Antrag der Mehrheit [GZ]
\nAnnahme der Motion
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit [GZ]
\n(B\u00fcchel Roland, Barandun, Bulliard, Gredig, Portmann, Schneider-Schneiter, Walti Beat)[GZ]
\nAblehnung der Motion
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nAdopter la motion
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 [GZ]
\n(B\u00fcchel Roland, Barandun, Bulliard, Gredig, Portmann, Schneider-Schneiter, Walti Beat)[GZ]
\nRejeter la motion
\nIch spreche als Vertreter der Mehrheit der APK-N zur Kommissionsmotion 24.4259, \"Friedensforum f\u00fcr Bergkarabach. R\u00fcckkehr der Armenier erm\u00f6glichen\". Mit der vorliegenden Motion fordert die Aussenpolitische Kommission des Nationalrates den Bundesrat auf, ein internationales Friedensforum zu organisieren. Dieses soll Aserbaidschan und Vertreter der vertriebenen Armenier aus Bergkarabach zusammenbringen, um einen Dialog \u00fcber die sichere R\u00fcckkehr dieser Menschen in ihre Heimat zu erm\u00f6glichen. Lassen Sie mich die Hintergr\u00fcnde, die Diskussion in der Kommission und eine Antwort auf die Stellungnahme des Bundesrates vom 27.[NB]November 2024 darlegen.
\nVor der milit\u00e4rischen Offensive Aserbaidschans im September 2023 mussten \u00fcber 100[NB]000 Armenier fliehen. Heute ist Bergkarabach menschenleer, und das kulturelle Erbe dieser jahrtausendealten Region wird systematisch zerst\u00f6rt. Kirchen, Kl\u00f6ster und Friedh\u00f6fe verschwinden - ein klar dokumentiertes Beispiel f\u00fcr ethnische S\u00e4uberungen. Doch diese Krise betrifft nicht nur die Vergangenheit, sondern vor allem die Zukunft. Die Vertriebenen befinden sich in einer ausweglosen Situation. Sie wollen zur\u00fcckkehren, doch Aserbaidschan hindert sie daran. Auch das offizielle Armenien bietet keine Unterst\u00fctzung f\u00fcr die R\u00fcckkehr. Tats\u00e4chlich scheint Armenien bewusst auf Zeit zu spielen, wohl in der Hoffnung, dass sich das Problem durch die dauerhafte Umsiedlung der Vertriebenen von selbst l\u00f6st. Dieses Verhalten ist inakzeptabel. Frieden darf nicht auf Kosten von 100[NB]000 Menschen und ihrem kulturellen Erbe erreicht werden.
\nDie APK-N hat dieses Anliegen intensiv diskutiert. Ein zentraler Punkt war, dass eine internationale Plattform dringend n\u00f6tig sei, um eine L\u00f6sung zu finden. Unterst\u00fctzt wurde die Forderung mit eindringlichen Appellen, die ich hier zusammenfassen m\u00f6chte. Es wurde betont, dass die Vertreibung der Armenier und die Zerst\u00f6rung ihres Erbes nicht nur[NB]eine[NB]regionale[NB]Trag\u00f6die sei, sondern dass es hier eine internationale Verantwortung gebe. Ein Kommissionsmitglied sagte klar - ich gebe den Wortlaut ohne Namensnennung wieder -: Wenn wir jetzt nichts tun, werden wir eines Tages erkl\u00e4ren m\u00fcssen, warum wir weggeschaut haben.
\nDie Schweiz wird ermutigt, ihre neutrale Rolle zu nutzen, um als Br\u00fcckenbauerin zu agieren. Ein anderer Beitrag unterstrich, dass wir uns als Depositarstaat der Genfer Konventionen verpflichtet f\u00fchlen sollten, bei einem so krassen Verstoss gegen internationales Recht aktiv zu werden. Besonders hervorgehoben wurde, dass die Vertriebenen selbst an den Tisch geh\u00f6ren w\u00fcrden, was notabene auch ihr gr\u00f6sster Wunsch ist; das habe ich im September vor Ort in Armenien aus erster Hand erfahren. Nur sie k\u00f6nnen ihre Sicherheitsbedenken und Bed\u00fcrfnisse glaubw\u00fcrdig vorbringen. Weder Aserbaidschan noch Armenien haben dies bislang ausreichend getan.
\nNun zum Bundesrat: Der Bundesrat empfiehlt in seiner Stellungnahme vom 27.[NB]November 2024 die Ablehnung der Motion und argumentiert, dass Armenien und Aserbaidschan bilaterale Fortschritte machen w\u00fcrden und daher kein externer Eingriff n\u00f6tig sei. Doch diese Haltung greift zu kurz. Lassen Sie mich erkl\u00e4ren, warum:
\n1.[NB]Der Bundesrat betont, dass sich beide Seiten auf bilaterale Gespr\u00e4che konzentrieren w\u00fcrden. Doch genau hier liegt das Problem. Armenien scheint darauf zu hoffen, dass die Vertriebenen einfach wegziehen, auswandern, um Aserbaidschan nicht zu provozieren. Gleichzeitig schafft Aserbaidschan weiter vollendete Tatsachen, um jede R\u00fcckkehr unm\u00f6glich zu machen. Ein solch bilateraler Frieden geht zulasten der Vertriebenen und des kulturellen Erbes. Ein internationales Forum k\u00f6nnte die bilateralen Gespr\u00e4che erg\u00e4nzen, aber nicht ersetzen.
\n2.[NB]Der Bundesrat erkl\u00e4rt, die Schweiz stehe bereit, falls ihre guten Dienste gew\u00fcnscht w\u00fcrden. Doch warum warten, wenn die Situation \u00e4usserst akut ist? Die internationale Gemeinschaft hat bereits klare Worte gefunden. Jetzt braucht es Handlungen. Ein Friedensforum k\u00f6nnte das n\u00f6tige Signal senden: an Aserbaidschan, dass die Welt hinsieht, und an die Vertriebenen, dass sie nicht vergessen sind.
\n3.[NB]Die Schweiz muss zeigen, dass sie bei schweren Verst\u00f6ssen gegen internationales Recht nicht wegschaut. Die Genfer Konventionen verpflichten uns dazu, nicht nur zu reagieren, wenn die Konfliktparteien uns einladen, sondern proaktiv L\u00f6sungen anzubieten. Das ist im Einklang mit unserer humanit\u00e4ren Tradition.
\nZum Schluss mein Appell an Sie: Die Kommission hat die Motion mit deutlicher Mehrheit angenommen, weil sie \u00fcberzeugt ist, dass die Schweiz handeln muss. Lassen Sie uns ein klares Signal setzen - an die Vertriebenen, dass sie eine Stimme haben, und an Aserbaidschan, dass ethnische S\u00e4uberungen nicht toleriert werden.
\nDanke f\u00fcr Ihre Frage, Herr Portmann. Ja, es stimmt, es ist eine Parteinahme, und zwar eine Parteinahme f\u00fcr eine gute Sache. Das ist nie falsch.
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme der Motion ... 96 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 80 Stimmen [GZ]
\n(16 Enthaltungen)
\nGesch\u00e4tzter Kollege Vontobel, Sie haben in Ihrem engagierten Votum gesagt, der bilaterale Friede gehe zulasten der Betroffenen. Das habe ich jetzt noch nie geh\u00f6rt. K\u00f6nnen Sie das noch ein bisschen ausf\u00fchren?
\nNotre Commission de politique ext\u00e9rieure a d\u00e9cid\u00e9, par 14 voix contre 7 et 4 abstentions, de vous soumettre la pr\u00e9sente motion, qui charge le Conseil f\u00e9d\u00e9ral d'organiser dans les plus brefs d\u00e9lais et au plus tard dans un an un forum international sur la paix sur la situation au Haut-Karabakh. L'objectif principal de ce forum est d'ouvrir un dialogue direct entre l'Azerba\u00efdjan et les repr\u00e9sentants du peuple arm\u00e9nien du Haut-Karabakh, sous supervision internationale et en pr\u00e9sence d'acteurs internationaux cl\u00e9s. L'enjeu est de n\u00e9gocier le retour s\u00e9curis\u00e9 des Arm\u00e9niens qui expriment le souhait de le faire et qui vivent dans cette r\u00e9gion depuis des g\u00e9n\u00e9rations.
\nNotre commission a \u00e9t\u00e9 profond\u00e9ment marqu\u00e9e par l'exode forc\u00e9 en 2023 de plus de 100[NB]000 personnes du Haut-Karabakh, un \u00e9v\u00e9nement qui pourrait \u00eatre qualifi\u00e9, selon certains, de nettoyage ethnique. En raison de l'offensive militaire de l'Azerba\u00efdjan en septembre 2023 et face \u00e0 des menaces pour sa s\u00e9curit\u00e9, la quasi-totalit\u00e9 de la population arm\u00e9nienne a en effet \u00e9t\u00e9 contrainte de fuir en quelques jours. Depuis cet exode, la situation dans la r\u00e9gion a continu\u00e9 de se d\u00e9grader avec des t\u00e9moignages d'attaques syst\u00e9matiques contre le patrimoine culturel arm\u00e9nien: \u00e9glises, monast\u00e8res et cimeti\u00e8res d\u00e9truits ou modifi\u00e9s sous couvert de r\u00e9novation. Ces actes portent atteinte \u00e0 l'identit\u00e9 culturelle du peuple arm\u00e9nien et ne font qu'aggraver la crise dans la r\u00e9gion. Malgr\u00e9 cette situation tragique, de nombreux Arm\u00e9niens du Haut-Karabakh ont exprim\u00e9 leur d\u00e9sir de revenir chez eux, \u00e0 condition bien s\u00fbr que des garanties de s\u00e9curit\u00e9 leur soient offertes par la communaut\u00e9 internationale.
\nLa m\u00eame communaut\u00e9 internationale a clairement pris position sur ce dossier. Le 17 novembre 2023, la Cour internationale de justice a en effet exig\u00e9 que l'Azerba\u00efdjan garantisse un retour s\u00fbr, sans entrave et rapide de la population arm\u00e9nienne du Haut-Karabakh et qu'il emp\u00eache de futurs d\u00e9placements forc\u00e9s. Cette demande est toujours d'actualit\u00e9, m\u00eame si l'Arm\u00e9nie reconna\u00eet d\u00e9sormais la souverainet\u00e9 de l'Azerba\u00efdjan sur cette r\u00e9gion. Le 12 mars 2024, de son c\u00f4t\u00e9, le Parlement europ\u00e9en a adopt\u00e9 une r\u00e9solution appelant l'Azerba\u00efdjan \u00e0 entamer un dialogue transparent avec les Arm\u00e9niens du Haut-Karabakh afin de garantir leur s\u00e9curit\u00e9 et leurs droits, permettant ainsi leur retour chez eux.
\nCependant, les efforts de l'OSCE et du Groupe de Minsk, qui sont jusqu'\u00e0 pr\u00e9sent les principaux m\u00e9diateurs, ont \u00e9t\u00e9 largement inefficaces en raison des tensions r\u00e9gionales et de la priorit\u00e9 accord\u00e9e \u00e0 d'autres enjeux g\u00e9opolitiques plut\u00f4t qu'au respect des droits humains dans le Haut-Karabakh. C'est pourquoi, face \u00e0 cette impasse et confront\u00e9e \u00e0 l'urgence de la situation, la majorit\u00e9 de la commission de notre conseil consid\u00e8re que la Suisse devrait jouer un r\u00f4le proactif dans la r\u00e9solution de ce conflit et proposer un autre format de n\u00e9gociation. En tant que d\u00e9positaire des Conventions de Gen\u00e8ve et pays neutre reconnu pour ses bons offices, la Suisse est particuli\u00e8rement bien plac\u00e9e en ce sens. En effet, par le pass\u00e9, notre pays a d\u00e9montr\u00e9 son efficacit\u00e9 en tant que m\u00e9diateur neutre dans des conflits internationaux, comme en t\u00e9moignent l'organisation de la conf\u00e9rence de paix du B\u00fcrgenstock ou encore la m\u00e9diation r\u00e9ussie en 2009 entre l'Arm\u00e9nie et la Turquie qui a abouti \u00e0 l'adoption des protocoles de Zurich, qui ont permis de normaliser leurs relations diplomatiques.
\nDe plus, la collaboration \u00e9troite de la Suisse avec l'Azerba\u00efdjan dans le secteur de l'\u00e9nergie cr\u00e9e un int\u00e9r\u00eat \u00e9conomique \u00e0 promouvoir une paix durable et stable dans la r\u00e9gion, ce qui inclut n\u00e9cessairement le respect des droits fondamentaux de la population du Haut-Karabakh.
\nPar cette motion, la commission invite le Conseil f\u00e9d\u00e9ral \u00e0 prendre des mesures proactives et \u00e0 mettre en place des actions concr\u00e8tes pour soutenir le retour s\u00e9curis\u00e9 des Arm\u00e9niens du Haut-Karabakh. Nous sommes convaincus qu'un forum international organis\u00e9 par la Suisse, \u00e0 la tradition humanitaire riche, pourrait jouer un r\u00f4le de premier plan dans la r\u00e9solution du conflit. La commission souhaite \u00e9galement, par cette motion, envoyer un message aux autorit\u00e9s az\u00e9ries pour qu'elles respectent pleinement le droit international et pour leur rappeler que le nettoyage ethnique, o\u00f9 qu'il se produise, ne peut pas \u00eatre tol\u00e9r\u00e9. A cet effet, je vous informe que notre commission a \u00e9galement d\u00e9cid\u00e9 le 14 octobre pass\u00e9, par 13 voix contre 10 et 2 abstentions, d'adresser une lettre au Conseil f\u00e9d\u00e9ral pour qu'il aborde la question du Haut-Karabakh avec les autorit\u00e9s az\u00e9ries lors de la COP29 \u00e0 Bakou et qu'il s'engage activement en faveur d'une solution de paix entre l'Arm\u00e9nie et l'Azerba\u00efdjan.
\nUne minorit\u00e9 de la commission a exprim\u00e9 des r\u00e9serves concernant la pertinence d'une motion, en particulier en raison du calendrier propos\u00e9 dans le texte. La majorit\u00e9 en est toutefois consciente et consid\u00e8re qu'il reste essentiel d'envoyer un signal fort de soutien \u00e0 la population du Haut-Karabakh et \u00e0 tous les acteurs de la r\u00e9gion.
\nC'est ainsi que la majorit\u00e9 de la commission vous invite \u00e0 soutenir cette d\u00e9marche qui constitue un appel pressant en faveur du respect des droits humains et du droit international dans le Haut-Karabakh.
\nHerr Kollege, Sie haben jetzt als Kommissionssprecher mit keinem Wort erw\u00e4hnt, dass in der Kommission auch besprochen wurde, dass dies eine klare Parteinahme der Schweiz zugunsten einer Konfliktpartei w\u00e4re und es nicht Sache des Nationalrates ist, hier einzugreifen. Besprochen wurde auch, dass wir in einen Glaubenskrieg zwischen Muslimen und Christen eingreifen und Position beziehen w\u00fcrden. K\u00f6nnten Sie das bitte hier als Kommissionssprecher auch noch erw\u00e4hnen?
\nHerr Kollege Vontobel, ist es nicht so, dass in der Verfassung festgeschrieben ist, dass die Aussenpolitik Angelegenheit des Bundesrates und nicht des Parlamentes ist?
\nDanke f\u00fcr Ihre Frage, Herr Kollege B\u00fcchel. Der bilaterale Frieden, der zwischen dem offiziellen Armenien und Aserbaidschan ausdiskutiert wird - eine Diskussion, die zu keinem Resultat f\u00fchrt, die kein Ende findet -, geht letztlich zulasten der Vertriebenen. Denn diese sind jetzt weg von Bergkarabach, sie sind in Armenien, und die Gelder von Armenien gehen Ende Jahr [PAGE 2427] zu Ende. Dann sind sie dort und haben eigentlich keine Zukunft; Armenien hofft, dass diese Leute dann weggehen. Dieser bilaterale Frieden zwischen dem offiziellen Armenien und Aserbaidschan, der diskutiert wird, geht ganz klar zulasten der Betroffenen.
\nL'organisation d'un forum sur la paix, comme demand\u00e9 dans la motion, pr\u00e9sente deux difficult\u00e9s.
\nPremi\u00e8rement, le Haut-Karabakh fait partie de l'Azerba\u00efdjan selon le droit international. Ainsi la Suisse, tout comme le reste de la communaut\u00e9 internationale, n'a pas reconnu cette entit\u00e9 et n'a donc pas de contacts formels avec elle.
\nDeuxi\u00e8mement, le conflit est un diff\u00e9rend entre l'Arm\u00e9nie et l'Azerba\u00efdjan. Il revient donc enti\u00e8rement aux autorit\u00e9s de ces deux pays de d\u00e9cider comment le r\u00e9soudre. A ce stade, ces autorit\u00e9s ont choisi de n\u00e9gocier directement entre elles, au niveau bilat\u00e9ral. Plusieurs avanc\u00e9es ont \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9es. Je vous rappelle, par exemple, l'\u00e9change de prisonniers et le d\u00e9but de la d\u00e9limitation des fronti\u00e8res sur le terrain. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral encourage les parties \u00e0 poursuivre leurs efforts pour parvenir \u00e0 une paix durable. J'ai moi-m\u00eame rencontr\u00e9 r\u00e9guli\u00e8rement, ces trois derni\u00e8res ann\u00e9es, mes deux coll\u00e8gues des deux pays et ai continuellement offert nos bons offices, s'ils le d\u00e9sirent.
\nDas EDA steht weiterhin f\u00fcr gute Dienste zur Verf\u00fcgung. Aber Voraussetzung daf\u00fcr ist, dass beide Parteien diese w\u00fcnschen, was zurzeit eben nicht der Fall ist. Ein Friedensforum ist weder von Armenien noch von Aserbaidschan erw\u00fcnscht. Vor diesem Hintergrund ist die Organisation eines Friedensforums nicht sachdienlich und k\u00f6nnte sogar kontraproduktiv sein.
\nAus diesem Grund empfiehlt Ihnen der Bundesrat, die Motion abzulehnen.
\nKollege Matter, ich denke, dass wir als nationales Parlament unserem Bundesrat sehr wohl Auftr\u00e4ge erteilen k\u00f6nnen - dazu sind wir ja auch da.
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Die Mehrheit der Kommission beantragt die Annahme der Motion. Eine Minderheit B\u00fcchel Roland und der Bundesrat beantragen die Ablehnung der Motion.
\nAu sein du Conseil de l'Europe, j'ai souvent \u00e9t\u00e9 confront\u00e9 \u00e0 ce probl\u00e8me. J'ai constat\u00e9 que, malheureusement, du c\u00f4t\u00e9 des Az\u00e9ris, il n'y a aucune remise en question sur ce qu'il s'\u00e9tait pass\u00e9. Pour eux, c'\u00e9tait totalement l\u00e9gitime. D'apr\u00e8s vous, quelles sont les chances que les Az\u00e9ris participent v\u00e9ritablement \u00e0 un tel forum, qui, pour eux, serait quand m\u00eame quelque chose d'un peu compliqu\u00e9? On a l'impression qu'ils fuient peut-\u00eatre ce genre de discussion plut\u00f4t qu'ils y participent.
\nJe pense qu'ignorer le sujet n'aura aucun effet sur les Az\u00e9ris. Il faut qu'on en parle, il faut que les parlements en parlent, il faut que les parlements demandent \u00e0 leurs autorit\u00e9s d'empoigner cette question. On sait tr\u00e8s bien que la guerre en Ukraine et la guerre au Moyen-Orient occupent les agendas politiques aujourd'hui. Ce sont des conflits oubli\u00e9s, mais on ne peut pas passer l'\u00e9ponge sur un nettoyage ethnique. Il faut qu'un partenaire comme la Suisse, qui est un partenaire de l'Azerba\u00efdjan avec qui elle commerce beaucoup, fasse pression d'une mani\u00e8re ou d'une autre sur le gouvernement de l'Azerba\u00efdjan pour qu'il assume ses responsabilit\u00e9s au sein de la communaut\u00e9 internationale et vis-\u00e0-vis de la population du Haut-Karabakh.
\nJetzt wird es wirklich ernst. Sie haben es geh\u00f6rt: Mit der Motion soll der Bundesrat den Auftrag erhalten, bis sp\u00e4testens n\u00e4chsten Herbst ein internationales Friedensforum zum Bergkarabach-Konflikt zu organisieren. Sie haben auch geh\u00f6rt, es ist offenbar nicht einmal der Wunsch der Motion\u00e4re, Aserbaidschan dabeizuhaben.
\nWie sieht es heute aus? Zust\u00e4ndig f\u00fcr die Vermittlung ist anerkannterweise die sogenannte Minsk-Gruppe der OSZE. In der Begr\u00fcndung der Motion\u00e4re ist zu lesen, dass diese in ihrer Handlungsf\u00e4higkeit stark eingeschr\u00e4nkt sein soll. Kurz zur Kl\u00e4rung f\u00fcr diejenigen, welche sich vielleicht etwas weniger mit Aussenpolitik besch\u00e4ftigen: Die Minsk-Gruppe - ihre T\u00e4tigkeit wird als Minsk-Prozess bezeichnet - steht an vorderster Front der Bem\u00fchungen der OSZE f\u00fcr eine friedliche L\u00f6sung des Konflikts um Bergkarabach. Den Vorsitz teilen sich Frankreich, die Russische F\u00f6deration und die USA. Weshalb soll die Schweiz in ihrer Handlungsf\u00e4higkeit weniger als diese Grossm\u00e4chte eingeschr\u00e4nkt sein? Das wurde weder in der [PAGE 2428] schriftlichen Begr\u00fcndung noch in den Erkl\u00e4rungen der Kommissionssprecher ausgef\u00fchrt.
\nDie Mehrheit hat tats\u00e4chlich recht, wenn sie sagt, dass die Schweiz in der Vergangenheit mehrfach erfolgreich in internationalen Konflikten als neutraler Vermittler agiert habe. Warum sie als Beispiel die verungl\u00fcckte B\u00fcrgenstock-Konferenz anf\u00fchrte, ist schon etwas schwerer zu verstehen. Wenn die APK in ihrer Mehrheit auch noch behauptet, dass ein derart \u00fcberhastetes Engagement unsere Rolle als verl\u00e4sslicher Partner in der internationalen Diplomatie st\u00e4rke, dann machen sie es einem wirklich schwer, ihre Fiktionen zu verstehen.
\nDoch zur\u00fcck zum vorgeschlagenen Projekt: Bei diesem Konflikt handelte es sich um einen Konflikt, um eine Auseinandersetzung zwischen Armenien und Aserbaidschan. Deshalb ist es an diesen beiden L\u00e4ndern, \u00fcber die Art und Weise der Streitbeilegung zu entscheiden. Die Schweiz hat sich zudem wiederholt bereit erkl\u00e4rt, ihre guten Dienste einzubringen, falls beide Parteien dies w\u00fcnschen. Dieses Angebot umfasst unter anderem die Durchf\u00fchrung von Treffen in der Schweiz, wie es in der Vergangenheit der Fall war. Zum heutigen Zeitpunkt haben jedoch sowohl Armenien als auch Aserbaidschan ihren Willen bekundet, die Verhandlungen unter sich fortzusetzen.
\nEine Friedenskonferenz ohne ausdr\u00fccklichen Antrag der Parteien w\u00e4re nicht nur nutzlos, nein, sie w\u00e4re kontraproduktiv. Diese Motion gef\u00e4hrdet das fragile Vertrauen, das zwischen den Parteien derzeit langsam aufgebaut wird. Die Gefahr ist gross, dass durch diesen parlamentarischen Aktivismus der Friedensprozess untergraben wird.
\nIch nenne Ihnen zwei Daten zu den erzielten Fortschritten: Am 2.[NB]Oktober 2022 war die neutrale Schweiz erfolgreicher Gastgeber des ersten bilateralen Treffens der Aussenminister von Armenien und Aserbaidschan; dieses fand in Genf statt. Am 7.[NB]Dezember 2023 ver\u00f6ffentlichten die Pr\u00e4sidialverwaltung Aserbaidschans und das B\u00fcro des armenischen Premierministers eine gemeinsame Erkl\u00e4rung; dort wurden die grundlegenden Prinzipien der bilateralen Beziehungen festgelegt.
\nIch meine das jetzt wirklich ernst: Es ist nicht die Aufgabe des eidgen\u00f6ssischen Parlamentes, den eingeschlagenen Prozess gegen den Willen der betroffenen Parteien zu st\u00f6ren. Die aktivistische Aktion ist gut gemeint. Nur, und das wissen wir alle: Das Gegenteil von gut gemeint ist gut. Ausser den beiden Linksparteien SP und Gr\u00fcne sind \u00fcbrigens s\u00e4mtliche Fraktionen in der Minderheit vertreten; das hat seine Gr\u00fcnde.
\nIch bitte Sie im Namen der Minderheit, das Gute, das Intelligente zu tun und die Motion, gleich wie der Bundesrat, abzulehnen.
\nHerr B\u00fcchel, Sie haben Ihre Minderheit mit den Aktivit\u00e4ten der Minsk-Gruppe und mit den Gespr\u00e4chen zwischen Armenien und Aserbaidschan begr\u00fcndet. Ist Ihnen bewusst, dass in den Minsker Gespr\u00e4chen fr\u00fcher auch die Vertreterinnen und Vertreter der De-facto-Republik Arzach, also der Bergkarabach-Armenier, ber\u00fccksichtigt wurden? Sind Sie nicht auch der Meinung, dass Armenien aufgrund seiner faktischen Wehrlosigkeit gegen\u00fcber dem hochger\u00fcsteten Aserbaidschan die Interessen der Bergkarabach-Armenier heute gar nicht vertreten kann und dass ohne dieses Friedensforum ergo keine M\u00f6glichkeit f\u00fcr die effektiv Betroffenen und f\u00fcr die Vertriebenen besteht, sich einzubringen?
\nGesch\u00e4tzter Herr Kollege M\u00fcller-Altermatt, Sie k\u00f6nnen davon ausgehen, dass ich, wenn ich etwas sage, das aufgrund von Dingen sage, die ich kenne. Ich bin seit neun Jahren im Europarat; das wurde vorhin auch erw\u00e4hnt, da versucht man auch vorw\u00e4rtszukommen. Es ist m\u00fchsam, mit beiden Parteien, das ist so. Ich bin aber angesichts all dieser Tatsachen und eben auch der Rolle der OSZE wirklich der festen \u00dcberzeugung, dass ein solches Friedensforum absolut sinnlos, falsch, kontraproduktiv und genau f\u00fcr die Menschen schlecht w\u00e4re, die Sie vertreten wollen - was Sie ja auch tun. Tun Sie das privat, tun Sie das unbedingt; jeder von Ihnen soll es machen, jeder von Ihnen soll aktivistische Briefe schreiben, wie wir sie massenhaft erhalten haben. Tun Sie das alles, aber binden Sie die neutrale Schweiz nicht ein. Verhindern Sie nicht, dass die Schweiz im k\u00fcnftigen Prozess in der Lage ist, ihre enorm wichtige Rolle zu spielen und den Menschen, die leiden, zu helfen. Es wurde ja angef\u00fchrt, dass die Motion auch entstanden ist, weil ein Kollege von uns hingereist ist, das Leiden gesehen hat und sich nat\u00fcrlich auch beeinflussen liess und vielleicht das ganz grosse Bild eben nicht mehr gesehen hat. Die Schweiz wird diese enorm wichtige Aufgabe wahrnehmen k\u00f6nnen; versuchen Sie, dies nicht zu st\u00f6ren.
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