, das ist auch eine Tatsache, herrscht kein Krieg. Wir sind der Meinung, dass es m\u00f6glich sein muss, diese Leute in die Teile der Ukraine zur\u00fcckzuschicken, in denen kein Krieg herrscht.
\nLieber Herr Kollege, verstehe ich es korrekt, dass in dieser Diskussion viele meiner linken Vorredner am Problem vorbeireden, weil vorl\u00e4ufig Aufgenommene keine Asylanten sind?
\nJa, das ist ganz klar, ich kann Ihnen recht geben. Wir m\u00fcssen es jetzt einfach schaffen, diesen Status zu \u00e4ndern, damit wir diese Leute nicht l\u00e4nger in unserem Land haben.
\nSehr geehrter Kollege Knutti, von linker Seite wurde gesagt, es sei nicht menschenrechtsw\u00fcrdig, dass man vor\u00fcbergehend Aufgenommene in ihr Heimatland zur\u00fcckschicke. Der Bundesrat hat letztes Jahr mehrere hundert Heimatreisen bewilligt, damit diese Leute in ihr Heimatland gehen und dort Ferien machen k\u00f6nnen. Finden Sie das richtig?
\nGesch\u00e4tzte Kollegin, glauben Sie mir, es wird so kommen, dass sich die Kantone darum reissen werden, diese Transitzonen haben zu d\u00fcrfen - weil n\u00e4mlich gar keine Leute mehr kommen.
\nEs wurde ja in der Antwort des Bundesrates erl\u00e4utert, warum diese Leute nicht ausgeschafft werden: weil man sagt, es sei B\u00fcrgerkrieg, und dies wird aus unserer Sicht auch zu wenig abgekl\u00e4rt; das m\u00fcsste restriktiver abgekl\u00e4rt werden, damit wir eben diese Leute nicht vermehrt hier im Land haben. Die Schweiz ist einfach zu attraktiv, das ist doch eine Tatsache. Wir haben es vorhin von Kollege Addor geh\u00f6rt: Im Jahr 2023 sind 30[NB]000 Asylbewerber in unser Land gekommen, und das m\u00fcssen wir \u00e4ndern.
\nNein, das ist nat\u00fcrlich eine absolute Katastrophe, was da abgeht, dass Leute, die hier den Asylstatus haben, in ihrem Land Ferien machen k\u00f6nnen und wieder zur\u00fcckkommen. Also auch hier: Der Handlungsbedarf ist in der ganzen Asylproblematik sehr gross. Ich hoffe wirklich eindringlich, dass wir heute Mehrheiten f\u00fcr unsere Vorst\u00f6sse finden.
\nHerr Glarner, Sie haben erw\u00e4hnt, dass 15[NB]000 abgewiesene Asylanten nicht mehr auffindbar sind. Wo sind diese Leute?
\nGesch\u00e4tzter Herr Kollege Glarner, Sie k\u00fcrzen einerseits die Finanzen beim Bundespersonal und erwarten andererseits sch\u00e4rfere Grenzkontrollen. Wer soll diese Ihrer Meinung nach durchf\u00fchren? Soll dies einfach wie von Geisterhand funktionieren?
\nJa, die werden von den Linken in den St\u00e4dten Z\u00fcrich, Genf, Lausanne und weiteren D\u00f6rfern verh\u00e4tschelt und als sogenannte Sans-Papiers gef\u00fchrt.
\nGesch\u00e4tzter Herr Kollege, Sie haben sich kritisch \u00fcber Schengen und Dublin ge\u00e4ussert. F\u00e4nden Sie es besser, wenn die Schweiz auf jedes Asylgesuch, das gestellt wird, k\u00fcnftig selber eintreten und es selber behandeln m\u00fcsste, was eigentlich die Konsequenz einer K\u00fcndigung dieser Abkommen w\u00e4re?
\nGesch\u00e4tzter Kollege Molina, es ist doch kein unrealisierbarer Schnellschuss, sondern eine schnell realisierbare L\u00f6sung. Alles, was um uns herum geschieht, ist mir eigentlich relativ egal, weil die EU noch nichts auf die Reihe gebracht hat: Dublin funktioniert nicht, Schengen funktioniert nicht - und Sie m\u00f6chten von diesem System noch st\u00e4rker abh\u00e4ngig sein? Nein. Wir sind f\u00fcr unsere Landesgrenzen selbst verantwortlich, f\u00fcr unser Land verantwortlich. Begreifen Sie das endlich!
\nIn meinem Antrag steht nichts von einer K\u00fcndigung dieser Abkommen. Demzufolge verstehe ich Ihre Frage nicht ganz.
\nHerr Kollege Glarner, Sie wettern ja immer gegen die EU. Gleichzeitig ist es so, dass die Europ\u00e4ische Union jetzt gerade ein neues Asylsystem beschlossen hat, das ja auch zum Ziel hat, die irregul\u00e4re Migration zu reduzieren. W\u00e4re es nicht angebracht, dass wir zuerst einmal diese Reform abwarteten, die ja die Schweiz auch \u00fcbernehmen wird, bevor Sie hier irgendwelche unrealisierbaren Schnellsch\u00fcsse fordern?
\nDieser gigantische Asylbetrug kostet die Schweiz - also den Bund, die Kantone und die Gemeinden - 11 Milliarden Franken. Davon k\u00f6nnen Sie 1 Milliarde nehmen und haben dann ganz viel Geld f\u00fcr Grenzbeamte.
\nSie m\u00fcssen mir den Passus der Bundesverfassung nennen, dem dies widerspricht. Es widerspricht \u00fcberhaupt nicht der Bundesverfassung, auf sein eigenes Land zu schauen und selbst Massnahmen zu ergreifen, um diesen gigantischen Betrug endlich zu stoppen.
\nFrau de Quattro, ich kann Ihnen sagen, Sie haben diesen Vorstoss damals im Jahr 2022 gemeinsam mit der ganzen FDP-Fraktion abgelehnt. Was ist genau in diesen letzten zwei Jahren passiert, dass Sie eine Kehrtwende um 180 Grad gemacht haben?
\nSehr geehrte Frau Kollegin, es ist die ausserordentliche Session \"Asyl\", und wir sprechen \u00fcber verschiedene Vorst\u00f6sse. Erlauben Sie mir bitte nochmals die Frage: Die FDP hat vor wenigen Wochen in einer Vernehmlassung gesagt, dass sie daf\u00fcr ist, dass man die Wartefrist f\u00fcr den Familiennachzug bei vorl\u00e4ufig Aufgenommenen herabsetzt, weil dies dem EGMR entspricht. Weshalb diese Kehrtwende? Sind Ihnen Menschenrechte pl\u00f6tzlich egal?
\nFrau Kollegin de Quattro, Sie haben ausgef\u00fchrt, weshalb es heute eine Taskforce Asyl brauche. Nun ist es so, dass Ihre Bundesr\u00e4tin, Frau Keller-Sutter, selber drei Jahre lang f\u00fcr dieses Dossier zust\u00e4ndig war. Weshalb hat sie damals zwischen 2019 und 2023, als die Asylzahlen mindestens so hoch waren, keine Taskforce Asyl eingef\u00fchrt?
\nHerr Asylminister, die vereinte Linke suggeriert, dass Fl\u00fcchtlinge, die in unser Land kommen, uns bereichern. Ich habe mir die letzten Tage die M\u00fche gemacht, die Polizeimeldungen der Stadtpolizei Z\u00fcrich anzuschauen: Ein 23-j\u00e4hriger Eritreer wurde festgenommen, ein 41-j\u00e4hriger Marokkaner wurde festgenommen, ein 22-j\u00e4hriger Afghane wurde festgenommen, ein 24-j\u00e4hriger Tunesier und ein 33-j\u00e4hriger Algerier wurden festgenommen, ein 28-j\u00e4hriger Algerier (Zwischenruf Vizepr\u00e4sidentin: Herr Tuena, eine kurze Frage und eine kurze Antwort!) und zwei Marokkaner im Alter von 15 und 16 Jahren. Wie wollen Sie die Bev\u00f6lkerung in Zukunft vor solchen Extremen sch\u00fctzen?
\nDie Schweiz wird seit L\u00e4ngerem von einer nie da gewesenen Welle von Personen \u00fcberrollt, die zwar kein Asyl erhalten, aber aus den verschiedensten Gr\u00fcnden nicht zur\u00fcck- oder ausgeschafft werden k\u00f6nnen. Asylbewerber aus gewissen Staaten, wie zum Beispiel Eritrea, erreichen eine 85-prozentige Schutzquote. Wenn sie also heute in Asmara, der Hauptstadt von Eritrea, in einen Bus Richtung Norden steigen, dann haben sie eine 85-prozentige Chance, in unserem Land bleiben zu k\u00f6nnen; dies nicht etwa, weil sie berechtigte Gr\u00fcnde h\u00e4tten, sondern weil wir sie nicht zur\u00fcckschaffen k\u00f6nnen. Sie bekommen also ein Bleiberecht. Und falls sie zwischenzeitlich ein Kind zeugen sollten, so werden sie definitiv hierbleiben k\u00f6nnen. Wir haben also faktisch eine Personenfreiz\u00fcgigkeit mit Eritrea, allerdings eine sehr einseitige, eine unerw\u00fcnschte und unglaublich teure Personenfreiz\u00fcgigkeit.
\nDiese und jene mit weiteren Staaten belasten unsere bestehenden Strukturen enorm. Die Gemeinden und die Kantone sind heillos \u00fcberfordert, und dies nicht nur finanziell, sondern auch hinsichtlich der Unterk\u00fcnfte, Schulen, Spit\u00e4ler, Infrastrukturen und leider auch hinsichtlich der Kriminalit\u00e4t. Und es brodelt in der Bev\u00f6lkerung. Diese ist nicht mehr l\u00e4nger bereit, diesen gigantischen Asylmissbrauch mitzumachen. Die Schweiz muss sich nun gegen diesen Betrug wehren. Es kann und darf doch nicht sein, dass unsere humanit\u00e4re Tradition derart missbraucht wird.
\nMit der Motion 24.3058 m\u00f6chten wir erreichen, dass ein Mensch, dessen Gesuch abgelehnt wird, direkt wieder in jenes sichere Drittland zur\u00fcckgeschafft werden kann, aus welchem er zu uns gekommen ist. Das ist auch der Sinn des Dublin-Assoziierungsabkommens, das Sie uns damals w\u00e4rmstens empfohlen haben. Und hierzu m\u00fcssen wir nur Artikel 22 des Asylgesetzes anwenden, welcher n\u00e4mlich im Transitbereich des Flughafens bereits Anwendung findet: Wir w\u00fcrden also entlang der Schweizer Grenze, noch auf Schweizer Boden, Transitbereiche schaffen. Diese k\u00f6nnen durchaus komfortabel ausgestaltet sein, damit eine w\u00fcrdige Unterkunft f\u00fcr die Dauer des Verfahrens gew\u00e4hrleistet ist. Verglichen mit den gigantischen Kosten, welche die unberechtigten Gesuche verursachen, k\u00f6nnen wir diese Transitbereiche durchaus auch als F\u00fcnfsternehotels mit Pool- und Wellnessbereich ausstatten. Denn alles ist billiger, als wenn diese Personen einen Fuss widerrechtlich in unser Land setzen. Asylgesuche k\u00f6nnten also nur dort gestellt werden.
\nIm Rahmen der Mitwirkungspflicht nach Artikel 8 des Asylgesetzes ist es jedem Gesuchsteller zuzumuten, sein Gesuch an einem von der Schweiz bezeichneten Ort zu stellen. Wer eine Berechtigung hat, bei uns Asyl zu bekommen, kann nach Erledigung des Verfahrens selbstverst\u00e4ndlich in unser Land einreisen und soll hier auch Aufnahme finden - m\u00f6glichst vor\u00fcbergehend, wie dies im Asylrecht auch vorgesehen ist. Alle anderen m\u00fcssen aber eben zur\u00fcck.
\nDer Bundesrat schreibt in seiner Stellungnahme, dies komme einer Eingrenzung und einer Internierung gleich und stelle einen unverh\u00e4ltnism\u00e4ssigen Eingriff in die pers\u00f6nliche Freiheit dar. Das ist nat\u00fcrlich keineswegs der Fall. Der Bundesrat schreibt weiter: \"Die Grenzen dieser Zonen zum weiteren Inland m\u00fcssten mit grossem Aufwand gesichert werden und die Schweiz m\u00fcsste hier die Binnengrenzkontrollen dauerhaft wieder einf\u00fchren.\" Ja nat\u00fcrlich, das machen die anderen Staaten rund um uns herum inzwischen auch.
\nVon einer Belastung der Grenzkantone kann keine Rede sein, die Grenzkantone w\u00fcrden wir grossz\u00fcgig entsch\u00e4digen. Der Bundesrat spricht zudem von Mehrkosten und ist sich offenbar nicht bewusst, was diese ungerechtfertigten Gesuche in den Gemeinden und Kantonen f\u00fcr enorme Kosten verursachen.
\nDas Sch\u00f6nste ist aber, dass nach der Einf\u00fchrung von Transitzonen die Gesuche Richtung null tendieren werden. Denn wer kein Anrecht auf Asyl hat, wird sein Gesuch nicht mehr bei uns stellen. So einfach ist das.
\nZudem gibt es j\u00e4hrlich 15[NB]000 Personen, die nicht mehr auffindbar sind. Diesen wurde die vorl\u00e4ufige Aufnahme entzogen oder niemals gew\u00e4hrt. Aber niemand weiss, wo sie sind. W\u00e4ren sie in der Transitzone, dann w\u00fcssten wir, wo sie sind.
\nHelfen Sie uns dabei, nun endlich N\u00e4gel mit K\u00f6pfen zu machen. Lehnen wir die Falschen ab, gew\u00e4hren wir denen, die es wirklich verdient haben, unseren Schutz, unseren vor\u00fcbergehenden Schutz. [PAGE 1812]
\nGesch\u00e4tzter Herr Bundesrat, Sie haben in Ihrem Votum erw\u00e4hnt, Ihnen sei kein Kanton bekannt, der solche Transitzonen wolle. Mit welchen Kantonen haben Sie konkret dar\u00fcber gesprochen?
\nBesten Dank, Herr Bundesrat. Stimmt mein Eindruck, dass die Massnahmen in Deutschland [PAGE 1818] teilweise sehr stark an unsere beschleunigten Verfahren - eine Folge der Neustrukturierung des Asylverfahrens - erinnern?
\nDie Motion 24.3059 der SVP-Fraktion, \"Datenaustausch bei illegalen Migranten systematisieren\", verlangt vom Bundesrat Massnahmen, damit s\u00e4mtliche relevanten Daten von illegal in der Schweiz anwesenden Personen betreffend Aufenthaltsstatus, Wohnort, Versicherungsstatus, Pr\u00e4mienzahlungen, Pr\u00e4mienverg\u00fcnstigungen, Versicherungsleistungen von Krankenkassen, AHV, IV und weiteren Sozialversicherungen ausgetauscht und abgeglichen werden. Illegaler Aufenthalt darf nicht einfach geduldet werden. Dazu braucht es den systematischen Datenaustausch zwischen Kantonen, Gemeinden, Sozialbeh\u00f6rden, Krankenkassen und weiteren Sozialversicherungen.
\nIn der bundesr\u00e4tlichen Stellungnahme wird erw\u00e4hnt, mit der geltenden Regelung werde der Datenschutz gew\u00e4hrleistet und es k\u00f6nne vermieden werden, dass sich illegal Anwesende bei den Sozialversicherungen anmeldeten - aus meiner Sicht ein falscher Ansatz. Im Bericht \"Gesamthafte Pr\u00fcfung der Problematik der Sans-Papiers\" des Bundesrates vom Dezember 2020 in Erf\u00fcllung des Postulates 18.3381 der SPK-N vom 12.[NB]April 2018 heisst es: \"Die Krankenversicherer und die Kantone sind nur berechtigt, Personendaten an die Migrationsbeh\u00f6rden bekanntzugeben, wenn die betroffene Person dazu schriftlich eingewilligt hat.\" Weiter heisst es: \"Der Bundesrat kommt trotz der allenfalls m\u00f6glichen Ziel- und Interessenkonflikte zwischen den beteiligten Beh\u00f6rden zum Schluss, dass die bestehende Regelung des Datenaustausches in diesem Bereich angemessen ist.\" Der Datenschutz hilft in diesen F\u00e4llen also offenbar, rechtswidrige Aufenthalte in unserem Land zu gew\u00e4hren. Das darf nicht sein. Gesetze gelten f\u00fcr alle. Illegaler Aufenthalt ist kein Kavaliersdelikt. Hier braucht es eine Kurskorrektur, und diese erreichen wir mit diesem Vorstoss.
\nDer Staat m\u00fcsste doch gr\u00f6sstes Interesse daran haben, rechtswidrigen Aufenthalt zu unterbinden. Wenn mittels Datenschutz illegaler Aufenthalt geduldet wird, untergr\u00e4bt dies das Vertrauen in unseren Staat. Auch das Vertrauen in die Migrationspolitik, die bei den B\u00fcrgern weit oben auf dem Sorgenbarometer steht, wird geschw\u00e4cht. Schweizerinnen und Schweizer, aber auch Menschen ohne Schweizer Pass, die bei uns ordentlich angemeldet sind, m\u00fcssen sich an unsere Gesetze halten. Gelten die Gesetze nicht f\u00fcr alle? Was f\u00fcr ein Signal senden wir aus, wenn mittels Datenschutz rechtswidriger Aufenthalt akzeptiert wird? Dies kann gar als Einladung zum illegalen Aufenthalt in der Schweiz verstanden werden. Wollen wir diese Haltung wirklich den Menschen in unserem Land vermitteln? Ist das die Aufgabe der Politik? Um die Attraktivit\u00e4t der Schweiz f\u00fcr den illegalen Aufenthalt zu reduzieren, m\u00fcssen wir doch alle M\u00f6glichkeiten ergreifen, dies auch zugunsten all jener Menschen ohne Schweizer Pass, die sich an die Gesetze und Regeln bei uns halten. Daher braucht es auch den systematischen Datenaustausch.
\nIch bitte Sie, dieser Motion zuzustimmen und damit eine Kurskorrektur zu machen sowie das Vertrauen der Bev\u00f6lkerung in den Rechtsstaat zu st\u00e4rken.
\nGesch\u00e4tzter Herr Bundesrat, wir haben fast t\u00e4glich schwere Straftaten zu verzeichnen: Messerstechereien, Gewalt gegen Frauen, Vergewaltigungen, schwere K\u00f6rperverletzung. Ist Ihre Asylpolitik damit nicht gescheitert? W\u00e4re es jetzt nicht einmal Zeit f\u00fcr griffige Massnahmen?
\nBesten Dank, Herr Bundesrat. Sie haben in Ihren Ausf\u00fchrungen davon gesprochen, dass Sie Pendenzen reduzieren konnten. K\u00f6nnen Sie uns erl\u00e4utern, wie es \u00fcberhaupt zu dieser Anh\u00e4ufung von Pendenzen gekommen ist?
\nHerr Bundesrat, die zweite Motion nimmt ja die Thematik des Familiennachzugs f\u00fcr vorl\u00e4ufig aufgenommene Fl\u00fcchtlinge auf. M\u00fcsste man in diesem Zusammenhang den Begriff \"Fl\u00fcchtling\" nicht neu definieren und einerseits von echten Fl\u00fcchtlingen aus Kriegsgebieten sprechen, andererseits von Fl\u00fcchtlingen, die aus Wirtschaftsgr\u00fcnden in die Schweiz kommen?
\nJe komplexer das Problem, desto gr\u00f6sser ist der Wunsch nach einfach funktionierenden Patentrezepten. Diese Zauberformel gibt es in der[NB]Asylpolitik[NB]leider[NB]nicht. Das gilt mindestens dann, wenn internationales Recht wie die Fl\u00fcchtlingskonvention beachtet werden soll.
\nWeltweit waren im Mai dieses Jahres rund 120 Millionen Menschen auf der Flucht. F\u00fcr viele von ihnen ist Europa mit seinen funktionierenden Demokratien, rechtsstaatlichen Verfahren und ausgebauten Sozialsystemen das Ziel. Dass unsere europ\u00e4ischen Demokratien durch diese Migrationsstr\u00f6me einer riesigen Belastung ausgesetzt sind, kann nicht wegdiskutiert werden. Die Willkommenskultur ist vielerorts vorbei, und unser Land wird wohl Umlenkungseffekte zu sp\u00fcren bekommen.
\nIn der Schweiz herrscht aus Sicht der Mitte-Fraktion kein Asylchaos. Wir haben im Vergleich zu den meisten europ\u00e4ischen Staaten sinnvolle, relativ kurze Verfahren. Die Mitte-Fraktion. Die Mitte. EVP steht f\u00fcr unsere humanit\u00e4re Tradition ein. Wer hilfsbed\u00fcrftig im Sinne eines Asylgrundes nach Genfer Fl\u00fcchtlingskonvention ist, soll Asyl erhalten.
\nVielen Menschen in unserem Land ist ob der in den letzten Jahren sehr hohen Zahl an Asylsuchenden unwohl. Wir sind daher nicht bereit, bei den auftretenden Problemen und Missst\u00e4nden einfach wegzusehen. So hat die Mitte-Fraktion in dieser Session eine Reihe von Vorst\u00f6ssen eingereicht, die auf die Verbesserung des Vollzugs, aber auch auf die Bek\u00e4mpfung von Missbrauch abzielen. Wir wollen, dass Wegweisungsverf\u00fcgungen des SEM endlich in der ganzen Schweiz einheitlich und innert der gesetzlich vorgegebenen Ausreisefristen vollzogen werden. Wir verlangen mit einem Vorstoss, dass die Zusammenarbeit der nationalen, kantonalen und regionalen Beh\u00f6rden in Bezug auf den Umgang mit kriminellen Asylsuchenden verbessert wird. Bei der vorl\u00e4ufigen Aufnahme wollen wir mit einem Postulat eine Neukonzeptionierung des Status anschieben. Ausserdem sollen die Voraussetzungen f\u00fcr die vorl\u00e4ufige Aufnahme neu j\u00e4hrlich \u00fcberpr\u00fcft werden. Im Weiteren akzeptieren wir nicht, dass Asylbewerber in Davos Personen j\u00fcdischen Glaubens verbal attackieren. Deshalb wollen wir, dass Asylbewerber, welche die \u00f6ffentliche Ordnung gef\u00e4hrden, rascher in ein besonderes Zentrum des Bundes gebracht und dann ausgeschafft werden k\u00f6nnen.
\nWir wollen heute aber auch klarmachen, dass wir eine realistische Asylpolitik verfolgen m\u00f6chten. Vermeintliche L\u00f6sungen, die unter Einhaltung der Genfer Fl\u00fcchtlingskonvention nie umgesetzt werden k\u00f6nnen, unterst\u00fctzen wir nicht. Dort, wo die Genfer Fl\u00fcchtlingskonvention Spielraum bietet, sind wir bereit, diesen gemeinsam zu nutzen. [PAGE 1815]
\nMeine Motion zum Schutzstatus S ist ein gutes Beispiel daf\u00fcr, welches Signal wir nach aussen senden wollen. Wer tats\u00e4chlich Schutz braucht, soll diesen in der Schweiz finden. Was aber st\u00f6rt, sind die Missbr\u00e4uche, die in Bezug auf den Schutzstatus S festzustellen sind. Und st\u00f6rend ist auch, dass der Bundesrat in der Stellungnahme zur Motion so tut, als w\u00e4re eigentlich alles in bester Ordnung, als w\u00fcrden heute schon f\u00fcr alle in der Motion aufgeworfenen Fragen gen\u00fcgende Rechtsgrundlagen bestehen usw. Ich habe mich im Kanton St.[NB]Gallen bei f\u00fcr den Vollzug verantwortlichen Personen erkundigt. Die Antwort lautet, dass meine Motion nach wie vor aktuell sei, die Situation angespannt bleibe und die Akzeptanz f\u00fcr den Schutzstatus S abnehme. Die Ukraine ist Opfer in einem brutalen Angriffskrieg. Es geht mir darum, den Goodwill der Schweizer Bev\u00f6lkerung gegen\u00fcber schutzsuchenden Ukrainerinnen und Ukrainern zu st\u00fctzen. Die[NB]Bek\u00e4mpfung[NB]von[NB]Missbr\u00e4uchen ist daf\u00fcr das beste Instrument.
\nZusammenfassend halte ich fest: Die Mitte-Fraktion steht f\u00fcr eine realistische Asylpolitik ein, in der die Menschen, Schutzbed\u00fcrftige wie Einheimische, im Zentrum stehen.
\nHerr Bundesrat, Sie tun jetzt so, als g\u00e4be es kein Asylchaos, weil die Asylgesuche r\u00fcckl\u00e4ufig seien. Ist es in Tat und Wahrheit nicht so, dass die Asylgesuche darum r\u00fcckl\u00e4ufig sind, weil in Italien Premierministerin Meloni die Mittelmeerroute dichtgemacht hat, und nicht wegen Ihrer 24-Stunden-Verfahren, welche in Tat und Wahrheit 17 Tage dauern?
\nHerr Bundesrat, Sie haben vermeldet und jetzt vorhin auch gesagt, es habe 40 Prozent weniger Nordafrikaner aus Maghrebstaaten in den Bundesasylzentren - also in den Bundesasylzentren. Aber die Anzahl Gesuche ist ja sogar leicht gestiegen. Ich frage mich, wo die denn alle sind. K\u00f6nnen Sie das \u00fcberhaupt sagen, haben Sie da die Kontrolle?
\nHerr Bundesrat, mindestens zwei dieser Vorst\u00f6sse kollidieren mit dem Dublin-System. Sie haben gerade ein bisschen etwas dazu gesagt. Was bringt uns Dublin, bzw. was w\u00fcrde passieren, wenn wir aus dem Dublin-System austreten m\u00fcssten?
\nHerr Bundesrat, wir haben jetzt einige Male von Deutschland geh\u00f6rt. Mich w\u00fcrde Folgendes wundernehmen: Was w\u00fcrde passieren, wenn Deutschland die Grenzen schliessen und keine Menschen mehr aufnehmen w\u00fcrde?
\nHerr Bundesrat, Sie haben anfangs, bei der Beantwortung der Fragen in der Debatte, gesagt, wir seien gut unterwegs im Asylsystem.
\nAsylanten begehen elfmal mehr Vergewaltigungen als Schweizer, Asylanten begehen siebzehnmal h\u00e4ufiger schwere K\u00f6rperverletzungen mit Messern. Die Zunahme zwischen 2022 und 2023 betr\u00e4gt bei den Fahrzeugeinbr\u00fcchen 48 Prozent und bei den Autodiebst\u00e4hlen 26 Prozent. Wollen Sie Ihre Aussage nicht korrigieren?
\nEin junger afghanischer Mann durchquert auf seinem Weg in die Schweiz die T\u00fcrkei, Bulgarien, Rum\u00e4nien, Ungarn, \u00d6sterreich und andere sichere Drittstaaten. Weshalb wollen Sie diesen Mann ausgerechnet in die Schweiz einreisen und hier ein Asylgesuch stellen lassen, wenn er doch in \u00d6sterreich oder in Italien in einem sicheren Land und nicht an Leib und Leben bedroht ist?
\nHerr Bundesrat, Sie haben ausgef\u00fchrt, dass man mit etwa 28[NB]000 bis 29[NB]000 Asylgesuchen rechnet und dass der Bund gen\u00fcgend Betten in den Zentren hat. Sie haben auch die Arbeit von vielen Menschen gelobt. Haben Sie auch gen\u00fcgend Fachpersonal, um die traumatisierten Menschen betreuen zu k\u00f6nnen?
\nHerr Bundesrat, wichtig f\u00fcr Asylsuchende sind neben der Integration die medizinische [PAGE 1820] und psychologische Betreuung. Wie sieht es in diesen Bereichen aus?
\nHerr Bundesrat, ich nehme an, der Bundesrat geht mit mir einig: Wenn alle Mitgliedstaaten die Schengen/Dublin-Regulierungen korrekt umsetzen w\u00fcrden, w\u00e4re Europa f\u00fcr Wirtschaftsfl\u00fcchtlinge nicht so attraktiv.
\nNun meine Frage: Sie haben gesagt, Deutschland nehme sicher keine Transitpersonen zur\u00fcck. Deutschland kontrolliert diese ja auf Schweizer Staatsboden und l\u00e4sst sie gar nicht erst hinein. Warum ist es der Schweiz nicht m\u00f6glich, dasselbe in Italien zu tun? Sprich, dort kommen ja alle ohne irgendein Schengen-Visum und ohne irgendwo ein Asylgesuch gestellt zu haben. Warum wehren wir diese nicht schon auf der italienischen Seite ab und machen ein gleiches Abkommen mit Italien, wie wir es mit Deutschland haben? Jetzt bleiben wir durch all diese Pushbacks, die Deutschland macht, auf diesen Menschen sitzen.
\nHerr Bundesrat, Sie haben dargelegt, dass sich die Sicherheit in Chiasso und Boudry verbessert habe. K\u00f6nnen Sie das noch ein wenig ausf\u00fchren?
\nHerr Bundesrat, im letzten Jahr mussten in der Schweiz aufgrund der Asylzustr\u00f6me 528 neue[NB]Schulklassen er\u00f6ffnet werden. Ich werde immer wieder mit der Aussage von Lehrpersonen konfrontiert, sie k\u00f6nnten es fast nicht mehr bew\u00e4ltigen, diese Kinder in der Schule zu unterrichten. Ich werde immer wieder gefragt, was die Politik dagegen mache. Ich m\u00f6chte Sie fragen: Was ist Ihre Antwort darauf?
\nHerr Bundesrat, Sie haben in Ihrem Votum das Wort \"realit\u00e4tsfremd\" benutzt. Sie haben auch erw\u00e4hnt, dass die Asylsuchenden aus L\u00e4ndern kommen, wo grausame Zust\u00e4nde herrschen. Jetzt frage ich mich: Wieso gehen dann diese Asylsuchenden zur\u00fcck in ihr Land, um Ferien zu machen, um sich zu erholen? Das tut man ja in den Ferien; scheinbar ist das Leben in der Schweiz zu hart. Wie definieren Sie da \"realit\u00e4tsfremd\" genau?
\nHerr Bundesrat, wenn man aus einem Zweitwelt- oder Drittweltland in die Schweiz einreisen m\u00f6chte, braucht es in der Regel ein Visum. Oder man kommt \u00fcber die Asylschiene, erh\u00e4lt einen negativen Entscheid und bleibt illegal im Land.
\nNach welcher Rechtsordnung genau dulden Sie Tausende von Illegalen in der Schweiz und unternehmen nichts, damit diese Leute zur\u00fcckgehen m\u00fcssen?
\nHerr Bundesrat, Sie sprechen sich ja immer gegen systematische Grenzkontrollen aus. Deutschland hat das jetzt aber eingef\u00fchrt. Der Pr\u00e4sident der Bundespolizei, Dieter Romann, feiert diese Grenzkontrollen bereits nach sieben Tagen als grossen Erfolg. Man habe 898 unerlaubte Einreisen festgestellt und davon 540 Zur\u00fcckweisungen get\u00e4tigt, 114 Haftbefehle vollstreckt, und auch an der Westgrenze wurden 100 unerlaubte Einreiseversuche unterbunden. Warum sind systematische Grenzkontrollen also kein Mittel, um die Schweizer Bev\u00f6lkerung zu sch\u00fctzen?
\nHerr Bundesrat, Sport und Bewegung sind ein effektives Mittel f\u00fcr die Integration. Was tun Sie, um Asylsuchenden, vor allem M\u00e4dchen und Frauen, den Zugriff auf Sportangebote zu erleichtern?
\nHerr Bundesrat, in meinem Kanton Luzern gibt es keine Aussengrenzen, wir sind so etwas wie die Schweiz in der Schweiz. Wieso soll der Kanton Luzern solidarisch Fl\u00fcchtlinge aufnehmen, wenn diese alle mehr oder minder sichere Kantone durchquert haben? K\u00f6nnen Sie eine Analogie zur Rolle der Schweiz in Europa ziehen?
\nHerr Bundesrat, Sie haben sich in Ihrem Votum als grossen Verfechter der Bundesverfassung geoutet. Das gef\u00e4llt nat\u00fcrlich unserer Fraktion. Meine Frage: Als wir im Parlament - Sie waren noch Mitglied des Nationalrates - den Zuwanderungsartikel 121a umsetzen wollten, geh\u00f6rten Sie damals zu jenen, die diesen Verfassungsartikel umsetzen wollten, oder geh\u00f6rten Sie zu den Verfassungsbrechern?
\nHerr Bundesrat, heute Vormittag wurden bereits mehrmals die Lage in der Ukraine und der Schutzstatus S erw\u00e4hnt. In unserem Land gibt es \u00fcber 12[NB]000 wehrpflichtige Ukrainer mit Schutzstatus S. Wovor sollen sie gesch\u00fctzt werden, vor der eigenen Regierung?
\nHerr Bundesrat, meine Frage an Sie lautet: Braucht es f\u00fcr vorl\u00e4ufig aufgenommene Personen wirklich den Familiennachzug, oder ist die vorl\u00e4ufige Aufnahme ein Etikettenschwindel?
\nHerr Bundesrat, ein kurzer Blick in Wikipedia: Die Bev\u00f6lkerung Afrikas betrug 100 Millionen Menschen im Jahr 1900, 1950 waren es 600 Millionen und 2022 waren es 1,4 Milliarden Menschen. Prognosen sind Spekulationen, aber sind Sie nicht der Meinung, dass unsere Politik der offenen Arme durch diese Tatsache \u00fcberfordert wird?
\nIch m\u00f6chte die Frage nochmals f\u00fcr eine Klarstellung von Ihnen verwenden: Es wurde nun oft gesagt, es seien alles abgewiesene Asylsuchende, die vorl\u00e4ufig Aufgenommenen. Aber der Status F ist ja ein subsidi\u00e4rer Schutz genau f\u00fcr Menschen, die aus einer Situation allgemeiner Gewalt oder des Krieges in die Schweiz gefl\u00fcchtet sind und auch nach der Fl\u00fcchtlingskonvention schutzw\u00fcrdig sind. K\u00f6nnen Sie best\u00e4tigen, dass auch alle Ukrainerinnen und Ukrainer, wenn es nicht diesen besonderen Schutzstatus S g\u00e4be, sogenannte vorl\u00e4ufig Aufgenommene, aber genau eben auch Menschen mit Schutzbedarf w\u00e4ren?
\nIch habe letztens von Schweizern, die Ukrainer hier bei der Integration unterst\u00fctzen, einen bezeichnenden Spruch geh\u00f6rt. Sie haben gesagt, die Ukrainerinnen h\u00e4tten trotz, nicht dank des Staates eine Arbeitsstelle gefunden. Das spiegelt leider die Realit\u00e4t wider, wie sie die Leute, die den Ukrainerinnen hierzulande helfen, oft tagt\u00e4glich vorfinden. Die Integration von Personen mit Schutzstatus S in den Arbeitsmarkt scheitert auch an b\u00fcrokratischen H\u00fcrden und der mangelnden Koordination zwischen den Kantonen.
\nEinige Beispiele, die zeigen, dass wir hier wirklich noch Handlungsbedarf haben, wurden mir zugespielt. Eine Ukrainerin wartete f\u00fcr eine Stelle als Kellnerin im Kanton Aargau \u00fcber neun Monate auf die Arbeitsbewilligung, weil die Stelle in einem anderen Kanton war; neun Monate sind einfach neun Monate zu viel. Ein gut ausgebildeter Ukrainer mit spezifischen Fachkenntnissen kann seinen Job nicht antreten; nicht etwa, weil der Arbeitgeber ihn nicht will - im Gegenteil, der Arbeitgeber will diese Fachkenntnisse unbedingt haben -, nein, weil noch diverse Dokumente nachgefordert[NB]wurden[NB]und[NB]diese[NB]Person dann keine Bewilligung bekommen hat. Wir bekommen doch eine Bewilligung, wenn wir eine Arbeitsstelle suchen und uns dringend jemand m\u00f6chte - wieso dann nicht eine gut ausgebildete Person, die hierzulande lebt? Auch einer Ukrainerin, die einen Job in einer Pflegeeinrichtung gefunden hatte, wurde letzte Woche die Arbeitsbewilligung verweigert; sie hat sie nicht bekommen. Jetzt beginnt die ganze Suche wieder von vorne.
\nPersonen, die arbeiten wollen und k\u00f6nnen, fallen heute noch zu oft zwischen Stuhl und Bank. Die Folge ist eben, dass die finanzielle Eigenst\u00e4ndigkeit nicht erreicht wird und die Leute dann noch l\u00e4nger in der Sozialhilfe bleiben. So erreichen wir das Ziel von 40 Prozent Erwerbst\u00e4tigkeit bei den Schutzsuchenden doch nie und nimmer. Wir haben derzeit eine historisch tiefe Arbeitslosenquote, und noch nie hatte ein Unternehmen so lange, um eine Stelle zu besetzen. Gleichzeitig wissen wir alle, dass wir ein riesiges Loch in der Bundeskasse haben, ein Loch von 3 bis 4 Milliarden Franken - und dann leisten wir uns tats\u00e4chlich so einen Beh\u00f6rdendschungel. Das kann doch nicht im Interesse von uns, den Schutzsuchenden und sicher nicht im Interesse der Bev\u00f6lkerung hierzulande sein. Deshalb wird der Bundesrat mit diesem Vorstoss dazu aufgefordert, seine Bem\u00fchungen zu verst\u00e4rken und hier auch koordinativ zu wirken, damit die Kantone die Priorit\u00e4ten etwas anders setzen.
\nWir haben ja heute quasi eine generelle Aussprache zum Thema Asyl. Es ist wichtig, dass wir gerade bei diesem emotionalen Thema sachlich und l\u00f6sungsorientiert bleiben und Ideen unterst\u00fctzen, mit denen wir menschlich bleiben und die tats\u00e4chlich machbar sind. Gerade beim Thema Asyl braucht es eine verantwortungsvolle, aber auch praktikable Antwort. Weder eine Politik der Abschottung noch unrealistischer Idealismus bringen uns hier weiter. Die Schweiz muss - und das m\u00f6chten wir doch alle - ihre humanit\u00e4re Verantwortung wahrnehmen, aber nat\u00fcrlich ohne die praktischen Folgen auszublenden. Integration wird erm\u00f6glicht, aber auch erwartet. Menschen, die sich erfolgreich in die Gesellschaft einbringen, sollten eine Perspektive erhalten. Diejenigen, die nur vorgeben, dass sie Schutz suchen, ihn anderen aber sogar nehmen, m\u00fcssen konsequente Massnahmen in Kauf nehmen. Wir m\u00fcssen deshalb selbstverst\u00e4ndlich auch die Kooperation mit den Herkunftsl\u00e4ndern weiter verst\u00e4rken, weil eben die raschere R\u00fcckkehr von Nichtschutzbed\u00fcrftigen f\u00fcr die Integrit\u00e4t des Asylsystems essenziell ist.
\nEs ist Zeit f\u00fcr L\u00f6sungen statt nur L\u00e4rm. Ein ganz grosser und wichtiger Teil der L\u00f6sung wird die europ\u00e4ische Asylreform sein, welche die Konstruktionsfehler des jetzigen Systems beseitigt. Auch dieser Vorstoss ist kein L\u00e4rm, er ist Teil der L\u00f6sung.
\nIch bitte Sie deshalb, hier diesen Teil der L\u00f6sung zu unterst\u00fctzen.
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