{"d":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=68759L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=68759L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Subject"},"Meetings":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=5108L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=5108L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Meeting"},"Sessions":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=5108L,Language='DE')/Sessions"}},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=5108L,Language='DE')/Subjects"}},"ID":"5108","Language":"DE","MeetingNumber":1,"IdSession":5210,"SessionNumber":10,"SessionName":"Herbstsession 2025","Council":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CouncilAbbreviation":"SR","Date":"\/Date(1757289600000)\/","Begin":"1615","Modified":"\/Date(1762963448543)\/","LegislativePeriodNumber":52,"PublicationStatus":"final","MeetingOrderText":"Erste Sitzung","SortOrder":1,"Location":"S"},"SubjectsBusiness":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20250046,IdSubject=68759L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20250046,IdSubject=68759L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.SubjectBusiness"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20250046,IdSubject=68759L,Language='DE')/Subjects"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20250046,IdSubject=68759L,Language='DE')/Businesses"}},"IdSubject":"68759","BusinessNumber":20250046,"Language":"DE","BusinessShortNumber":"25.046","Title":"Bundesgesetz \u00fcber die Berufsbildung (Berufsbildungsgesetz, BBG). \u00c4nderung","SortOrder":1,"PublishedNotes":"Erstrat - Premier Conseil\n","Modified":"\/Date(1756482990626)\/","TitleDE":"Bundesgesetz \u00fcber die Berufsbildung\n(Berufsbildungsgesetz, BBG).\n\u00c4nderung","TitleFR":"Loi f\u00e9d\u00e9rale sur la formation\nprofessionnelle (LFPr).\nModification","TitleIT":null}]},"Transcripts":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360528L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360528L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360528L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360528L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360528L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360528","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":null,"PersonNumber":1108,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Nous sommes tous d'accord[NB]: la formation professionnelle, dans son ensemble, est un facteur de r\u00e9ussite central pour la Suisse. Elle contribue \u00e0 la grande comp\u00e9titivit\u00e9 \u00e9conomique de notre pays. C'est \u00e9galement, en quelque sorte, la colonne vert\u00e9brale de la mobilit\u00e9 sociale. Gr\u00e2ce \u00e0 la formation professionnelle, nous parvenons \u00e0 offrir \u00e0 de tr\u00e8s nombreux jeunes des perspectives sur le march\u00e9 du travail. </p>\n<p>La formation professionnelle sup\u00e9rieure fait partie de ce syst\u00e8me dual. Elle s'inscrit dans la continuit\u00e9 de la formation professionnelle initiale. Elle fournit en particulier aux PME les sp\u00e9cialistes et les cadres dont l'\u00e9conomie a urgemment besoin. Plus de 29[NB]000 personnes obtiennent chaque ann\u00e9e un dipl\u00f4me de la formation professionnelle sup\u00e9rieure, ce[NB]qui[NB]correspond \u00e0 un tiers de tous les dipl\u00f4mes du degr\u00e9 tertiaire.</p>\n<p>Cette formation professionnelle sup\u00e9rieure contribue pour une bonne part \u00e0 l'attrait de l'ensemble de la formation professionnelle. Au niveau de la transition 1, elle montre aux jeunes et \u00e0 leurs parents qu'un apprentissage offre la possibilit\u00e9 d'obtenir un dipl\u00f4me du degr\u00e9 tertiaire avec d'excellentes perspectives de carri\u00e8re et aussi, de salaire. Les dipl\u00f4m\u00e9s de la formation professionnelle sup\u00e9rieure ont le taux d'emploi le plus \u00e9lev\u00e9 et le risque le plus faible de se retrouver au ch\u00f4mage.</p>\n<p>Les dipl\u00f4mes de la formation professionnelle sup\u00e9rieure sont parfaitement ancr\u00e9s dans le march\u00e9 du travail suisse. Dans le m\u00eame temps, cette formation professionnelle sup\u00e9rieure est confront\u00e9e \u00e0 plusieurs d\u00e9fis. Nous constatons que l'internationalisation du march\u00e9 du travail et de la soci\u00e9t\u00e9 pousse \u00e0 l'\"acad\u00e9misation\" des dipl\u00f4mes. Les titres sp\u00e9cialis\u00e9s de la formation professionnelle sup\u00e9rieure, bien connus et appr\u00e9ci\u00e9s, ne parlent plus \u00e0 tout un chacun. En particulier, le public ne per\u00e7oit pas suffisamment que les dipl\u00f4mes de la formation professionnelle sup\u00e9rieure appartiennent au degr\u00e9 tertiaire. Ces dipl\u00f4mes manquent de prestige et de visibilit\u00e9. \u00c0 l'\u00e9tranger, la formation professionnelle sup\u00e9rieure est g\u00e9n\u00e9ralement incomprise. En effet, dans la plupart des[NB]pays,[NB]seules[NB]les hautes \u00e9coles se situent au degr\u00e9 tertiaire. Les avantages de la formation professionnelle sup\u00e9rieure sont m\u00e9connus en Suisse et \u00e0 l'\u00e9tranger[NB]; il faut donc y rem\u00e9dier.</p>\n<p>Le pr\u00e9sent paquet de mesures vise donc \u00e0 am\u00e9liorer la r\u00e9putation et la visibilit\u00e9 de la formation professionnelle sup\u00e9rieure et \u00e0 cr\u00e9er des conditions comparables \u00e0 celles du degr\u00e9 tertiaire. La formation professionnelle sup\u00e9rieure doit \u00eatre valoris\u00e9e comme elle le m\u00e9rite. En plus, ce projet r\u00e9pond \u00e0 des exigences politiques de longue date visant \u00e0 renforcer cette formation professionnelle sup\u00e9rieure et notamment les \u00e9coles sup\u00e9rieures.</p>\n<p>Ce paquet de mesures a \u00e9t\u00e9 \u00e9labor\u00e9 dans le cadre du partenariat de la formation professionnelle. Il b\u00e9n\u00e9ficie donc d'un tr\u00e8s large soutien. Je tiens \u00e0 souligner que les mesures ne rench\u00e9rissent pas le syst\u00e8me[NB]: il s'agit d'un projet de loi sans cons\u00e9quences financi\u00e8res. </p>\n<p>Comme le rapporteur, M.[NB]Michel, l'a d\u00e9j\u00e0 \u00e9voqu\u00e9, la commission soutient \u00e0 l'unanimit\u00e9 l'entr\u00e9e en mati\u00e8re sur le projet ainsi que les trois mesures suivantes[NB]: le droit \u00e0 l'appellation \"\u00e9cole sup\u00e9rieure\", l'introduction de l'anglais comme langue d'examen suppl\u00e9mentaire possible pour les examens professionnels f\u00e9d\u00e9raux et les examens professionnels f\u00e9d\u00e9raux sup\u00e9rieurs et la flexibilisation de l'offre d'\u00e9tudes postdipl\u00f4me dans les \u00e9coles sup\u00e9rieures. Les compl\u00e9ments de titres \"Professional Bachelor\" et \"Professional Master\" ont donn\u00e9 lieu \u00e0 davantage de discussions. Je pense que nous y reviendrons dans la discussion par article.</p>\n<p>Je vous prie donc d'entrer en mati\u00e8re sur ce projet de loi, comme l'a fait la commission, et de suivre durant les d\u00e9bats la position du Conseil f\u00e9d\u00e9ral qui est aussi repr\u00e9sent\u00e9e[NB]par[NB]la[NB]majorit\u00e9 de la commission et par la minorit\u00e9 I (Chassot).</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Guy","SpeakerLastName":"Parmelin","SpeakerFullName":"Parmelin Guy","SpeakerFunction":"VPBR-M","CouncilId":99,"CouncilName":"Bundesrat","CantonId":22,"CantonName":"Waadt","CantonAbbreviation":"VD","ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":2,"Start":"\/Date(1757354125863)\/","End":"\/Date(1757354389693)\/","Function":"VPBR-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1777302791575)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1757354125863+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1757354389693+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360545L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360545L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360545L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360545L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360545L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360545","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":null,"PersonNumber":4260,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Nous avons d\u00e9j\u00e0 v\u00e9cu une situation similaire en Suisse. Je fais partie de la derni\u00e8re vol\u00e9e avant Bologne, j'ai obtenu mon dipl\u00f4me universitaire de biologiste \u00e0 l'Universit\u00e9 de Neuch\u00e2tel en 2002 et, d\u00e8s 2003, l'Universit\u00e9 de Neuch\u00e2tel a commenc\u00e9 \u00e0 d\u00e9livrer des bachelors et des masters \u00e0 la place du dipl\u00f4me universitaire. En Suisse, cela n'a jamais pos\u00e9 probl\u00e8me de se pr\u00e9senter \u00e0 un poste avec un dipl\u00f4me universitaire, par contre, lorsque vous alliez \u00e0 l'\u00e9tranger, par exemple pour faire un doctorat, tr\u00e8s vite, on vous demandait une \u00e9quivalence. J'ai d\u00fb demander une \u00e9quivalence \u00e0 mon universit\u00e9. Ensuite on m'a demand\u00e9 combien de semestres j'avais \u00e9tudi\u00e9 \u00e0 l'Universit\u00e9 de Neuch\u00e2tel. J'ai r\u00e9pondu entre cinq et six. Je me suis retrouv\u00e9 dans la situation o\u00f9 le dipl\u00f4me de l'Universit\u00e9 de Neuch\u00e2tel \u00e9tait d\u00e9valoris\u00e9 \u00e0 l'international, parce qu'on \u00e9tait exactement dans cette situation transitoire o\u00f9 l'on passait de l'ancien syst\u00e8me au nouveau. Aujourd'hui, dans la formation professionnelle sup\u00e9rieure, on en est un peu au m\u00eame stade, les formations se sont \u00e9norm\u00e9ment internationalis\u00e9es. Je pense que quelqu'un qui postule aujourd'hui avec un dipl\u00f4me de la formation professionnelle sup\u00e9rieure dans une entreprise, dans le canton de B\u00e2le, est en concurrence avec des gens qui viennent de l'\u00e9tranger et qui ont, eux, s'ils ont obtenu leur dipl\u00f4me en Allemagne ou en Autriche, ce compl\u00e9ment qui est celui du \"Professional Bachelor\" ou du \"Professional Master\". Dans ce sens, je pense vraiment qu'il est important de garder ce niveau, cette excellence qui existe dans la formation professionnelle[NB]sup\u00e9rieure,[NB]que[NB]ce[NB]soit[NB]avec[NB]le[NB]brevet ou le dipl\u00f4me.</p>\n<p>Dernier point, je trouve que la probl\u00e9matique de l'article 44a alin\u00e9a 1 lettre c - Mme Chassot a d\u00e9j\u00e0 dit beaucoup de choses \u00e0 ce sujet - est la suivante. J'ai un peu peur qu'on cr\u00e9e avec la proposition de la majorit\u00e9 de la commission une diff\u00e9rence entre les brevets et dipl\u00f4mes des personnes qui ne suivent pas forc\u00e9ment une formation dans une \u00e9cole sup\u00e9rieure et ceux des personnes qui le font dans une \u00e9cole [PAGE 744] sup\u00e9rieure. Finalement, c'est un peu comme la diff\u00e9rence entre une formation duale ou non. J'ai un peu peur que en introduisant cette diff\u00e9rence entre les deux, en introduisant ce \"in\", ce \"en\", en diff\u00e9renciant en trois volets, on d\u00e9valorise le brevet par rapport au dipl\u00f4me des \u00e9coles sup\u00e9rieures.</p>\n<p>Je vous propose de suivre la minorit\u00e9 I (Chassot).</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Fabien","SpeakerLastName":"Fivaz","SpeakerFullName":"Fivaz Fabien","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":24,"CantonName":"Neuenburg","CantonAbbreviation":"NE","ParlGroupName":"Gr\u00fcne Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"G","SortOrder":8,"Start":"\/Date(1757356117517)\/","End":"\/Date(1757356294963)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1777302791598)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1757356117517+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1757356294963+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360546L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360546L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360546L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360546L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360546L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360546","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":"7592","PersonNumber":null,"Type":2,"Text":"<pd_text><p><i>Erste Abstimmung - Premier vote </i>[GZ]</p>\n<p>[NAM][GZ]</p>\n<p>F\u00fcr den Antrag der Minderheit I ... 23 Stimmen[GZ]</p>\n<p>F\u00fcr den Antrag der Mehrheit ... 22 Stimmen[GZ]</p>\n<p>(0 Enthaltungen)</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":null,"SpeakerLastName":null,"SpeakerFullName":"","SpeakerFunction":null,"CouncilId":null,"CouncilName":null,"CantonId":null,"CantonName":null,"CantonAbbreviation":null,"ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":15,"Start":"\/Date(1757357592786)\/","End":"\/Date(1757357665930)\/","Function":null,"DisplaySpeaker":null,"LanguageOfText":null,"Modified":"\/Date(1777302791619)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1757357592787+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1757357665930+0120)\/","VoteBusinessNumber":20250046,"VoteBusinessShortNumber":"25.046","VoteBusinessTitle":"Bundesgesetz \u00fcber die Berufsbildung\n(Berufsbildungsgesetz, BBG).\n\u00c4nderung"},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360548L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360548L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360548L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360548L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360548L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360548","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":"7593","PersonNumber":null,"Type":2,"Text":"<pd_text><p><i>Zweite Abstimmung - Deuxi\u00e8me vote </i>[GZ]</p>\n<p>[NAM][GZ]</p>\n<p>F\u00fcr den Antrag der Minderheit I ... 32 Stimmen[GZ]</p>\n<p>F\u00fcr den Antrag der Minderheit II ... 10 Stimmen[GZ]</p>\n<p>(2 Enthaltungen)</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":null,"SpeakerLastName":null,"SpeakerFullName":"","SpeakerFunction":null,"CouncilId":null,"CouncilName":null,"CantonId":null,"CantonName":null,"CantonAbbreviation":null,"ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":16,"Start":null,"End":null,"Function":null,"DisplaySpeaker":null,"LanguageOfText":null,"Modified":"\/Date(1777302791623)\/","StartTimeWithTimezone":null,"EndTimeWithTimezone":null,"VoteBusinessNumber":20250046,"VoteBusinessShortNumber":"25.046","VoteBusinessTitle":"Bundesgesetz \u00fcber die Berufsbildung\n(Berufsbildungsgesetz, BBG).\n\u00c4nderung"},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360549L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360549L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360549L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360549L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360549L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360549","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":null,"PersonNumber":4325,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Au nom de la minorit\u00e9 I (Chassot), je vous invite \u00e0 soutenir, \u00e0 l'article 44a, la version du Conseil f\u00e9d\u00e9ral. Avec la majorit\u00e9, nous sommes d'avis qu'il faut introduire des titres compl\u00e9mentaires. La diff\u00e9rence - je vais y revenir - se situe sur le plan de leur intitul\u00e9 dans les langues officielles. Je vous propose \u00e9galement d\u00e8s lors de rejeter la minorit\u00e9 II (M\u00fchlemann).</p>\n<p>Le rapporteur l'a relev\u00e9 dans le d\u00e9bat d'entr\u00e9e en mati\u00e8re[NB]: le pr\u00e9sent projet de loi vise \u00e0 renforcer l'attrait de la formation professionnelle sup\u00e9rieure. \u00c0 ce titre, il s'agit d'am\u00e9liorer la notori\u00e9t\u00e9, la visibilit\u00e9 et la r\u00e9putation de l'ensemble de la formation professionnelle sup\u00e9rieure, en Suisse comme \u00e0 l'\u00e9tranger. Gr\u00e2ce en particulier \u00e0 leur lien \u00e9troit avec le march\u00e9 du travail, les plus de 500 offres de formation professionnelle sup\u00e9rieure sont adapt\u00e9es aux besoins et aux d\u00e9fis qui y pr\u00e9valent. Les dipl\u00f4m\u00e9s de la formation professionnelle sup\u00e9rieure sont donc des sp\u00e9cialistes et des cadres recherch\u00e9s, mais cette formation professionnelle sup\u00e9rieure est une sp\u00e9cificit\u00e9 suisse. Par cons\u00e9quent, un des d\u00e9fis consiste \u00e0 la faire conna\u00eetre aupr\u00e8s des employeurs \u00e9trangers en Suisse ainsi qu'\u00e0 l'\u00e9tranger. </p>\n<p>Le chef du d\u00e9partement l'a \u00e9galement indiqu\u00e9 dans le d\u00e9bat d'entr\u00e9e en mati\u00e8re[NB]: sur le march\u00e9 du travail suisse, la grande majorit\u00e9 des dipl\u00f4mes de la formation professionnelle sup\u00e9rieure sont bien ancr\u00e9s. C'est la visibilit\u00e9 et la reconnaissance dans la soci\u00e9t\u00e9 qui leur manquent. L'h\u00e9t\u00e9rog\u00e9n\u00e9it\u00e9 des dipl\u00f4mes que nous connaissons, avec plus de 500 offres de la formation professionnelle sup\u00e9rieure, conduit en effet \u00e0 un grand nombre de dipl\u00f4mes correspondant \u00e0 des orientations et des niveaux de comp\u00e9tences diff\u00e9rents.</p>\n<p>Si cette h\u00e9t\u00e9rog\u00e9n\u00e9it\u00e9 pr\u00e9sente de grands avantages pour les diff\u00e9rentes branches, car elle leur permet d'obtenir des dipl\u00f4mes parfaitement adapt\u00e9s, elle rend \u00e9galement la nature de ces dipl\u00f4mes peu compr\u00e9hensibles pour les personnes ext\u00e9rieures. Le but de la r\u00e9vision est de pouvoir introduire des d\u00e9nominations qui puissent \u00eatre comprises. Avec la d\u00e9nomination de \"Professional Bachelor\" et \"Professional Master\", le Conseil f\u00e9d\u00e9ral entend en effet, d'une part, souligner l'appartenance des dipl\u00f4mes de la formation professionnelle au degr\u00e9 tertiaire et, d'autre part, renforcer leur visibilit\u00e9. </p>\n<p>Un \u00e9l\u00e9ment essentiel dans la discussion a \u00e9t\u00e9 de pouvoir garantir la distinction par rapport aux titres des hautes \u00e9coles. \"Professional Bachelor\" et \"Professional Master\" sont donc introduits comme compl\u00e9ments de titres. Ils ne peuvent pas \u00eatre port\u00e9s sans \u00eatre accompagn\u00e9s des titres prot\u00e9g\u00e9s dans les langues officielles, car ce n'est que de cette mani\u00e8re qu'ils renseignent sur le dipl\u00f4me et le contenu concern\u00e9. </p>\n<p>La question de l'utilisation de ces titres est sur la table de notre conseil depuis quelques ann\u00e9es d\u00e9j\u00e0, et cela n'a pas \u00e9t\u00e9 un long fleuve tranquille. Les d\u00e9bats ont \u00e9t\u00e9 nourris, en particulier dans ce conseil. Faut-il rappeler qu'en mars 2023 encore, nous avions rejet\u00e9 la motion Aebischer Matthias 20.3050 portant sur l'introduction de ces titres, par 19 voix contre 16 et 6 abstentions, contre l'avis unanime de la commission de notre conseil[NB]?</p>\n<p>Ce qui nous est propos\u00e9 aujourd'hui est le r\u00e9sultat - il faut le souligner - de longues ann\u00e9es de discussions au sein du partenariat de la formation professionnelle. Comme c'est typiquement le cas dans la formation professionnelle, plusieurs variantes ont \u00e9t\u00e9 examin\u00e9es selon une approche \"bottom-up\", qui a abouti au compromis pr\u00e9sent\u00e9 aujourd'hui par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, car il s'agit bien d'un compromis.</p>\n<p>Avec ce compromis, les partenaires de la formation professionnelle s'accordent largement sur le fait que l'orientation vers le march\u00e9 du travail doit \u00eatre maintenue en tant que caract\u00e9ristique principale des \u00e9coles sup\u00e9rieures, et que les mesures futures ne doivent pas la compromettre. Les titres prot\u00e9g\u00e9s dans les langues officielles doivent \u00eatre maintenus. Avec ce compromis, la d\u00e9limitation par rapport aux hautes \u00e9coles sp\u00e9cialis\u00e9es et \u00e0 leurs offres continue d'\u00eatre assur\u00e9e. En cons\u00e9quence de quoi, il convient de prendre des mesures qui mettent davantage l'accent sur les avantages de la formation professionnelle sup\u00e9rieure, sans pour autant modifier le syst\u00e8me. Avec ce compromis, les conditions d'am\u00e9nagement des offres de formation et de formation continue devront \u00eatre harmonis\u00e9es au sein du degr\u00e9 tertiaire. </p>\n<p>La minorit\u00e9 I (Chassot) soutient ce compromis. Elle le fait, car elle accorde une grande importance au partenariat de la formation professionnelle. Il convient de le prot\u00e9ger et de le respecter, car il est une des cl\u00e9s du succ\u00e8s et de l'importance de la formation professionnelle dans notre pays. Aux c\u00f4t\u00e9s des deux acteurs que sont la Conf\u00e9d\u00e9ration et les cantons figurent en effet les organisations du monde du travail, qui con\u00e7oivent les dipl\u00f4mes et y ont recours pour le march\u00e9 du travail. Or, la modification propos\u00e9e par la majorit\u00e9 revient sur ce compromis et met en jeu la solution \u00e9quilibr\u00e9e trouv\u00e9e entre les partenaires. </p>\n<p>Quelle est cette modification[NB]? La majorit\u00e9 veut accorder la possibilit\u00e9 aux \u00e9coles sup\u00e9rieures d'utiliser le compl\u00e9ment de titre \"Professional Bachelor\" en ajoutant l'orientation pour les fili\u00e8res de formation des \u00e9coles sup\u00e9rieures. Par exemple, une infirmi\u00e8re devrait donc, selon la majorit\u00e9 avoir \u00e0 l'avenir pour titre \"Infirmi\u00e8re dipl\u00f4m\u00e9e ES\", avec le compl\u00e9ment \"Professional Bachelor en soins infirmiers\". Selon la minorit\u00e9 I (Chassot) et le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, cette infirmi\u00e8re porterait \u00e0 l'avenir le m\u00eame titre qu'aujourd'hui, \"Infirmi\u00e8re dipl\u00f4m\u00e9e ES\", avec comme seul compl\u00e9ment \"Professional Bachelor\".</p>\n<p>La diff\u00e9rence peut para\u00eetre minime, mais elle est importante quant \u00e0 l'usage et \u00e0 la pratique qui s'installerait. Le compl\u00e9ment de titre plus long, tel qu'il est propos\u00e9 par la majorit\u00e9, est en effet parlant, et cela m\u00eame sans le titre prot\u00e9g\u00e9 dans les langues officielles. Il y a donc un risque qu'il soit utilis\u00e9 seul par les dipl\u00f4m\u00e9s et devienne ainsi, de facto, un titre dans la pratique. Dans l'exemple que je vous ai donn\u00e9, ou dans d'autres, on parlerait dor\u00e9navant du \"Professional Bachelor en soins infirmiers\", du \"Professional Bachelor en \u00e9conomie [PAGE 742] d'entreprise\" ou du \"Professional Bachelor en informatique\". Or, l'usage probable de ces seuls titres poserait deux probl\u00e8mes qui sont au centre du compromis trouv\u00e9[NB]: la d\u00e9limitation avec les titres des hautes \u00e9coles, mais aussi celle avec des titres prot\u00e9g\u00e9s de la formation professionnelle sup\u00e9rieure qui sont, je l'ai d\u00e9j\u00e0 mentionn\u00e9, aujourd'hui parfaitement ancr\u00e9s dans le march\u00e9 du travail suisse et qui, selon les partenaires de la formation professionnelle, doivent rester au premier plan.</p>\n<p>Je le r\u00e9p\u00e9te[NB]: la proposition du Conseil f\u00e9d\u00e9ral est le r\u00e9sultat de longues ann\u00e9es de discussions au sein du partenariat de la formation professionnelle. La demande \u00e9manant des \u00e9coles professionnelles sup\u00e9rieures de diff\u00e9rencier fili\u00e8res de formation, \u00e9coles sup\u00e9rieures et examens professionnels f\u00e9d\u00e9raux a \u00e9t\u00e9 discut\u00e9e. Elle n'a pas \u00e9t\u00e9 retenue, car de l'avis tr\u00e8s majoritaire des partenaires, cette diff\u00e9renciation n'a pas besoin de passer par le compl\u00e9ment de titre. Elle se fait par le biais des titres prot\u00e9g\u00e9s dans les langues officielles. Ces titres et les comp\u00e9tences acquises par celles et ceux qui peuvent s'en pr\u00e9valoir sont connus des employeurs en Suisse.</p>\n<p>Et une solution a \u00e9t\u00e9 trouv\u00e9e pour le contexte international[NB]: les dipl\u00f4m\u00e9s des \u00e9coles sup\u00e9rieures pourront en effet porter le titre de \"Professional Bachelor in\", par exemple \"in nursing\" dans l'exemple des soins infirmiers. Ils pourront ainsi mettre en avant, sur le plan international, outre le fait que leur dipl\u00f4me appartient au degr\u00e9 tertiaire, l'orientation de la fili\u00e8re de formation. C'est le sens de l'alin\u00e9a 3 de l'article 44a, mentionn\u00e9 par le rapporteur de la majorit\u00e9, avec lequel le Conseil f\u00e9d\u00e9ral propose des traductions anglaises simplifi\u00e9es.</p>\n<p>Avec ma minorit\u00e9 I, je vous prie d\u00e8s lors de suivre le projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral. Vous reconna\u00eetrez ce faisant l'importance du partenariat dans la formation professionnelle ainsi que la n\u00e9cessit\u00e9 de maintenir les titres prot\u00e9g\u00e9s dans les langues officielles - ces titres sont connus et appr\u00e9ci\u00e9s dans le monde professionnel. Nous soulignons r\u00e9guli\u00e8rement dans ce conseil l'importance de trouver des compromis. Ils ont \u00e9t\u00e9 trouv\u00e9s dans ce dossier avec une solution pragmatique qui tient compte du particularisme du syst\u00e8me suisse de formation duale. \u00c0 nous de reconna\u00eetre cela en soutenant le r\u00e9sultat.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Isabelle","SpeakerLastName":"Chassot","SpeakerFullName":"Chassot Isabelle","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":10,"CantonName":"Freiburg","CantonAbbreviation":"FR","ParlGroupName":"Die Mitte-Fraktion. Die Mitte. 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Der Ursprung dieser Idee, die Titelzus\u00e4tze \"Professional Bachelor\" und \"Professional Master\" einzuf\u00fchren, liegt bekanntermassen in sehr weit zur\u00fcckliegenden Impulsen und Vorst\u00f6ssen, die vor gut einem Jahrzehnt eingereicht worden waren. Ich kann mich sehr gut erinnern, dass der damalige Vorsteher des WBF davon sehr angetan war. Dementsprechend hat er dies dann auch gepusht. Ich selbst war zu jener Zeit Mitglied der Konferenz der kantonalen Erziehungsdirektorinnen und -direktoren (EDK). Ich war Mitglied eines Fachhochschulrates und Pr\u00e4sident einer h\u00f6heren Fachschule. Ich habe mich also sehr intensiv - man k\u00f6nnte sogar sagen: aus beiden Optiken - mit der Materie befasst. </p>\n<p>Ich muss Ihnen sagen, dass ich von Anfang an skeptisch war, und ich stellte mich auch innerhalb der EDK gegen dieses Vorhaben. An dieser Skepsis hat sich bis heute nichts ge\u00e4ndert; das hat nichts mit meinem heutigen Engagement im Hochschulrat der Ostschweizer Fachhochschule zu tun - und damit ist auch meine Interessenbindung offengelegt.</p>\n<p>Wenn heute davon gesprochen wird, dass mit der Einf\u00fchrung der neuen Titelzus\u00e4tze \"Professional Bachelor\" und \"Professional Master\" die St\u00e4rkung der h\u00f6heren Berufsbildung beabsichtigt ist, ja, dann stimmt das sicher. Es war immer das Ziel, zum Beispiel die Einordnung der Abschl\u00fcsse im internationalen Kontext zu verbessern. Ich habe einfach den Eindruck - und die j\u00fcngste Kommunikation der vielen Akteure im Berufsbildungsbereich, der Berufsverb\u00e4nde, best\u00e4rkt mich darin -, dass das Ganze einzig und allein noch Marketing ist, Marketing in Reinform. Diese Titelzus\u00e4tze t\u00f6nen sicher gut, sie t\u00f6nen modern, und das ist marketingm\u00e4ssig h\u00fcbsch gemacht. Aber wenn man nur um des Marketings willen damit gleichzeitig den Kerngehalt des Produkts schw\u00e4cht, dann ist das einfach kontraproduktiv. Ich finde, genau das passiert hier: Der Kerngehalt des Produkts, also der Berufsbildung, leidet, und so bewirken wir als Gesetzgeber genau das Gegenteil dessen, was eben einmal erkl\u00e4rtes Ziel war.</p>\n<p>Erstens verliert die h\u00f6here Berufsbildung ihre Eigenst\u00e4ndigkeit. Sie zeichnet sich ja gerade durch ihre Praxisn\u00e4he aus. Durch die Anlehnung an die Hochschultitel wird das Profil der h\u00f6heren Berufsbildung verw\u00e4ssert, statt dass ihre St\u00e4rken hervorgehoben werden. So besteht die Gefahr, dass die h\u00f6here Berufsbildung - ich sage das etwas plakativ - zum Abklatsch der akademischen Bildung wird, und das ist die h\u00f6here Berufsbildung ja wirklich nicht. Man sollte eben die ureigenen Qualit\u00e4ten auch selbstbewusst herausstreichen: Praxisbezug, N\u00e4he zur Wirtschaft, Durchl\u00e4ssigkeit und so weiter und so fort.</p>\n<p>Zweitens ist es eine Abwertung der traditionellen Titel aus der h\u00f6heren Berufsbildung. Diese neuen zus\u00e4tzlichen, quasi-akademischen Titel - ich bezeichne sie einmal so - \u00fcberlagern das Renommee der heute bekannten Abschl\u00fcsse, und das sind ja Abschl\u00fcsse, welche die Arbeitgeberinnen und Arbeitgeber bestens kennen. Ich meine, die Einf\u00fchrung dieser neuen Titel verwirrt eigentlich nur.</p>\n<p>Drittens ist es fraglich, ob dann die internationale Anerkennung mit den neuen Titeln wirklich so greift, wie das gesagt wird. Man muss das bezweifeln, denn \"Professional Bachelor\" und \"Professional Master\" passen, wenn man es ganz ehrlich betrachtet, international halt doch nicht ganz genau in die Systematik der Bologna-Titel; sie haben nichts mit diesen Credits zu tun. Stellen Sie sich einmal vor, wie entt\u00e4uscht jemand ist, der mit viel Fleiss einen solchen Titel erwirbt und nachher ern\u00fcchtert feststellen muss, dass die internationale Mobilit\u00e4t trotz aller Versprechungen eben doch nicht so gew\u00e4hrleistet ist.</p>\n<p>\u00dcbrigens darf man auch den Aufwand der ganzen Umstellung nicht vergessen: Es geht um Kommunikation, Anerkennungsverfahren, weitere Verfahren, Gesetzes\u00e4nderungen usw. Da wird also auch viel Aufwand und B\u00fcrokratie verursacht - das nur als Randnotiz.</p>\n<p>Worauf ich auch hinweisen m\u00f6chte: Bitte f\u00fchren Sie sich einmal die heutige sehr stringente Systematik unseres Bildungssystems vor Augen. Das schweizerische Bildungssystem basiert auf einem starken und durchl\u00e4ssigen Zusammenspiel. Wir haben die berufsbezogene Aus- und Weiterbildung, Terti\u00e4r B, auf der einen Seite, und wir haben das wissenschaftlich fundierte Hochschulsystem, Terti\u00e4r A, auf der anderen Seite. Dieses Zusammenspiel ist \u00fcber klare Profile voneinander abgegrenzt, gleichzeitig ist es auch \u00fcber definierte Passerellen verbunden. Mit dem vorliegenden Projekt ger\u00e4t das ein St\u00fcck weit durcheinander, weil ein Ungleichgewicht zu Fachhochschulen und Universit\u00e4ten entsteht. Ja, diese Fachhochschulen und Universit\u00e4ten erachten diese neuen Bezeichnungen als Konkurrenz, das l\u00e4sst sich nicht wegdiskutieren. Das f\u00fchrt zu Spannungen in einem System, das bewusst dual aufgebaut ist. Dieses Konkurrenzdenken ist aber \u00fcberhaupt nicht der Punkt. Der Punkt ist, dass genau dieses Duale die immanente St\u00e4rke des Systems ist. Es gibt eine starke Berufsbildung und die Hochschulen auf einer Ebene. Es gibt nicht eine Berufsbildung und dann die Hochschulen, die Berufsbildung ist Letzteren nicht irgendwie untergeordnet. Das Nebeneinander ist eben das grosse Plus.</p>\n<p>Ich kann Ihnen auch noch zwei Beispiele auf der technischen Ebene aufzeigen. Der Bundesrat schl\u00e4gt vor, dass f\u00fcr die Berufspr\u00fcfungen und f\u00fcr die h\u00f6heren Fachschulen der gleiche Titelzusatz verwendet werden soll. Das sind aber zwei Bildungswege, die grosse Unterschiede aufweisen. Bei den Berufspr\u00fcfungen sind nur die Pr\u00fcfungen geregelt, und bei der h\u00f6heren Fachschule muss jeweils der gesamte Bildungsgang anerkannt werden. F\u00fcr die Berufspr\u00fcfung sind zum Beispiel 600 Lehrstunden und bei den h\u00f6heren Fachschulen 3600 bis zum Teil \u00fcber 5000 Lernstunden notwendig. Trotzdem sollen diese zwei Bildungswege jetzt die gleichen Titelzus\u00e4tze erhalten. Klar, wir haben es geh\u00f6rt: Je nachdem, ob man jetzt der Mehrheit oder der Minderheit I folgen w\u00fcrde, w\u00e4re das noch etwas differenziert; aber das macht es nach meiner Beurteilung auch nicht besser. Ich finde diese Verw\u00e4sserung einigermassen \"unprofessional\". [PAGE 743] </p>\n<p>Noch ein zweites technisches Beispiel: Es ist ja auch vorgesehen, dass ein \"Professional Bachelor\" und ein \"Professional Master\" ausschliesslich als erg\u00e4nzender Titelzusatz oder in Verbindung mit der englischen Titel\u00fcbersetzung gef\u00fchrt werden d\u00fcrfen. Das macht die Verwirrung dann wahrscheinlich noch komplett. Was viele vielleicht auch nicht wissen: Man h\u00f6rt bereits Rufe aus der Gesundheitsbranche. F\u00fcr die Gesundheitsberufe sind offenbar Ausnahmen notwendig. Dazu auch noch zwei, drei Worte: Seit den 1990er-Jahren - ich nehme jetzt die Pflegeausbildungen als Beispiel - wurde mehrfach umstrukturiert. Da war die Rede von DN I und II - Sie kennen diese Abk\u00fcrzungen -, AG, HF, FH, NDS, Berufspr\u00fcfungen und so weiter und so fort. Das System gerade in der Pflege ist heute also schon sehr schwer durchschaubar f\u00fcr die Bev\u00f6lkerung, f\u00fcr die Institutionen und f\u00fcr die Fachpersonen selber. Jetzt kommt der \"Professional Bachelor\" hinzu und versch\u00e4rft diese Un\u00fcbersichtlichkeit noch, gerade weil der Begriff \"Bachelor\" dann noch stark mit einem akademischen Hochschulabschluss verbunden ist. Der Titel, dieses Wort \"Bachelor\", vermittelt den Eindruck, dass Absolventinnen und Absolventen \u00fcber wissenschaftliche Kompetenzen verf\u00fcgen, wie sie eigentlich nur f\u00fcr den \"Bachelor of Science in Pflege\" an der Fachhochschule vermittelt werden. In der HF-Ausbildung wird das nicht vermittelt. Also f\u00fchrt das in Pflegeinstitutionen am Schluss zu Erwartungen, die nicht realistisch sind. Es f\u00fchrt unter Umst\u00e4nden zur \u00dcberforderung von Fachpersonen und im schlimmsten Fall - ich m\u00f6chte nicht schwarzmalen, aber man darf das doch erw\u00e4hnen - zu Risiken f\u00fcr die Patientinnen und Patienten. Deshalb, ich habe es gesagt, kommt hier bereits jetzt der Ruf nach Ausnahmen. Das mag zwar ein Detail sein, aber f\u00fcr mich t\u00f6nt das nach einem Murks. </p>\n<p>Ich fordere Sie daher auf: Investieren wir unsere Energie nicht in Marketing und nicht in eine Verw\u00e4sserung, sondern vielmehr in konkrete Verbesserungen der Arbeitsbedingungen. Die Berufsverb\u00e4nde zeigen unglaublich viel Engagement. Das ist wirklich toll. Sie wollen das Handwerk st\u00e4rken, sie st\u00e4rken die Lehrberufe, die Berufsbilder und ihr Image. Es ist toll, dass das so angepackt wird. Wir haben in den Anh\u00f6rungen in der Kommission auch seitens der Kantonsvertreter geh\u00f6rt, genau das sei viel wichtiger als diese Bachelor-Diskussion. </p>\n<p>Deshalb bitte ich Sie, diese Titelzus\u00e4tze aus dem Gesetz zu streichen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Benjamin","SpeakerLastName":"M\u00fchlemann","SpeakerFullName":"M\u00fchlemann Benjamin","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":8,"CantonName":"Glarus","CantonAbbreviation":"GL","ParlGroupName":"FDP-Liberale Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":6,"Start":"\/Date(1757355183023)\/","End":"\/Date(1757355766322)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1777302791592)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1757355183023+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1757355766323+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360560L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360560L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360560L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360560L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360560L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360560","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":null,"PersonNumber":1108,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Plusieurs d'entre vous ont fort bien d\u00e9crit les enjeux et surtout pourquoi il faut s'en tenir \u00e0 la position du Conseil f\u00e9d\u00e9ral. Selon la minorit\u00e9 II (M\u00fchlemann), les compl\u00e9ments de titres affaibliraient le bon ordre du syst\u00e8me \u00e9ducatif et d\u00e9valoriseraient la formation professionnelle sup\u00e9rieure. Je dois dire clairement que je ne suis pas convaincu par ces arguments. Les compl\u00e9ments de titres permettent de valoriser de mani\u00e8re ad\u00e9quate les comp\u00e9tences pratiques qui sont au coeur de la formation professionnelle sup\u00e9rieure. Ils indiquent clairement que les dipl\u00f4mes de la formation professionnelle sup\u00e9rieure font partie du degr\u00e9 tertiaire, et cela permet d'am\u00e9liorer la r\u00e9putation [PAGE 746] des dipl\u00f4mes en Suisse et de rendre les dipl\u00f4mes davantage reconnaissables \u00e0 l'\u00e9tranger. On peut le d\u00e9plorer ou le regretter, mais il faut bien le constater, l'attrait des titres joue un r\u00f4le important de nos jours. Les dipl\u00f4m\u00e9s de la formation professionnelle sup\u00e9rieure ne retirent toutefois aucun nouveau droit ou nouvelle obligation de l'introduction des compl\u00e9ments de titres. Ces derniers n'ont aucun effet sur la prise en compte des acquis dans les hautes \u00e9coles ou sur des revendications salariales. Les compl\u00e9ments de titres ne modifient pas non plus le syst\u00e8me \u00e9ducatif, puisque les titres prot\u00e9g\u00e9s actuels dans les langues officielles restent au premier plan.</p>\n<p>La solution propos\u00e9e par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral est largement soutenue par les acteurs de la formation professionnelle. Nous avons longuement discut\u00e9 et examin\u00e9 ce sujet au cours des derni\u00e8res ann\u00e9es. Je ne sais plus depuis combien d'ann\u00e9es, j'allais dire, on dort l\u00e0-dessus - c'est peut-\u00eatre un peu exag\u00e9r\u00e9 -, mais entre les consultations, les retours, les recherches de compromis, je crois qu'aujourd'hui il faut franchir cette \u00e9tape. Elle constitue un compromis. \"Professional Bachelor\" et \"Professional Master\" sont introduits en tant que compl\u00e9ments qui viennent seulement s'ajouter aux titres existants. Je me r\u00e9jouis que la majorit\u00e9 de la commission soutienne sur le principe les compl\u00e9ments de titres.</p>\n<p>La proposition de la majorit\u00e9 \u00e0 l'article 44a alin\u00e9a 1 va encore plus loin que la solution propos\u00e9e par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral. Mme Chassot a d'ailleurs tr\u00e8s bien d\u00e9crit cela et les raisons pour lesquelles il faut en rester \u00e0 la solution du Conseil f\u00e9d\u00e9ral. \"Professional Bachelor en\" implique un rapprochement avec les titres des hautes \u00e9coles. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral estime que la d\u00e9limitation avec les hautes \u00e9coles doit \u00eatre maintenue \u00e0 un niveau \u00e9lev\u00e9. La distinction entre les examens professionnels f\u00e9d\u00e9raux et les fili\u00e8res de formation ES est d\u00e9j\u00e0 assur\u00e9e, puisque les compl\u00e9ments de titres ne peuvent \u00eatre port\u00e9s qu'avec les titres prot\u00e9g\u00e9s dans les langues officielles. Ces dipl\u00f4mes sont connus sur le march\u00e9 du travail suisse et l'effet du \"Professional Bachelor\", pour souligner le caract\u00e8re tertiaire des dipl\u00f4mes, fonctionne sans la structure demand\u00e9e par la majorit\u00e9 de la commission. Enfin, la d\u00e9nomination des dipl\u00f4mes est rendue compr\u00e9hensible dans le contexte international gr\u00e2ce aux traductions anglaises simplifi\u00e9es. En anglais, les \u00e9coles sup\u00e9rieures peuvent utiliser le terme \"Professional Bachelor in\" suivi du nom de l'orientation pour leur fili\u00e8re de formation. Nous voulons un degr\u00e9 tertiaire fort, avec des fili\u00e8res de formation clairement profil\u00e9es et positionn\u00e9es.</p>\n<p>Je vous invite donc, au nom du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, \u00e0 suivre la proposition de la minorit\u00e9 I (Chassot).</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Guy","SpeakerLastName":"Parmelin","SpeakerFullName":"Parmelin Guy","SpeakerFunction":"VPBR-M","CouncilId":99,"CouncilName":"Bundesrat","CantonId":22,"CantonName":"Waadt","CantonAbbreviation":"VD","ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":14,"Start":"\/Date(1757357356635)\/","End":"\/Date(1757357592786)\/","Function":"VPBR-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1777302791616)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1757357356637+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1757357592787+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360567L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360567L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360567L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360567L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360567L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360567","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":null,"PersonNumber":4309,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Ich spreche zuerst zur Bereinigung von Artikel 44a Absatz 1. Es geht um die Mehrheit und um die Minderheit I (Chassot). Sp\u00e4ter wird der bereinigte Artikel dem Antrag der Minderheit II (M\u00fchlemann) gegen\u00fcbergestellt, die diese Titelzus\u00e4tze g\u00e4nzlich streichen will.</p>\n<p>Wir hatten hier in der Kommission eine Mehrheit von 7 zu 5 Stimmen. Die Minderheit I unterst\u00fctzt den Bundesrat. Der [PAGE 741] Bundesrat schl\u00e4gt zwei Kategorien von erg\u00e4nzten Titeln vor: erstens den \"Professional Master\" f\u00fcr die Abschl\u00fcsse der h\u00f6heren Fachpr\u00fcfungen, zweitens den \"Professional Bachelor\" f\u00fcr zwei verschiedene Abschl\u00fcsse. Das ist jetzt der Punkt, an dem die Mehrheit eine \u00c4nderung beantragt. Es geht um die Berufspr\u00fcfungen einerseits und um die Abschl\u00fcsse der h\u00f6heren Fachschulen (HF) andererseits. Das sind zwei unterschiedliche Bildungsg\u00e4nge, die aber beide zum \"Professional Bachelor\" f\u00fchren sollen. Diese Ausbildungswege unterscheiden sich stark, schon nur beim Aufwand: F\u00fcr die Berufspr\u00fcfungen sind 600 Lernstunden aufzuwenden; bei den h\u00f6heren Fachschulen ist es ein Mehrfaches, es sind zwischen 3500 und 5000 Lernstunden. Aber beide sollen \"Professional Bachelor\" heissen.</p>\n<p>Nicht nur die Schweizerische Konferenz der H\u00f6heren Fachschulen, sondern auch gewisse Verb\u00e4nde und einige Kantone kritisieren diese Gleichstellung im Titel. Vorgeschlagen wird eine Differenzierung - das \u00fcbernimmt die Mehrheit -, die im \u00dcbrigen bei den vereinfachten englischen Bezeichnungen vom Bundesrat selber vorgeschlagen wird. Hier m\u00f6chte ich den Blick auf einen Absatz werfen, der nicht umstritten ist. Es ist Absatz 3 von Artikel 44a: \"Die vereinfachten englischen \u00dcbersetzungen der gesch\u00fctzten Titel richten sich nach der folgenden Struktur.\" Dann folgen die Buchstaben a, b und c. Hier haben Sie bei den Vereinfachungen drei Kategorien, die genau dem entsprechen, was die Mehrheit will.</p>\n<p>Die Mehrheit will somit auch einen Unterschied zwischen den Buchstaben a und b machen; das sind der \"Professional Bachelor\" und der \"Professional Master\", das ist unbestritten. In Litera c, bei der h\u00f6heren Fachschule, ist es der \"Professional Bachelor in ...\"; dann steht zum Beispiel \"in Pflege\" oder \"in Informatik\" als Vertiefungsrichtungen.</p>\n<p>Damit h\u00e4tte man eine Analogie zu den vereinfachten englischen \u00dcbersetzungen und eine Differenzierung, die sich auch aufdr\u00e4ngt, geschaffen. Das ist gerechtfertigt, weil es erstens zwei verschiedene Weiterbildungen sind. Zweitens ist es auch f\u00fcr die Bildungsanbieterinnen und -anbieter sowie ebenso f\u00fcr die Bildungsabg\u00e4ngerinnen und -abg\u00e4nger klar. Man nimmt ein Anliegen aus der Vernehmlassung auf. Zumindest erachten wir es als wichtig, dass wir hier zuhanden des Nationalrates eine Differenz schaffen und diese M\u00f6glichkeit in den Ring werfen.</p>\n<p>Die Minderheit wird sich selber artikulieren; ich \u00fcberlasse daher der Minderheit das Wort, wenn das der Pr\u00e4sident erlaubt.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Matthias","SpeakerLastName":"Michel","SpeakerFullName":"Michel Matthias","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":9,"CantonName":"Zug","CantonAbbreviation":"ZG","ParlGroupName":"FDP-Liberale Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":4,"Start":"\/Date(1757354452596)\/","End":"\/Date(1757354646498)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1777302791581)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1757354452597+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1757354646497+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360569L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360569L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360569L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360569L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360569L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360569","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":null,"PersonNumber":4306,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>J'ai un probl\u00e8me de principe avec ce changement. Je sens bien que mes chances de gagner sont limit\u00e9es, mais permettez-moi quand m\u00eame d'essayer. On est en train de nous faire croire que l'une de nos forces - la formation duale - serait une faiblesse \u00e0 corriger, en comparaison internationale en tout cas. Je suis convaincue par la qualit\u00e9 de notre syst\u00e8me de formation. Je suis encore plus convaincue par la qualit\u00e9 de la formation pratique. Les \u00e9coles sup\u00e9rieures (ES) n'ont absolument pas \u00e0 rougir de leur succ\u00e8s, tout comme les \u00e9tudiantes et les \u00e9tudiants des ES et toutes les personnes qui suivent une formation professionnelle n'ont pas \u00e0 rougir de la qualit\u00e9 de leur formation. Elle est excellente et elle est largement reconnue sur le march\u00e9. D'ailleurs, si j'en crois les chiffres, l'attrait des ES se confirme, puisqu'elles ont vu une augmentation de leurs \u00e9tudiants de plus de 30 pour cent entre 2013 et 2022. C'est dire qu'elles ne connaissent pas le d\u00e9clin et qu'il n'y a pas de compensation n\u00e9cessaire par un changement purement esth\u00e9tique. Dans ce contexte et vu l'attrait de ces \u00e9coles, je suis d'autant moins convaincue de la pertinence du changement de titre.</p>\n<p>Concernant le titre compl\u00e9mentaire, ce qui \u00e9tait voulu quand on avait discut\u00e9 la premi\u00e8re fois de la motion Aebischer Matthias 20.3050, le but \u00e9tait de donner une \u00e9quivalence au titre, un papier compl\u00e9mentaire. Cela pourrait sugg\u00e9rer qu'il y a une \u00e9quivalence avec les dipl\u00f4mes, les bachelors, des HES et des universit\u00e9s. Alors, pourquoi ne pas partir du principe d'un compl\u00e9ment[NB]? Il y a quand m\u00eame un probl\u00e8me, en particulier dans la formulation anglaise, qui serait une formulation simple et qui pourrait tr\u00e8s rapidement \u00eatre utilis\u00e9e comme formulation unique. Cependant, dans ces deux cas, celui des ES et celui des HES, il y a la volont\u00e9 de se former, la volont\u00e9 d'entrer dans une \u00e9cole. Dans un des cas, c'est davantage ax\u00e9 sur la pratique et dans l'autre, c'est davantage ax\u00e9 sur l'acad\u00e9mique. C'est un choix \u00e0 faire qui est aussi refl\u00e9t\u00e9 par le nombre d'heures d'examens. Je pense que \u00e0 ce propos, il y a quand m\u00eame une petite diff\u00e9rence par rapport \u00e0 l'exemple que nous relatait notre coll\u00e8gue Fivaz auparavant. En moyenne, ce sont 5000 \u00e0 7000 heures pour les examens professionnels et environ 13[NB]000 heures pour les examens des HES, soit le double. Ce n'est pas dire qu'une des formations est meilleure que l'autre[NB]: c'est simplement dire que l'une est plus tourn\u00e9e vers la pratique, alors que l'autre est plus tourn\u00e9e vers l'acad\u00e9mique. Maintenant, valorise-t-on la formation professionnelle en lui donnant un titre acad\u00e9mique[NB]? Je ne crois pas que ce soit le cas. Je constate surtout que ce n'est pas ce que la Suisse a fait jusqu'\u00e0 pr\u00e9sent. J'ai surtout l'impression qu'on d\u00e9valorise d'autres fili\u00e8res et que l'on donne moins de sens \u00e0 la formation professionnelle, alors qu'elle a tout son sens et toute sa place dans le paysage de la formation en Suisse. Si l'on prend la question de la maturit\u00e9 professionnelle, par exemple, serait-il toujours aussi pertinent de faire une maturit\u00e9 professionnelle alors qu'en faisant une ES sans maturit\u00e9 professionnelle, vous obtiendriez un titre de bachelor[NB]? On commence \u00e0 accorder beaucoup d'importance \u00e0 un titre et on d\u00e9valorise un peu le parcours, alors qu'il est tout autant important. [PAGE 745] </p>\n<p>Moi, je pense que ceux qui obtiennent un titre ES plut\u00f4t qu'un titre universitaire n'ont pas \u00e0 avoir de complexe, parce que la d\u00e9marche est diff\u00e9rente. Si l'on commence \u00e0 mettre les m\u00eames titres aux uns et aux autres - parce que c'est ce qu'on va faire, clairement -, cela lissera les diff\u00e9rences entre les deux voies, professionnelle et universitaire. On doit alors[NB]se[NB]poser[NB]la[NB]question suivante[NB]: en Suisse, a-t-on envie \"d'acad\u00e9miser\" la formation comme le font certains de nos voisins[NB]?</p>\n<p>La question est l\u00e9gitime. J'ai entendu certains arguments[NB]; on en a discut\u00e9 en commission. Le march\u00e9 de l'emploi est ouvert, et on est bien \u00e9videmment en concurrence avec des personnes qui sont sur d'autres march\u00e9s et qui n'ont pas le m\u00eame titre[NB]; il faut le dire. Dans certains secteurs, ils utilisent des titres qui se rapprochent des n\u00f4tres et on pourrait se demander si on devrait utiliser les m\u00eames.</p>\n<p>Dans ce sens, je pense que la solution unique serait de mettre un compl\u00e9ment au titre, mais surtout pas une version anglaise simplifi\u00e9e, parce que cette derni\u00e8re deviendrait tr\u00e8s rapidement la r\u00e8gle, \u00e9tant donn\u00e9 qu'il serait beaucoup plus simple d'utiliser ce titre et non celui qu'on a obtenu \u00e0 la sortie d'une \u00e9cole.</p>\n<p>\u00c0 mon sens, cette modification ouvre donc la porte \u00e0 des malentendus plus qu'elle ne valorise la formation professionnelle. Au contraire, on est en train \"d'acad\u00e9miser\" une formation, alors que ce n'\u00e9tait pas ce qu'on souhaitait au d\u00e9part. La formation duale est une vraie qualit\u00e9 de notre pays et je vous encourage \u00e0 la maintenir, parce que je pense que c'est ce qui fait notre diff\u00e9rence, et c'est ce qui fait aussi notre force.</p>\n<p>Voil\u00e0, j'esp\u00e8re ainsi pouvoir soutenir \u00e9galement la proposition de minorit\u00e9 M\u00fchlemann.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Johanna","SpeakerLastName":"Gapany","SpeakerFullName":"Gapany Johanna","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":10,"CantonName":"Freiburg","CantonAbbreviation":"FR","ParlGroupName":"FDP-Liberale Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":11,"Start":"\/Date(1757356659552)\/","End":"\/Date(1757356965816)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1777302791608)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1757356659553+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1757356965817+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360571L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360571L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360571L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360571L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360571L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360571","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":null,"PersonNumber":4075,"Type":1,"Text":"<pd_text><p><i>Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen </i>[GZ]</p>\n<p><i>L'entr\u00e9e en mati\u00e8re est d\u00e9cid\u00e9e sans opposition</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Bundesgesetz \u00fcber die Berufsbildung</b>[GZ]</p>\n<p><b>Loi f\u00e9d\u00e9rale sur la formation professionnelle</b>[GZ]</p>\n<p>[VS][GZ]</p>\n<p><i>Detailberatung - Discussion par article </i>[GZ]</p>\n<p>[VS][GZ]</p>\n<p><b>Titel und Ingress, Ziff. I Einleitung</b>[GZ]</p>\n<p><i>Antrag der Kommission </i>[GZ]</p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Titre et pr\u00e9ambule, ch. I introduction</b>[GZ]</p>\n<p><i>Proposition de la commission </i>[GZ]</p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral [GZ]</p>\n<p>[VS][GZ]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Pr\u00e4sident</b> (Caroni Andrea, Pr\u00e4sident): \u00dcber die Artikel 28 und 29 stimmen wir bei Artikel 44a ab.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 29a </b>[GZ]</p>\n<p><i>Antrag der Kommission </i>[GZ]</p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Proposition de la commission </i>[GZ]</p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral [GZ]</p>\n<p>[VS][GZ]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 44a </b>[GZ]</p>\n<p><i>Antrag der Mehrheit </i>[GZ]</p>\n<p><i>Abs. 1 </i>[GZ]</p>\n<p>...</p>\n<p>a. \"Professional Bachelor\", wenn der Titel durch eine eidgen\u00f6ssische Berufspr\u00fcfung erworben wurde; [GZ]</p>\n<p>...</p>\n<p>c. \"Professional Bachelor in [Fachrichtung]\", wenn der Titel durch einen eidgen\u00f6ssisch anerkannten Bildungsgang an einer h\u00f6heren Fachschule erworben wurde.</p>\n<p><i>Abs. 2, 3 </i>[GZ]</p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Antrag der Minderheit I </i>[GZ]</p>\n<p>(Chassot, Crevoisier Crelier, Fivaz Fabien, Poggia, Stark)[GZ]</p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Antrag der Minderheit II </i>[GZ]</p>\n<p>(M\u00fchlemann, Gapany)[GZ]</p>\n<p>Streichen</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 44a </b>[GZ]</p>\n<p><i>Proposition de la majorit\u00e9 </i>[GZ]</p>\n<p><i>Al. 1 </i>[GZ]</p>\n<p>...</p>\n<p>a. \"Professional Bachelor\", si le titre a \u00e9t\u00e9 obtenu \u00e0 la suite d'un examen professionnel f\u00e9d\u00e9ral[NB]; [GZ]</p>\n<p>...</p>\n<p>c. \"Professional Bachelor en [orientation]\", si le titre a \u00e9t\u00e9 obtenu par une fili\u00e8re de formation reconnue par la Conf\u00e9d\u00e9ration, propos\u00e9e par une \u00e9cole sup\u00e9rieure.</p>\n<p><i>Al. 2, 3 </i>[GZ]</p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Proposition de la minorit\u00e9 I </i>[GZ]</p>\n<p>(Chassot, Crevoisier Crelier, Fivaz Fabien, Poggia, Stark)[GZ]</p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Proposition de la minorit\u00e9 II </i>[GZ]</p>\n<p>(M\u00fchlemann, Gapany)[GZ]</p>\n<p>Biffer</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Andrea","SpeakerLastName":"Caroni","SpeakerFullName":"Caroni Andrea","SpeakerFunction":"P-M","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":15,"CantonName":"Appenzell A.-Rh.","CantonAbbreviation":"AR","ParlGroupName":"FDP-Liberale Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":3,"Start":"\/Date(1757354389693)\/","End":"\/Date(1757354452596)\/","Function":"P-M","DisplaySpeaker":false,"LanguageOfText":null,"Modified":"\/Date(1777302791578)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1757354389693+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1757354452597+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360582L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360582L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360582L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360582L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360582L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360582","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":null,"PersonNumber":4309,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Ihre Kommission hat die Vorlage eingehend beraten und auch Anh\u00f6rungen durchgef\u00fchrt. Sie beantragt Ihnen einstimmig, auf die Vorlage einzutreten.</p>\n<p>Die St\u00e4rkung der h\u00f6heren Berufsbildung und somit des gesamten Berufsbildungssystems in der Schweiz ist ein jahrelanges und anhaltendes Anliegen. Unser parlamentarischer Startpunkt dazu waren zwei Motionen aus dem Jahr 2018, also von vor sieben Jahren, n\u00e4mlich die Motion 18.3392 der WBK-N und die Motion Fetz 18.3240. Beide Motionen beauftragten den Bundesrat, die rechtlichen Grundlagen so anzupassen, dass die h\u00f6heren Fachschulen mit eidgen\u00f6ssisch anerkannten Bildungsg\u00e4ngen und ihren Abschl\u00fcssen national und international klar als Teil der schweizerischen Berufsbildung positioniert werden. Beide Motionen wurden von beiden R\u00e4ten angenommen. Sp\u00e4ter kamen Motionen hinzu, die sich auf einen einzelnen Punkt dieser Positionierung bezogen, n\u00e4mlich auf die Titel\u00e4quivalenz bzw. auf die Titelzus\u00e4tze; wir werden darauf zur\u00fcckkommen.</p>\n<p>Nach jahrelanger Vorarbeit, vor allem bei den Verbundpartnern der Berufsbildung - das sind Bund, Kantone und die Organisationen der Arbeitswelt -, nach Konsultationen, nach einer breiten Vernehmlassung liegt nun ein Paket mit vier Massnahmen vor, dem die Kommission zugestimmt hat. In unserer Kommission haben wir Mitglieder mit viel Erfahrung, sowohl im Berufsbildungs- als auch im Hochschulbereich. Diese Erfahrung ist nat\u00fcrlich eingeflossen. Meine pers\u00f6nliche Erfahrung und damit auch meine Interessenbindung m\u00f6chte ich kurz deklarieren: Ich kenne beide Welten. Fr\u00fcher trug ich als Mitglied des Konkordatsrates der Fachhochschule Zentralschweiz Verantwortung im Bereich Bildung und Hochschulbildung. Heute bin ich Pr\u00e4sident des Verwaltungsrates der Ipso Holding, einer privaten Unternehmensgruppe im Bereich der h\u00f6heren Fachschulen und von Bildungsg\u00e4ngen, die mit Fachpr\u00fcfungen abschliessen.</p>\n<p>Einleitend m\u00f6chte ich betonen, dass das Gesamtpaket nicht nur in der Vernehmlassung, sondern auch in unserer Kommission eine gute Aufnahme fand. Drei der vier Massnahmen waren v\u00f6llig unbestritten, da notwendig und zielf\u00fchrend. Ich erw\u00e4hne sie nur kurz, ohne sie weiter zu diskutieren:</p>\n<p>1.[NB]Mit der Verankerung des Bezeichnungsrechts im BBG soll eine bessere Sichtbarkeit der Anbieter von Bildungsg\u00e4ngen im Bereich der h\u00f6heren Fachschulen erreicht werden. Nur Institutionen, die einen eidgen\u00f6ssisch anerkannten Bildungsgang anbieten, sollen sich k\u00fcnftig \"h\u00f6here Fachschule\" nennen d\u00fcrfen - dies zum Titelschutz.</p>\n<p>2.[NB]Bei eidgen\u00f6ssischen Berufspr\u00fcfungen und h\u00f6heren Fachpr\u00fcfungen soll Englisch als zus\u00e4tzliche Pr\u00fcfungssprache erm\u00f6glicht werden. Dies ist schon bei anderen Bildungsg\u00e4ngen und -abschl\u00fcssen auf Terti\u00e4rstufe der Fall. Aber keine Angst, die Amtssprachen werden nicht verdr\u00e4ngt; Pr\u00fcfungen m\u00fcssen auch in den Amtssprachen angeboten werden.</p>\n<p>3.[NB]Das Angebot von Nachdiplomstudien an h\u00f6heren Fachschulen soll insofern flexibilisiert werden, als solche Weiterbildungsangebote neu kein spezielles Anerkennungsverfahren mehr durchlaufen m\u00fcssen - anders als die h\u00f6heren Fachschulen selbst; diese m\u00fcssen sich und ihre Grundbildungsg\u00e4nge anerkennen lassen.</p>\n<p>Diese drei Massnahmen waren unbestritten.</p>\n<p>Im Gegensatz dazu gab die Einf\u00fchrung der Titelzus\u00e4tze \"Professional Bachelor\" und \"Professional Master\" Anlass zu Diskussionen. Eine klare Mehrheit der Kommission m\u00f6chte, wie der Bundesrat, diese Titelzus\u00e4tze einf\u00fchren, eine Minderheit jedoch nicht; wir werden in der Detailberatung bei Artikel 44a darauf zur\u00fcckkommen.</p>\n<p>Insgesamt unterst\u00fctzen wir die Vorlage; ich habe es erw\u00e4hnt. Sie steigert die Attraktivit\u00e4t unserer h\u00f6heren Berufsbildung insgesamt. Die einzelnen Massnahmen sind Verbesserungen, die das Bildungssystem als solches nicht ver\u00e4ndern, aber optimieren und st\u00e4rken. In der Gesamtabstimmung nahm die Kommission die Vorlage, also das Gesamtpaket, mit 9 zu 0 Stimmen bei 3 Enthaltungen an. Damit beantrage ich Ihnen Eintreten.</p>\n<p>Ich erlaube mir zugleich, auch die f\u00fcnf gleichlautenden Vorst\u00f6sse in diesem Paket kurz zu kommentieren; das sind die Motionen 23.3389, 23.3298, 23.3296, 23.3295 und 23.3297. Sie betreffen die Titel\u00e4quivalenz f\u00fcr die h\u00f6here Berufsbildung. Die Kommission lehnt diese f\u00fcnf Motionen einstimmig ab. Ein Teil der Kommissionsmitglieder tut dies deshalb, weil das Anliegen dieser Motionen mit den von der Kommission beantragten Bestimmungen, die die Titelzus\u00e4tze \"Professional Bachelor\" und \"Professional Master\" enthalten, bereits erf\u00fcllt ist. Wenn man hingegen diese Titelzus\u00e4tze generell ablehnt, wie es die Minderheit II (M\u00fchlemann) tut, sind auch die f\u00fcnf erw\u00e4hnten Motionen abzulehnen. Daher lehnt die Kommission diese f\u00fcnf Motionen einstimmig ab, wenn auch aus unterschiedlichen Gr\u00fcnden. [GZ]</p>\n<p>Ich danke Ihnen f\u00fcr das Eintreten auf die Vorlage. [PAGE 740] </p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Matthias","SpeakerLastName":"Michel","SpeakerFullName":"Michel Matthias","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":9,"CantonName":"Zug","CantonAbbreviation":"ZG","ParlGroupName":"FDP-Liberale Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":1,"Start":"\/Date(1757353799195)\/","End":"\/Date(1757354114383)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1777302791572)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1757353799197+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1757354114383+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360594L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360594L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360594L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360594L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360594L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360594","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":null,"PersonNumber":4181,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Wir haben in diesem Rat vor zwei Jahren die Einf\u00fchrung des \"Professional Bachelors\" und des \"Professional Masters\" abgelehnt. In der Zwischenzeit wurden im Nationalrat f\u00fcnf identische Vorst\u00f6sse eingereicht. Die Organisationen der Arbeitswelt haben sich zusammen mit Bund und Kantonen geeinigt, und man hat jetzt diese L\u00f6sung.</p>\n<p>Pers\u00f6nlich geht es mir wie Kollege M\u00fchlemann. Ich bin alles andere als begeistert von dieser L\u00f6sung. Ich m\u00f6chte aber nicht gegen Windm\u00fchlen k\u00e4mpfen. Ich glaube, das bringt nichts. Es ist ein Kompromiss. Aber ich finde auch: Die Ausbildung ist schlussendlich dieselbe. Es ist eine neue Etikette, und wenn diese neue Etikette tats\u00e4chlich so viel bringt, umso besser. Ich bin nicht sicher, dass es so ist. Ich bin auch nicht sicher, ob es nicht doch einfach zu einer weiteren Verw\u00e4sserung kommt, zu einer Vermischung von all diesen Titeln. Und der Aufwand, das alles zu \u00e4ndern, ist auch nicht zu vernachl\u00e4ssigen.</p>\n<p>Die neuen Titel k\u00f6nnen tats\u00e4chlich die Berufsbildung sichtbarer machen, gerade international, wenn auch wahrscheinlich nur eine kleine Minderheit \u00fcberhaupt international t\u00e4tig ist. Sie bergen aber das Risiko, mehr Verwirrung als Klarheit zu schaffen, solange sie nicht eindeutig mit Hochschulabschl\u00fcssen vergleichbar sind.</p>\n<p>Mich \u00fcberzeugt die Gesetzes\u00e4nderung, wie ich gesagt habe, nur bedingt. Ich werde mich dementsprechend enthalten, was als Nichtopposition zum neuen Berufsbildungsgesetz zu verstehen ist.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Andrea","SpeakerLastName":"Gm\u00fcr-Sch\u00f6nenberger","SpeakerFullName":"Gm\u00fcr-Sch\u00f6nenberger Andrea","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":3,"CantonName":"Luzern","CantonAbbreviation":"LU","ParlGroupName":"Die Mitte-Fraktion. Die Mitte. 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Ich kann mich den Voten der Vorredner Stark und W\u00fcrth anschliessen, kann aber nicht den gleichen Enthusiasmus an den Tag legen. Denn es ist richtig: Nur Sonntagsreden zu halten und den Stolz auf unser duales Bildungssystem auszudr\u00fccken, gen\u00fcgt nicht, wenn man dann keine Taten folgen l\u00e4sst. Von daher kann ich die Einf\u00fchrung der Titelzus\u00e4tze sehr klar unterst\u00fctzen. </p>\n<p>Ich werde auch der Mehrheit folgen, die noch eine weitere Differenzierung vorsieht, weil ich sie als gerechter und logischer empfinde. Aber weil meine Vorredner einen Ausblick gemacht haben, wie es weitergehen k\u00f6nnte, oder gesagt haben, welches die Herausforderungen in der Berufslehre sind, m\u00f6chte ich trotzdem noch erw\u00e4hnen, dass wir, wenn wir die h\u00f6here Berufsbildung jetzt mit diesen Titelzus\u00e4tzen st\u00e4rken wollen, nicht ganz ausser Acht lassen d\u00fcrfen, was darunter, in der Berufslehre, passiert. H\u00f6ren wir denjenigen zu, die uns sagen, was dort passiert. Da d\u00fcrfen wir zur Kenntnis nehmen, dass Lernende aus der ganzen Schweiz eine Petition mit \u00fcber 170[NB]000 Unterschriften eingereicht haben und mehr Ferien fordern. Es gibt eine Ungerechtigkeit in der betrieblichen Berufslehre, die ein gesetzlich festgelegtes Maximum von f\u00fcnf Wochen kennt, w\u00e4hrend demgegen\u00fcber die Fachmittelschulen dreizehn Wochen vorsehen. Oder wir stellen auch fest, dass Umfragen bei \u00fcber 45[NB]000 Lernenden an den Tag bringen, dass eine Mehrheit w\u00e4hrend der Lehre psychische Probleme hat oder Belastungen erlebt. Wir sehen eine Abbruchrate von 25 Prozent. </p>\n<p>Vor diesem Hintergrund m\u00f6chte ich an Sie appellieren, dass wir beim n\u00e4chsten Schritt, bei dem es dann vielleicht um Kosten oder um konkretere Massnahmen f\u00fcr die St\u00e4rkung der Berufslehre geht, die der h\u00f6heren Berufsbildung vorangeht, dann auch Geh\u00f6r f\u00fcr die Anliegen der jungen Menschen haben, auf die wir ja so stolz sind und denen wir den Eintritt in das Berufsleben auch m\u00f6glichst erleichtern wollen. </p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Flavia","SpeakerLastName":"Wasserfallen","SpeakerFullName":"Wasserfallen Flavia","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":2,"CantonName":"Bern","CantonAbbreviation":"BE","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":12,"Start":"\/Date(1757356970081)\/","End":"\/Date(1757357124749)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1777302791611)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1757356970080+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1757357124750+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360606L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360606L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360606L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360606L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360606L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360606","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":null,"PersonNumber":4241,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Ich m\u00f6chte mich nur kurz zu Wort melden; das Votum von Herrn M\u00fchlemann hat mich bewogen, etwas zu entgegnen. Wie Frau Chassot gesagt hat, haben wir einen guten Kompromiss aller Bildungsakteure vor uns, und genau dieser Kompromiss ist in den Entwurf des Bundesrates eingeflossen. Wenn jetzt die Minderheit II (M\u00fchlemann) unterst\u00fctzt wird, wird wieder alles infrage gestellt. Damit habe ich etwas M\u00fche. Ich habe auch M\u00fche mit dem E-Mail, das mir heute Morgen von einem Nationalrat zugestellt worden ist, wonach man hier offenbar vonseiten der Fachhochschulen nochmals einen Torpedo entsendet.</p>\n<p>Ich m\u00f6chte kurz auf die Einf\u00fchrung des Bologna-Systems zur\u00fcckblicken. Ich war damals im Kantonsrat. Damals, Herr M\u00fchlemann, ging es, soweit ich mich erinnern kann, darum, dass wir die Berufsbildung in der Schweiz nach dem Schweizer Modell, das nur wir kennen - sogar Amerika interessiert sich daf\u00fcr -, mit der Lehre, mit der Berufsbildung in den Betrieben und von der Gewerbeschule begleitet, beibehalten k\u00f6nnen. Wir haben die Berufsmittelschule, und die Technika haben wir in Fachhochschulen umgewandelt. Aber es war nie die Meinung, dass die Technika nur noch im wissenschaftlich fundierten Bereich operieren, sondern wir sind dazumal davon ausgegangen, dass dort weiterhin die berufsnahe Ausbildung im Vordergrund steht.</p>\n<p>Wir stellen heute fest, dass praktisch alle Fachhochschulen im Masterbereich zugelegt haben; sie konkurrenzieren mit den Universit\u00e4ten. Deshalb stellen wir fest, dass die Berufsbildung etwas ins Abseits zu geraten droht. Wir wussten damals schon, dass es mit der h\u00f6heren Berufsbildung schwierig wird. Es hat sich bewahrheitet, dass die h\u00f6here Berufsbildung, weil sie im Bologna-System wissentlich oder unwissentlich vergessen worden ist, die eidgen\u00f6ssische Berufspr\u00fcfung, die Meisterpr\u00fcfung, die anerkannten eidgen\u00f6ssischen Bildungsg\u00e4nge von h\u00f6heren Fachschulen und die eidgen\u00f6ssische h\u00f6here Fachpr\u00fcfung ebenso am Rande existieren und heute gewisse Probleme bekommen, weil die Titel Bachelor und Master vor allem als Ausdruck von Hochwertigkeit wahrgenommen werden. </p>\n<p>Es ist in diesem Sinne auch nicht eine Marketingmassnahme, sondern ein ad\u00e4quater Ausdruck, den wir mit diesem Gesetz einbringen. Wir verbinden es ja mit dem Begriff \"Professional\"; es heisst \"Professional Bachelor\" und \"Professional Master\", so z.[NB]B. \"Holzbaupolier mit eidgen\u00f6ssischem Fachausweis, Professional Bachelor\" oder \"Diplomierte Pflegefachfrau HF, Professional Bachelor\". Wo liegt da die Schwierigkeit? Es ist Ausdruck einer Hochwertigkeit. Der Zusatz ist im professionellen Bereich kein Problem. Gehen Sie zu den Laien. Gehen Sie einmal zu den jungen Menschen, zu jenen, die eine Lehre anfangen oder in der Lehre sind. Da wollen heute so viele in die Berufsmittelschulen usw., weil eben diese Leuchtt\u00fcrme Bachelor und Master da leuchten und unsere Zeit zur Verk\u00fcrzung neigt. </p>\n<p>Jetzt noch als Schlussfolgerung: Ich bin \u00fcberzeugt, dass diese Reform das duale Bildungssystem stabilisiert und dabei hilft, die Grundlagen der Berufsbildung zu erhalten. Die Fachhochschulen, die Berufsmittelschulen und die Fachmittelschulen werden ihre hervorragende Bedeutung, Herr M\u00fchlemann, behalten, auch wenn die berufsnahen Ausbildungsg\u00e4nge jetzt eine qualit\u00e4tsad\u00e4quate Bezeichnung erhalten. Es wird selbstverst\u00e4ndlich etwas Konkurrenz geben, aber Konkurrenz ist gut. Ich m\u00f6chte mit aller Deutlichkeit sagen: Es kann nicht sein, dass wir Hochschulf\u00f6rderungspolitik auf Kosten unserer Berufsbildung machen. Genau in diese Richtung geht aber Ihr Antrag. </p>\n<p>Deshalb komme ich nochmals zum Schluss: Es ist ein guter Kompromiss, lehnen Sie bitte den Antrag der Minderheit II (M\u00fchlemann) ab. Wenn es darum geht, sich f\u00fcr die Mehrheit oder die Minderheit I (Chassot) zu entscheiden, dann k\u00f6nnen Sie sich guten Mutes f\u00fcr beides entscheiden. Die Mehrheit ist etwas gerechter, und die Minderheit I (Chassot) ist in der Handhabung und in der Kommunikation einfacher.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Jakob","SpeakerLastName":"Stark","SpeakerFullName":"Stark Jakob","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":20,"CantonName":"Thurgau","CantonAbbreviation":"TG","ParlGroupName":"Fraktion der Schweizerischen Volkspartei","ParlGroupAbbreviation":"V","SortOrder":7,"Start":"\/Date(1757355772530)\/","End":"\/Date(1757356112163)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1777302791595)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1757355772530+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1757356112163+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360619L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360619L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360619L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360619L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360619L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360619","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":null,"PersonNumber":4309,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Ich kann gerne abschliessen. Dank der vielen zustimmenden Voten aus der Kommission kann ich mich kurzfassen. Von den vielen Argumenten, die ich zu Beginn vorgebracht h\u00e4tte, kann ich eigentlich nur noch jene erw\u00e4hnen, die noch nicht erw\u00e4hnt worden sind. </p>\n<p>Erstens m\u00f6chte ich an Folgendes erinnern: Im Vergleich zur Debatte vor zweieinhalb Jahren, als wir die Motion Aebischer Matthias 20.3050, \"Titel\u00e4quivalenz f\u00fcr die h\u00f6here Berufsbildung\", mit 19 zu 16 Stimmen abgelehnt hatten, sind wir heute mit 6 Enthaltungen an einem anderen Ort. Damals war auch das Problem, dass wir - vielen ging es so, das zeigen die vielen Enthaltungen - die Verbundpartner in der Berufsbildung nicht politisch \u00fcbersteuern und ihnen nicht von vornherein sagen wollten, was sie zu tun haben. Diese sollten zuerst arbeiten. Das haben sie getan. Sie haben jetzt jahrelang Pro und Contra und Alternativen gepr\u00fcft und sind zu diesem Vorschlag gekommen. Ich denke, wir k\u00f6nnen darauf vertrauen. 18 Kantone sind zum Beispiel haupts\u00e4chlich Tr\u00e4ger der h\u00f6heren Fachschulen, sie sind Tr\u00e4ger der Fachpr\u00fcfungen. 18 Kantone haben diesem Vorschlag zugestimmt. Der Schweizerische Arbeitgeberverband, der Schweizerische KMU-Verband, der Schweizerische Gewerbeverband, die Gewerkschaften usw. haben zugestimmt. Also wenn diese nicht wissen, ob das ein Mehrwert ist oder nicht, wer denn sonst? Diesen jetzt zu sagen, das stimme nicht, da wir am Mehrwert zweifeln w\u00fcrden, finde ich etwas schwierig. Ich w\u00fcrde jetzt darauf vertrauen. </p>\n<p>Zweitens, es wurde erw\u00e4hnt: Ein Drittel aller terti\u00e4ren Abschl\u00fcsse inklusive Hochschulen und Universit\u00e4ten stellen diese h\u00f6heren Berufsbildungen dar, ein Drittel. Jetzt kann man sagen: Ja super, das funktioniert. Aber gleichzeitig nimmt die Nachfrage ab. Die Nachfrage und das Wachstum bei Hochschulen - Kollege W\u00fcrth hat es erw\u00e4hnt: teurer prim\u00e4r zulasten des Staates - nehmen zu. Hier haben wir aber zu wenig Nachfrage, und das ist auch durch die Verst\u00e4ndlichkeit der Titel getrieben. Ich habe es als Bildungs- und Volkswirtschaftsdirektor im Kanton Zug erlebt. Die Internationalit\u00e4t ist nicht im Ausland, sie ist in der Schweiz. Viele international ausgerichtete Unternehmen stellen einfach mal Bachelors an, sie kennen gar nichts anderes. Da kommen sie anders gar nicht rein, in die HR kommen sie nicht rein. Das wird herausgefiltert. Ich muss diesen Firmen immer lange erkl\u00e4ren, dass unsere hochqualifizierten Berufsleute, die genau das sind, was sie brauchen, \u00fcber Abschl\u00fcsse verf\u00fcgen, die eigentlich auf Bachelor-Niveau sind. Das entspricht auch dem nationalen Qualifikationsrahmen; also qualitativ ist das total vergleichbar. Diese \u00dcbersetzungsarbeit muss man immer leisten und das Kind beim richtigen Namen nennen, n\u00e4mlich Terti\u00e4rabschluss, Bachelor oder Master. Ich glaube, es ist systematisch richtig, und es gibt Verst\u00e4ndlichkeit und Orientierung. </p>\n<p>Last, but not least: Wenn man von Akademisierung spricht, glaube ich, dass das Gegenteil der Fall ist. Wie viele Eltern und Jugendliche sagen: \"Ja, ein Bachelor!\", und dann dr\u00e4ngen sie an die Hochschulen. Es wird eine Entlastung geben, wenn man einen solchen \"Professional Bachelor\" auf dem Weg der h\u00f6heren Berufsbildung erwerben kann. Last, but not least: Zu meinen, es g\u00e4be diese Titel nicht, wenn wir das jetzt ablehnen, ist falsch. Es gibt heute schon Beispiele daf\u00fcr, dass sich gewisse Schulen mit ausl\u00e4ndischen Anbietern zusammentun und dann quasi den ausl\u00e4ndischen Titel \"Bachelor\" einkaufen, der dann h\u00e4ufig wahrscheinlich qualitativ nicht genau dem entspricht, was wir heute bieten. Es gibt auch Verb\u00e4nde, die sich bei ihren Alumni-Vereinbarungen mit Bachelor-Titeln r\u00fchmen. Diese Grauzone k\u00f6nnten wir, glaube ich, eigentlich bereinigen, indem wir einen legalen, anerkannten Weg vorgeben. </p>\n<p>Ich bitte Sie wirklich, der Mehrheit zuzustimmen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Matthias","SpeakerLastName":"Michel","SpeakerFullName":"Michel Matthias","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":9,"CantonName":"Zug","CantonAbbreviation":"ZG","ParlGroupName":"FDP-Liberale Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":13,"Start":"\/Date(1757357134183)\/","End":"\/Date(1757357351891)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1777302791613)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1757357134183+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1757357351890+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360621L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360621L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360621L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360621L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=360621L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"360621","Language":"DE","IdSubject":"68759","VoteId":null,"PersonNumber":4237,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Ich m\u00f6chte vor allem Kollege Stark f\u00fcr sein ausgezeichnetes Votum danken, weil er die Sache wieder richtig eingeordnet hat. Wir reden ja in der Bildungssystematik seit Jahren von der Terti\u00e4r-A- und der Terti\u00e4r-B-Stufe. Hier geht es nun eben um die Terti\u00e4r-B-Stufe. Wir reden hier vom \"Professional Bachelor\", also nicht vom Bachelor. Wo gibt es denn hier eine Verw\u00e4sserung? Es ist heute eher schwierig, den \u00dcberblick zu behalten, wenn Sie die verschiedenen Abschl\u00fcsse und Titel sehen. Das hier gibt eigentlich Klarheit und Logik in dieses Bachelor-System. </p>\n<p>Ich m\u00f6chte aber nicht wiederholen, was Kollege Stark gesagt hat, sondern Ihnen einfach etwas grossr\u00e4umiger in Erinnerung rufen, wo wir mit der Bildungslandschaft Schweiz stehen. Wir haben in der Kommission vor zwei Jahren den Bildungsbericht, ein dicker W\u00e4lzer, angeschaut und ihn mit Professor Wolter, dem Verfasser des Bildungsberichtes, diskutiert. Es ist leider ern\u00fcchternd: Wir stellen fest, dass die Berufsbildung unter Druck, im R\u00fcckw\u00e4rtsgang ist. Das hat schon auch mit den Kriterien zu tun, die bei der Berufswahl eine Rolle spielen. Da geht es unter anderem um die Frage der Bezeichnung; es geht auch um die Frage der Ferien usw. Vergleichen Sie einfach mal die Kosten f\u00fcr die Berufsmaturit\u00e4t an einer Fachhochschule mit den Kosten, wenn man eine Ausbildung an einer h\u00f6heren Fachschule macht. Da gibt es eklatante Unterschiede. Das sind entscheidungsrelevante Punkte. Da muss man sich nicht wundern, wenn schlussendlich der klassische Berufsbildungsweg mit dem Motto \"Kein Abschluss ohne Anschluss!\" - das ist ja das Erfolgsmodell der Schweiz - nicht mehr das ist, was wir uns w\u00fcnschen, obwohl wir von links bis rechts in allen Sonntagsreden unser System r\u00fchmen. Wir m\u00fcssen es nicht sch\u00f6nreden: Es ist deutlich unter Druck. </p>\n<p>Wir empfangen jeweils nach den Swiss Skills - jetzt im September starten sie wieder - hier im Bundeshaus die Siegerinnen und Sieger. Es gibt nicht nur einen Ap\u00e9ro, sondern es ist immer auch ein inhaltlicher Austausch vorgelagert. Ich war jetzt zwei-, dreimal dabei bei diesem Austausch, und es kommen eigentlich immer wieder die gleichen Themen auf den Tisch: Einf\u00fchrung von Talentklassen, Finanzierungsfragen, und jedes Mal kommt das Thema Titel\u00e4quivalenz auf. Wir sind hier \u00e4lteren Datums - also nicht alle, aber ich z\u00e4hle mich auch zu den Boomern -; h\u00f6ren wir doch auf die Jugendlichen, verstehen wir die heutige Arbeitswelt, die heutige Bildungswelt, nehmen wir diese Anliegen, die regelm\u00e4ssig an uns herangetragen werden, ernst. </p>\n<p>Es sind n\u00e4mlich weitere Projekte im Anzug, welche Druck auf die Berufsbildung aus\u00fcben. Ich erw\u00e4hne die praxisintegrierten Bachelorstudien: Dort haben die Fachhochschulen ein grosses Feld entdeckt, um zu wachsen. Ich habe ja nichts gegen diesen Bildungswettbewerb, aber ich habe etwas gegen die Verlust\u00e4ngste, die bei dieser Frage der Titel immer wieder gesch\u00fcrt werden. </p>\n<p>Wenn wir mal etwas Mutiges tun wollen f\u00fcr die Berufsbildung, dann haben wir es jetzt in der Hand. Es geht hier letztlich um die Frage der Positionierung der Berufsbildung. Konzentrieren wir uns nicht einfach nur auf Sonntagsreden, darauf, wie toll unsere Berufsbildung ist, sondern tun wir heute auch etwas daf\u00fcr.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Benedikt","SpeakerLastName":"W\u00fcrth","SpeakerFullName":"W\u00fcrth Benedikt","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":17,"CantonName":"St. Gallen","CantonAbbreviation":"SG","ParlGroupName":"Die Mitte-Fraktion. Die Mitte. 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Sie ber\u00fccksichtigen dabei die anschliessenden Bildungsg\u00e4nge.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 28 </b>[GZ]</p>\n<p><i>Proposition de la majorit\u00e9 </i>[GZ]</p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Proposition de la minorit\u00e9 II </i>[GZ]</p>\n<p>(M\u00fchlemann, Gapany)[GZ]</p>\n<p><i>Al. 2 </i>[GZ]</p>\n<p>Les organisations du monde du travail comp\u00e9tentes r\u00e8glent les conditions d'admission, les contenus de la formation, les proc\u00e9dures de qualification, les certificats d\u00e9livr\u00e9s ainsi que les titres d\u00e9cern\u00e9s dans les r\u00e8glements d'examen. Elles tiennent compte des fili\u00e8res de formation qui font suite aux examens. [GZ]</p>\n<p>[VS][GZ]</p>\n<p><i>Angenommen gem\u00e4ss Antrag der Mehrheit </i>[GZ]</p>\n<p><i>Adopt\u00e9 selon la proposition de la majorit\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 29 </b>[GZ]</p>\n<p><i>Antrag der Mehrheit </i>[GZ]</p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Antrag der Minderheit II </i>[GZ]</p>\n<p>(M\u00fchlemann, Gapany)[GZ]</p>\n<p><i>Abs. 3 </i>[GZ]</p>\n<p>Das Eidgen\u00f6ssische Departement f\u00fcr Wirtschaft, Bildung und Forschung (WBF) stellt in Zusammenarbeit mit den zust\u00e4ndigen Organisationen Mindestvorschriften f\u00fcr die eidgen\u00f6ssische Anerkennung der Bildungsg\u00e4nge an h\u00f6heren Fachschulen auf. Diese Vorschriften betreffen die Zulassungsbedingungen, Lerninhalte, Qualifikationsverfahren, Ausweise und Titel.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 29 </b>[GZ]</p>\n<p><i>Proposition de la majorit\u00e9 </i>[GZ]</p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Proposition de la minorit\u00e9 II </i>[GZ]</p>\n<p>(M\u00fchlemann, Gapany)[GZ]</p>\n<p><i>Al. 3 </i>[GZ]</p>\n<p>Le D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral de l'\u00e9conomie, de la formation et de la recherche (DEFR) fixe, en collaboration avec les organisations comp\u00e9tentes, des prescriptions minimales pour la reconnaissance par la Conf\u00e9d\u00e9ration des fili\u00e8res de formation propos\u00e9es par les \u00e9coles sup\u00e9rieures. Ces prescriptions portent sur les conditions d'admission, les contenus de la formation, les proc\u00e9dures de qualification, les certificats d\u00e9livr\u00e9s et les titres d\u00e9cern\u00e9s. [GZ]</p>\n<p>[VS][GZ]</p>\n<p><i>Angenommen gem\u00e4ss Antrag der Mehrheit </i>[GZ]</p>\n<p><i>Adopt\u00e9 selon la proposition de la majorit\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 62 Abs. 1 Einleitung; 63 Abs. 1 Einleitung</b>[GZ]</p>\n<p><i>Antrag der Kommission </i>[GZ]</p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates [GZ]</p>\n<p>(die \u00c4nderung betrifft nur den franz\u00f6sischen Text)</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 62 al. 1 introduction[NB]; 63 al. 1 introduction </b>[GZ]</p>\n<p><i>Proposition de la commission </i>[GZ]</p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral [GZ]</p>\n<p>[VS][GZ]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 63a; 73; 73b </b>[GZ]</p>\n<p><i>Antrag der Kommission </i>[GZ]</p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Proposition de la commission </i>[GZ]</p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral [GZ]</p>\n<p>[VS][GZ]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Ziff. II</b>[GZ]</p>\n<p><i>Antrag der Kommission </i>[GZ]</p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Ch. II</b><i> </i>[GZ]</p>\n<p><i>Proposition de la commission </i>[GZ]</p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral [GZ]</p>\n<p>[VS][GZ]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9 </i>[PAGE 747] </p>\n<p>[VS]</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"S","MeetingDate":"20250908","MeetingVerbalixOid":4051,"IdSession":"5210","SpeakerFirstName":"Andrea","SpeakerLastName":"Caroni","SpeakerFullName":"Caroni Andrea","SpeakerFunction":"P-M","CouncilId":2,"CouncilName":"St\u00e4nderat","CantonId":15,"CantonName":"Appenzell A.-Rh.","CantonAbbreviation":"AR","ParlGroupName":"FDP-Liberale Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":17,"Start":"\/Date(1757357665930)\/","End":"\/Date(1757357724682)\/","Function":"P-M","DisplaySpeaker":false,"LanguageOfText":null,"Modified":"\/Date(1777302791625)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1757357665930+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1757357724683+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null}]},"ID":"68759","Language":"DE","IdMeeting":"5108","VerbalixOid":779930,"SortOrder":4,"Modified":"\/Date(1777302791569)\/"}}