Die Bev\u00f6lkerung nahm, Sie wissen es alle, am 3.[NB]M\u00e4rz 2024 die Initiative \"f\u00fcr eine 13.[NB]AHV-Rente\" mit 58 Prozent der Stimmen an. Der Bundesrat verabschiedete im Oktober 2024 seine Botschaft zur Umsetzung und Finanzierung der Initiative \"f\u00fcr eine 13.[NB]AHV-Rente\". Der unbestrittene Entwurf 1 zur Umsetzung der 13.[NB]AHV-Rente wurde im M\u00e4rz in den Schlussabstimmungen in beiden R\u00e4ten einstimmig angenommen. Somit ist klar, dass ab dem Jahr 2026 einmal j\u00e4hrlich im Dezember eine 13.[NB]AHV-Rente ausbezahlt wird.
\nNun geht es um die Finanzierung. Gem\u00e4ss den neuesten Berechnungen des Bundesamtes f\u00fcr Sozialversicherungen verursacht die Auszahlung der 13.[NB]AHV-Rente bei der Einf\u00fchrung 2026 pro Jahr Mehrkosten in der AHV von rund 4,2 Milliarden Franken. Diese Mehrausgaben steigen dann kontinuierlich an, bis sie 2040 rund 5,4 Milliarden Franken betragen. Der Bundesrat schl\u00e4gt in seiner Botschaft vor, diese Mehrausgaben mit einer Mehrwertsteuererh\u00f6hung von 0,7 Prozentpunkten auf dem Normalsatz zu finanzieren. Der reduzierte Satz soll um 0,2 Prozentpunkte und der Sondersatz f\u00fcr Beherbergungsleistungen um 0,4 Prozentpunkte angehoben werden. Zudem sieht der Entwurf des Bundesrates eine Senkung des Bundesbeitrags an die AHV von 20,2 auf 19,5 Prozent der j\u00e4hrlichen Ausgaben der AHV vor, um die negativen Auswirkungen der h\u00f6heren AHV-Ausgaben an den Bundeshaushalt teilweise auszugleichen.
\nNach vertieften Abkl\u00e4rungen unserer Schwesterkommission befasste sich der St\u00e4nderat in der Sommersession als Erstrat mit der Vorlage. Er beschloss, die Mehrausgaben mit einer Kombination aus einer Mehrwertsteuererh\u00f6hung von 0,5 Prozentpunkten und einer Erh\u00f6hung der Lohnbeitr\u00e4ge um 0,4 Prozentpunkte zu finanzieren. Weiter beschloss der St\u00e4nderat, die Lohnbeitr\u00e4ge an die Arbeitslosenversicherung um 0,2 Prozentpunkte zu senken, sodass netto eine Erh\u00f6hung der Lohnbeitr\u00e4ge um 0,2 Prozentpunkte resultieren w\u00fcrde. Der AHV-Ausgleichsfonds soll nicht mehr wie bisher mindestens eine volle Jahresausgabe der AHV, sondern nur noch mindestens 80 Prozent einer Jahresausgabe betragen m\u00fcssen. Wenn das Verm\u00f6gen des Fonds unter 80 Prozent sinkt, soll der Bundesrat die AHV-Beitragss\u00e4tze um bis zu 0,4 Prozentpunkte erh\u00f6hen k\u00f6nnen. Schliesslich beschloss der St\u00e4nderat zus\u00e4tzlich auch eine Mehrwertsteuererh\u00f6hung um weitere 0,5 Prozentpunkte, die in Kraft treten soll, sofern die Plafonierung der AHV-Ehepaarrenten erh\u00f6ht oder abgeschafft wird. Das Modell des St\u00e4nderates sieht zudem keine Senkung des Bundesbeitrags vor.
\nDas war also die Ausgangslage, als sich Ihre Kommission der Entw\u00fcrfe 2 und 3 annahm. In der Julisitzung sprach sich die Kommission mit jeweils 13 zu 12 Stimmen daf\u00fcr aus, auf die Entw\u00fcrfe einzutreten. Die Mehrheit sieht es nach dem Ja zur Initiative als Auftrag der Bev\u00f6lkerung an, diese 13.[NB]Rente auch zu finanzieren. Sie erachtet es zudem als wichtig, diese Finanzierung rasch zu vollziehen, da die AHV ohne eine zus\u00e4tzliche Finanzierung bereits 2026 in ein Umlagedefizit rutschen und das Verm\u00f6gen des AHV-Ausgleichsfonds ab 2027 weniger als die gesetzlich vorgesehenen 100 Prozent einer AHV-Jahresausgabe aufweisen w\u00fcrde.
\nEine Minderheit Sauter beantragt Ihnen, nicht auf die Vorlage einzutreten. Sie ist der Ansicht, dass die 13.[NB]AHV-Rente nicht schon jetzt durch eine Erh\u00f6hung von Steuern, sondern durch strukturelle Anpassungen bei der AHV im Rahmen der Reform AHV 2030 finanziert werden sollte.
\nZudem gibt es zwei R\u00fcckweisungsantr\u00e4ge, die den Bundesrat mit einer \u00dcberarbeitung der Vorlage beauftragen wollen. Der jetzt als Antrag der Minderheit I (Sauter) auf R\u00fcckweisung vorliegende Antrag unterlag in der Kommission mit 12 zu 13 Stimmen. Der jetzt als R\u00fcckweisungsantrag der Minderheit II (Gutjahr) vorliegende Antrag unterlag mit 8 zu 13 Stimmen bei 4 Enthaltungen.
\nIm Namen der Kommission bitte ich Sie, der Kommissionsmehrheit zu folgen und Eintreten zu beschliessen.
\nApr\u00e8s avoir accept\u00e9 au printemps pass\u00e9 la mise en oeuvre de l'initiative pour une 13e rente AVS - le projet 1 - qui sera vers\u00e9e \u00e0 partir de d\u00e9cembre 2026, notre commission s'est pench\u00e9e sur les projets 2 et 3 de l'objet concernant son financement. Pour rappel, les co\u00fbts suppl\u00e9mentaires pour l'AVS sont estim\u00e9s \u00e0 pr\u00e8s de 4,2 milliards de francs en 2026. La majorit\u00e9 de la commission, \u00e0 l'instar du Conseil f\u00e9d\u00e9ral et du Conseil des \u00c9tats, estime qu'il est important que ce financement soit assur\u00e9 de mani\u00e8re claire et stable le plus t\u00f4t possible, et cela par des recettes suppl\u00e9mentaires qui permettront d'\u00e9quilibrer les finances de l'AVS jusqu'en 2030. \u00c0 cet effet, je vous propose d'entrer en mati\u00e8re, premi\u00e8rement sur le projet 2, qui entra\u00eene une modification de la loi f\u00e9d\u00e9rale sur l'assurance-vieillesse et survivants avec des propositions touchant les cotisations salariales, la contribution de la Conf\u00e9d\u00e9ration[NB]et[NB]le[NB]niveau[NB]du[NB]fonds de compensation de l'AVS, deuxi\u00e8mement, sur le projet 3, qui est un arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral entra\u00eenant une modification de la Constitution avec un rel\u00e8vement de la TVA.
\nLa majorit\u00e9 de la commission vous propose d'\u00e9carter deux minorit\u00e9s qui proposent de renvoyer les deux projets au Conseil f\u00e9d\u00e9ral.
\nLa premi\u00e8re, la proposition d\u00e9fendue par la minorit\u00e9 I (Sauter), qui a \u00e9t\u00e9 rejet\u00e9e par 13 voix contre 12, veut attribuer au Conseil f\u00e9d\u00e9ral un mandat pr\u00e9voyant un financement de la 13e rente dans le cadre d'une vue d'ensemble tenant compte de l'\u00e9volution d\u00e9mographique et comprenant des mesures tant au niveau des prestations que du financement. La seconde, la proposition d\u00e9fendue par la minorit\u00e9 II (Gutjahr), qui a \u00e9t\u00e9 rejet\u00e9e par 13 voix contre 8 et 4 abstentions, demande au Conseil f\u00e9d\u00e9ral d'\u00e9valuer d'autres sources d'\u00e9conomies cibl\u00e9es dans les domaines tels que la coop\u00e9ration internationale, l'immigration, l'asile, la r\u00e9mun\u00e9ration des cadres de la Conf\u00e9d\u00e9ration, les th\u00e9matiques de genre ou de lutte contre le racisme.
\nIl convient de pr\u00e9ciser que nos d\u00e9bats se sont appuy\u00e9s sur un rapport de l'OFAS, de l'Administration f\u00e9d\u00e9rale des contributions et de l'Administration f\u00e9d\u00e9rale des finances du 28 ao\u00fbt 2025, analysant non seulement des sources de financement suppl\u00e9mentaires, mais des probl\u00e9matiques, telles qu'un imp\u00f4t f\u00e9d\u00e9ral sur les gains immobiliers des entit\u00e9s priv\u00e9es, une taxe sur les transactions financi\u00e8res, un imp\u00f4t f\u00e9d\u00e9ral sur les successions, des mesures pour \u00e9viter les lacunes de [PAGE 1414] cotisation, une augmentation du taux de TVA sur les biens de luxe, l'utilisation du b\u00e9n\u00e9fice de la BNS ou encore la modification de la p\u00e9r\u00e9quation financi\u00e8re. De m\u00eame, notre commission a pris connaissance du corapport de la Commission des finances qui, apr\u00e8s avoir compar\u00e9 sur le plan de la politique budg\u00e9taire le mod\u00e8le de financement adopt\u00e9 par le Conseil des \u00c9tats \u00e0 la session d'\u00e9t\u00e9 2025 au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, vous recommande de privil\u00e9gier celui du Conseil f\u00e9d\u00e9ral dans son int\u00e9gralit\u00e9. Dans l'intervalle, cependant, notre commission a pris connaissance, lors de sa s\u00e9ance du 28 ao\u00fbt dernier, des nouvelles perspectives financi\u00e8res de l'AVS et a pu constater que les d\u00e9ficits de r\u00e9partition s'av\u00e8rent inf\u00e9rieurs aux estimations \u00e9tablies lors de l'\u00e9laboration du message du Conseil f\u00e9d\u00e9ral. La majorit\u00e9 de la commission estime ainsi que, dans l'attente d'une r\u00e9forme structurelle et durable de l'AVS - on pense \u00e0 l'obligation du Conseil f\u00e9d\u00e9ral \u00e0 pr\u00e9senter fin 2026 un projet pour les ann\u00e9es 2030 \u00e0 2040 -, il convient de pr\u00e9voir uniquement un financement transitoire de la 13e rente en limitant l'augmentation de la TVA jusqu'\u00e0 la fin de l'ann\u00e9e 2030.
\nPar 20 voix contre 5, la commission propose \u00e9galement de renoncer \u00e0 la r\u00e9duction de 20,2 \u00e0 19,5 pour cent de la contribution de la Conf\u00e9d\u00e9ration \u00e0 l'AVS propos\u00e9e par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral.
\nEnfin, avant d'entrer en mati\u00e8re sur les deux projets, sachez que cinq mod\u00e8les de financement sur lesquels nous reviendrons pendant la discussion par article seront pr\u00e9sent\u00e9s. Les principales diff\u00e9rences - j'en vois cinq - concernent[NB]: 1.[NB]l'augmentation ou non des cotisations salariales; 2.[NB]un financement en deux \u00e9tapes qui serait conditionn\u00e9 \u00e0 une \u00e9ventuelle suppression ou augmentation du plafond des rentes pour les couples mari\u00e9s - comme le propose l'initiative populaire du Centre -; 3.[NB]un m\u00e9canisme d'augmentation des cotisations et de la TVA ainsi que de l'\u00e2ge de r\u00e9f\u00e9rence en fonction du niveau du fonds de compensation de l'AVS; 4.[NB]le taux d'augmentation de la TVA et sa limitation dans le temps; 5.[NB]enfin, la r\u00e9duction de la contribution de la Conf\u00e9d\u00e9ration.
\nSelon les options retenues, avec des votes serr\u00e9s, l'effort portera sur les salaires et les personnes actives en partie, ou alors globalement sur toute la population, y compris les retrait\u00e9s, \u00e0 travers le co\u00fbt de la vie quotidienne - c'est l'option de l'augmentation de la TVA. L'effort pourra porter aussi sur le financement de la 13e rente seulement ou sur d'autres chantiers de l'AVS \u00e0 venir. L'effort pourra porter enfin sur l'utilisation ou non de la fortune, c'est-\u00e0-dire du fonds de l'AVS, ou encore sur la participation de la Conf\u00e9d\u00e9ration. Bref, de gros choix de soci\u00e9t\u00e9 qui suscitent des d\u00e9bats dont on peut regretter qu'ils aient \u00e9t\u00e9 pr\u00e9cipitamment plac\u00e9s en d\u00e9but de session, alors m\u00eame que les \u00e9l\u00e9ments chiffr\u00e9s nous sont parvenus il y a quelques jours seulement. Cependant, l'entr\u00e9e en mati\u00e8re est absolument n\u00e9cessaire.
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nEintreten auf die Vorlagen 2 und 3
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit [GZ]
\n(Sauter, Aellen, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Page, R\u00fcegger, Silberschmidt, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nNichteintreten auf die Vorlagen 2 und 3
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Sauter, Aellen, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Page, R\u00fcegger, Silberschmidt, Thalmann-Bieri, Vietze)[GZ]
\nR\u00fcckweisung der Vorlagen 2 und 3 an den Bundesrat [GZ]
\nmit dem Auftrag, die vollst\u00e4ndige Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente im Rahmen einer Gesamtschau zu regeln, welche auch den Finanzierungsbedarf aufgrund der demografischen Entwicklung ber\u00fccksichtigt und sowohl Massnahmen auf der Leistungs- als auch der Finanzierungsseite umfasst.
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Gutjahr, de Courten, Glarner, Graber, Page, R\u00fcegger, Thalmann-Bieri, Wyssmann)[GZ]
\nR\u00fcckweisung der Vorlagen 2 und 3 an den Bundesrat [GZ]
\nmit dem Auftrag, Vorlagen und eine Gesamtschau betreffend Kosten zu folgenden Einsparungen vorzulegen:
\n- Streichung von Geldern f\u00fcr die Internationale Zusammenarbeit mit Bezug zu Gender-Themen auf den n\u00e4chstm\u00f6glichen Termin
\n- K\u00fcrzung aller Gelder f\u00fcr die Internationale Zusammenarbeit um 15 Prozent
\n- Keine Erg\u00e4nzungsleistungen an vorl\u00e4ufig Aufgenommene
\n- Einsparungen im Asylwesen im Allgemeinen
\n- Grundleistungskatalog der obligatorischen Krankenpflegeversicherung f\u00fcr illegale und Asylbewerber reduzieren
\n- Proportionale Erh\u00f6hung der Mindestfranchise von Drittstaatsangeh\u00f6rigen abh\u00e4ngig vom Alter bei Zuzug in die Schweiz
\n- Geh\u00e4lter des Bundespersonals auf Kaderstufe pauschal um 10 Prozent k\u00fcrzen
\n- Projekte, Arbeitsgruppen, Studien und Fachstellen f\u00fcr Gender-Themen sowie f\u00fcr Massnahmen gegen den Rassismus abschaffen und beenden
\n[VS]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nEntrer en mati\u00e8re sur les projets 2 et 3
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 [GZ]
\n(Sauter, Aellen, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Page, R\u00fcegger, Silberschmidt, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nNe pas entrer en mati\u00e8re sur les projet 2 et 3
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Sauter, Aellen, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Page, R\u00fcegger, Silberschmidt, Thalmann-Bieri, Vietze)[GZ]
\nRenvoyer les projets 2 et 3 au Conseil f\u00e9d\u00e9ral [GZ]
\navec mandat de r\u00e9gler le financement complet de la 13e rente AVS dans le cadre d'une vue d'ensemble qui prenne en [PAGE 1413] consid\u00e9ration les besoins financiers li\u00e9s \u00e0 l'\u00e9volution d\u00e9mographique et comprenne des mesures tant au niveau des prestations qu'au niveau du financement.
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Gutjahr, de Courten, Glarner, Graber, Page, R\u00fcegger, Thalmann-Bieri, Wyssmann)[GZ]
\nRenvoyer les projets 2 et 3 au Conseil f\u00e9d\u00e9ral [GZ]
\navec mandat de pr\u00e9senter des projets et une vue d'ensemble des co\u00fbts concernant les \u00e9conomies suivantes[NB]:
\n- Suppression des fonds allou\u00e9s \u00e0 la coop\u00e9ration internationale li\u00e9s au th\u00e8me du genre dans les plus brefs d\u00e9lais
\n- Coupes de 15 pour cent dans tous les fonds allou\u00e9s \u00e0 la coop\u00e9ration internationale
\n- Arr\u00eat du versement des prestations compl\u00e9mentaires aux personnes admises \u00e0 titre provisoire
\n- R\u00e9alisation d'\u00e9conomies en g\u00e9n\u00e9ral dans le domaine de l'asile
\n- R\u00e9duction du catalogue des prestations rembours\u00e9es par l'assurance obligatoire des soins pour les personnes en situation irr\u00e9guli\u00e8re et les requ\u00e9rants d'asile
\n- Augmentation proportionnelle de la franchise minimale en fonction de l'\u00e2ge pour les personnes issues d'\u00c9tat tiers qui arrivent en Suisse
\n- Baisse de 10 pour cent de la r\u00e9mun\u00e9ration du personnel de la Conf\u00e9d\u00e9ration occupant une fonction de cadre
\n- Suppression et fin des projets, des groupes de travail, des \u00e9tudes et des services consacr\u00e9s aux th\u00e8mes du genre ou aux mesures de lutte contre le racisme.
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Wir f\u00fchren eine Debatte \u00fcber Eintreten auf die Vorlagen 2 und 3 und behandeln auch die Antr\u00e4ge auf R\u00fcckweisung der Vorlagen 2 und 3 an den Bundesrat.
\nHerr Graber, Sie haben mich auf eine Idee gebracht, die ich hervorragend finde. Sind Sie auch daf\u00fcr, dass wir Dividendenbez\u00fcge der AHV-Beitragspflicht unterstellen?
\nWir k\u00f6nnen das machen, sobald wir unsere Vorschl\u00e4ge in der Entwicklungshilfe vollst\u00e4ndig umgesetzt haben.
\nGesch\u00e4tzte Kollegin Prelicz-Huber, ich bezahle selbst L\u00f6hne, ich mache selbst AHV-Abz\u00fcge bei meinen Angestellten, und die merken, ob sie Ende Monat mehr oder weniger haben. Dem Superreichen, der Dividenden kassiert oder eine Steuer auf einen Kapitalgewinn bezahlt, sind AHV-Abz\u00fcge egal. Aber genau der kleine \"B\u00fcezer\", der merkt es. An Ihrer Frage erkennt man eben leider, dass es stimmt, was ich ausgef\u00fchrt habe: dass Sie leider nicht mehr die Interessen der Arbeitnehmer vertreten.
\nHerr Kollege, Sie haben vorhin gesagt, mit den Lohnbeitr\u00e4gen werde vor allem einmal mehr der einfache \"B\u00fcezer\" belastet. Ist Ihnen bewusst, dass es bei der AHV so ist, dass 92 Prozent der Bev\u00f6lkerung in der Schweiz weniger einzahlen, als sie nachher als AHV beziehen? Nur gerade 8 Prozent der Superreichen bezahlen mehr, als sie beziehen. Ist das f\u00fcr Sie der \"B\u00fcezer\"?
\nAm 3.[NB]M\u00e4rz 2024 hat die Schweizer Stimmbev\u00f6lkerung in einem historischen Entscheid die 13.[NB]AHV-Rente mit \u00fcber 58 Prozent der Stimmen deutlich angenommen. Heute geht es darum, diesen Volksentscheid korrekt umzusetzen, indem eben die Finanzierung ebenfalls aufgegleist wird.
\nDass nun das Eintreten auf die Umsetzung eines Volksentscheides in der zust\u00e4ndigen Kommission mit 13 zu 12 Stimmen derart knapp ausgefallen ist, ist angesichts des klaren Resultates der Abstimmung im letzten Jahr bedenklich und definitiv keine Glanzleistung unserer Institution. Eine grosse Minderheit von FDP und SVP weigert sich, die 13.[NB]Rente zu finanzieren, und zwar mit dem Ziel, die AHV bewusst in die roten Zahlen laufen zu lassen. Das ist meines Erachtens ein schlechter Politikstil. Diese Strategie der leeren Kassen, der AHV keine Mittel zukommen zu lassen, um damit der AHV bewusst zu schaden, um dann die Bev\u00f6lkerung erpressen zu k\u00f6nnen und zu sagen, sie m\u00fcsse l\u00e4nger arbeiten, ist demokratiepolitisch h\u00f6chst fragw\u00fcrdig und unseres direkt-demokratischen Systems tats\u00e4chlich unw\u00fcrdig. Sie alle halten regelm\u00e4ssig grosse Reden auf die direkte Demokratie und den Einbezug der Stimmbev\u00f6lkerung - und doch gilt das offenbar nur an Sch\u00f6nwettertagen. Heute aber geht es darum, diesen Entscheid umzusetzen.
\nDie Stimmbev\u00f6lkerung hat klar gesagt, dass man h\u00f6here AHV-Renten, aber nicht l\u00e4nger arbeiten wolle - und das absolut zu Recht. Angesichts der steigenden Produktivit\u00e4t w\u00e4re das n\u00e4mlich ein Schlag ins Gesicht der Erwerbst\u00e4tigen. Der Zeitpunkt der Pensionierung ist heute schon ein Moment der grossen Ungleichheit. Je h\u00f6her das Einkommen, desto fr\u00fcher gehen die Menschen n\u00e4mlich in Rente. Das sieht man exemplarisch bei der Versicherungs- und Bankenbranche: Nirgendwo sonst lassen sich so viele Leute fr\u00fchpensionieren; es sind 65 Prozent. Wir wissen aber, dass Menschen mit tiefen Einkommen eine k\u00fcrzere Lebenserwartung haben. Das h\u00e4ngt nat\u00fcrlich mit ihren Berufen zusammen, die k\u00f6rperlich anstrengender, verschleissender sind, sodass entsprechend tiefer die Lebenserwartung ist. Man erkennt schlimme Krankheiten sp\u00e4ter, weil man sp\u00e4ter zum Arzt geht usw. Das zeigt sich auch an den Zahlen: Ein Banker lebt im Schnitt sieben Jahre l\u00e4nger als ein Angestellter im Detailhandel.
\nBisher haben Sie die Verweigerungshaltung bei der Finanzierung der AHV ja damit begr\u00fcndet, dass es sogenannt strukturelle Reformen brauche. \"Strukturelle Reformen\" ist leider bis heute ein Code geblieben f\u00fcr eine Rentenaltererh\u00f6hung; man verwendete den Code in jeder Farbe und in jeder Form, aber die tats\u00e4chliche Bedeutung blieb immer die gleiche, w\u00e4hrend weitere Ideen zur Finanzierung des wichtigsten Sozialwerks unseres Landes leider nie zu h\u00f6ren waren. Allerdings ist mit den neuen Prognosen der AHV die Situation tats\u00e4chlich auch eine neue.
\nWas sagen uns denn die Zahlen schwarz auf weiss? Erstens: Der demografische Peak ist durch, der grosse Teil der Babyboomer ist bereits in Pension. Zweitens: Die Lebenserwartung ist nicht so stark angestiegen wie erwartet, was nat\u00fcrlich eine Reduktion der AHV-Ausgaben zur Folge hat. Drittens: Wir haben mehr Erwerbst\u00e4tige, weil die Zuwanderungsrate zum Gl\u00fcck h\u00f6her ist und weil vor allem die zugewanderten Menschen j\u00fcnger sind als erwartet. Und viertens: Compenswiss hat sehr gute Anlageresultate erzielt. Gerade diese Resultate zeigen, weshalb die Verweigerungshaltung heute nicht nur demokratiepolitisch, sondern eben auch finanzpolitisch gef\u00e4hrlich ist. Sie torpedieren die guten Anlageergebnisse von Compenswiss, wenn Sie das Risiko eingehen, dass die AHV noch st\u00e4rker in die roten Zahlen fallen k\u00f6nnte.
\nDiese neuen Zahlen machen klar, dass diese strukturellen Massnahmen, die Sie w\u00fcnschen, schlicht und einfach nicht nur aufgrund der steigenden Ungleichheit falsch sind, sondern auch finanziell nicht mehr notwendig sind. Sie sind schlicht und ergreifend unn\u00f6tig.
\nAls gew\u00e4hlte Volksvertreter und Volksvertreterinnen haben wir vor allem eine Aufgabe. Wir haben die Aufgabe, den Volksentscheid zur 13.[NB]AHV-Rente, der klar ausgefallen ist, umzusetzen.
\nDarum bittet Sie die SP-Fraktion, auf diese Vorlage deutlich einzutreten.
\nLe pr\u00e9sident (Page Pierre-Andr\u00e9, premier vice-pr\u00e9sident): Madame la conseill\u00e8re nationale, le r\u00e8glement est le m\u00eame pour tous[NB]: les groupes savent que leur temps de parole est de cinq minutes.
\nLe Parlement a adopt\u00e9 les modalit\u00e9s de versement de la 13e rente de vieillesse le 21 mars de cette ann\u00e9e. Elle sera ainsi vers\u00e9e \u00e0 partir de d\u00e9cembre 2026 et le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a \u00e9labor\u00e9 un projet de financement de cette nouvelle prestation d\u00e9cid\u00e9e par la majorit\u00e9 de la population en mars 2024.
\nDie Kosten der 13.[NB]AHV-Rente bei ihrer Einf\u00fchrung im Jahr 2026 werden auf rund 4,2 Milliarden Franken gesch\u00e4tzt, wovon rund 850 Millionen Franken vom Bund zu tragen sind. Diese Kosten werden mit den Jahren steigen, da die Anzahl der Altersrentnerinnen und -rentner zunimmt und die Renten regelm\u00e4ssig an die Lohn- und Preisentwicklung angepasst werden. Die AHV kann einen solchen Betrag an zus\u00e4tzlichen [PAGE 1419] Ausgaben nicht tragen. Das Betriebsergebnis w\u00fcrde schnell negativ ausfallen, was in Zukunft umso gr\u00f6ssere Korrekturmassnahmen erforderlich machen w\u00fcrde. Der Bundeshaushalt wird mittelfristig ein erhebliches strukturelles Defizit aufweisen. Er kann daher ebenfalls keine zus\u00e4tzlichen Kosten in dieser Gr\u00f6ssenordnung tragen.
\nR\u00e9cemment, plus pr\u00e9cis\u00e9ment le 20 ao\u00fbt de cette ann\u00e9e, les perspectives financi\u00e8res de l'AVS ont \u00e9t\u00e9 actualis\u00e9es sur la base, notamment, des nouveaux sc\u00e9narios d\u00e9mographiques et des nouvelles pr\u00e9visions conjoncturelles de la Conf\u00e9d\u00e9ration. Je pr\u00e9cise \u00e9galement que c'est la premi\u00e8re fois que nous travaillons avec des sc\u00e9narios, qui permettent ainsi de mieux prendre en consid\u00e9ration l'incertitude des projections. Ces nouvelles perspectives sont plus positives que celles de septembre 2024 et c'est sur les propositions de septembre 2024 que le Conseil des \u00c9tats avait fond\u00e9 ses r\u00e9flexions et ses discussions.
\nSelon le sc\u00e9nario de r\u00e9f\u00e9rence, l'AVS pr\u00e9sentera toutefois un r\u00e9sultat de r\u00e9partition n\u00e9gatif d\u00e8s le versement de la 13e rente de vieillesse, donc \u00e0 partir de 2026. Un d\u00e9ficit de r\u00e9partition d'environ 1,9 milliard de francs est pr\u00e9vu pour 2030 et d'environ 4,2 milliards pour 2035. L'introduction rapide d'un financement pour couvrir les d\u00e9penses suppl\u00e9mentaires li\u00e9es au versement de la 13e rente de vieillesse reste donc essentielle.
\nPour financer cette 13e rente de vieillesse, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a opt\u00e9 pour un rel\u00e8vement de 0,7 point de la TVA, et ce, exclusivement, car ce mode de financement permet que les co\u00fbts soient support\u00e9s par l'ensemble de la soci\u00e9t\u00e9, donc aussi par les personnes retrait\u00e9es qui toucheront une 13e rente. En raison de la situation financi\u00e8re de la Conf\u00e9d\u00e9ration, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a estim\u00e9 n\u00e9cessaire de r\u00e9duire sa participation aux d\u00e9penses de l'AVS en la faisant passer de 20,2 \u00e0 19,5 pour cent, et ce, jusqu'\u00e0 l'entr\u00e9e en vigueur de la prochaine r\u00e9forme.
\nVotre commission vous propose, par 13 voix contre 12, d'entrer en mati\u00e8re sur les deux projets. La minorit\u00e9 Sauter propose de ne pas entrer en mati\u00e8re et, dans le cas contraire, la minorit\u00e9 I (Sauter) propose subsidiairement le renvoi au Conseil f\u00e9d\u00e9ral avec mandat de r\u00e9gler le financement complet de la 13e rente de vieillesse dans le cadre d'une vue d'ensemble avec une prochaine r\u00e9forme.
\nDe son c\u00f4t\u00e9, la minorit\u00e9 II (Gutjahr) propose \u00e9galement le renvoi des projets au Conseil f\u00e9d\u00e9ral, avec le mandat d'examiner des mesures d'\u00e9conomies dans des domaines totalement hors du contexte, notamment ceux de la coop\u00e9ration internationale ou encore de l'asile.
\nEn conclusion, le financement de la 13e rente doit \u00eatre garanti, garanti rapidement, faute de quoi un r\u00e9sultat de r\u00e9partition n\u00e9gatif appara\u00eetra, ainsi qu'une baisse du niveau du fonds. Attendre la prochaine r\u00e9forme, qui n'entrerait probablement pas en vigueur avant 2030 ou 2031, et ce dans le meilleur des cas, n'est pas une option. Il en irait de m\u00eame en cas de renvoi en vue de l'\u00e9laboration d'un nouveau projet. Il est indispensable, pour assurer la stabilit\u00e9 financi\u00e8re de l'AVS, de prendre les d\u00e9cisions qui s'imposent en mati\u00e8re de financement.
\nVu ces consid\u00e9rations, vous l'aurez compris, je vous invite, au nom du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, \u00e0 vous rallier \u00e0 la majorit\u00e9 de votre commission et \u00e0 entrer en mati\u00e8re sur les deux projets, afin d'assurer le financement durable de la 13e rente de vieillesse et la situation du fonds.
\nMonsieur le vice-pr\u00e9sident, cela n'\u00e9tait absolument pas pr\u00e9vu. On avait pr\u00e9vu un d\u00e9bat [PAGE 1416] de dix minutes pour chaque groupe, mais bon, ce n'est pas grave.
\nNotre Parlement a actuellement sur la table pas moins de cinq projets li\u00e9s \u00e0 l'AVS, qui au d\u00e9part suscitaient autant de r\u00e9ponses qu'il y a de partis politiques. \u00c0 c\u00f4t\u00e9 du financement de la 13e rente que nous traitons aujourd'hui, il y a un projet qui remet en question les prestations pour les veuves et l'initiative populaire du Centre sur le plafonnement des rentes pour les couples mari\u00e9s.
\nL'enjeu de la discussion d'aujourd'hui est d'autant plus important qu'il aura des effets sur les autres projets en cours de discussion. Le message transmis par la population, le 3 mars 2024, \u00e9tait tr\u00e8s clair[NB]: la population tient \u00e0 l'AVS et par son \"oui\" en mars 2024, elle souhaite un renforcement de ce premier pilier et non une r\u00e9duction des prestations ou une augmentation de l'\u00e2ge de r\u00e9f\u00e9rence. Par cons\u00e9quent, nous avons la responsabilit\u00e9 de mettre en oeuvre cette initiative et d'assurer un financement p\u00e9renne de la 13e rente. Nous avons un projet sur la table qui est \u00e0 saluer, qui vient du Conseil des \u00c9tats et qui montre un esprit qui veut trouver des solutions de compromis. Nous tenons \u00e0 saluer le travail fait au sein du Conseil des \u00c9tats.
\nAujourd'hui, j'en appelle au bon sens politique de certains de mes coll\u00e8gues dans cet h\u00e9micycle[NB]: l'entr\u00e9e en mati\u00e8re sur cet objet doit \u00eatre accept\u00e9e, car il en va de notre responsabilit\u00e9 politique. Nous devons assurer un financement p\u00e9renne de cette 13e rente. Le message donn\u00e9 par d\u00e9cision populaire \u00e9tait on ne peut plus clair. Aujourd'hui, il n'y a pas de raison de ne pas vouloir entrer en mati\u00e8re ou de renvoyer ce projet au Conseil f\u00e9d\u00e9ral.
\nVu le temps qui m'est imparti, je dois malheureusement conclure. J'avais de nombreux arguments \u00e0 d\u00e9velopper, mais je pense qu'une erreur dans la programmation de ce d\u00e9bat n'a pas \u00e9t\u00e9 communiqu\u00e9e correctement.
\nJe vous invite donc \u00e0 entrer en mati\u00e8re et \u00e0 rejeter les diff\u00e9rentes propositions de renvoi.
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Eintreten ... 117 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 77 Stimmen [GZ]
\n(2 Enthaltungen)
\n[VS]
\nAm 3.[NB]M\u00e4rz des letzten Jahres wurde die Volksinitiative \"f\u00fcr eine 13.[NB]AHV-Rente\" von Volk und St\u00e4nden angenommen. Hier und heute geht es nun darum, diesen Volksentscheid durch eine verantwortungsvolle Finanzierung, wie sie im Abstimmungskampf versprochen wurde, umzusetzen.
\nDieses Parlament, insbesondere die Vertreter von Mitte-Links, wirft das Geld mit beiden H\u00e4nden zum Fenster hinaus: \u00fcber 4 Milliarden Franken Entwicklungshilfe pro Jahr, nochmals rund 4 Milliarden Franken f\u00fcr unseren Asylluxus, notabene die Gesundheitskosten der Asylbewerber nicht eingerechnet. Hier nur ein paar Beispiele, was mit dem Geld der Steuerzahler in der Entwicklungshilfe aktuell alles finanziert wird: verst\u00e4rkte F\u00fchrungsrolle von Frauen f\u00fcr die Demokratie in Georgien; Gleichstellung der Geschlechter durch Massnahmen der lokalen Zivilgesellschaft in der Region Naher Osten und Nordafrika; Weiterbildung in Gender und Entwicklung im frankofonen Afrika. Doch damit nicht genug: Mit den sogenannten Koh\u00e4sionszahlungen an die EU finanzieren wir Schweizer Steuerzahler Wirtschaftsf\u00f6rderung von KMU in Osteuropa, damit diese dann im Rahmen von \u00f6ffentlichen Ausschreibungen unser lokales Gewerbe konkurrenzieren k\u00f6nnen. Teilweise werden traditionsreiche Schweizer Betriebe gar von Unternehmen \u00fcbernommen, welche wir selbst zuvor \u00fcber die Zahlungen an die EU subventioniert haben. Weiter flossen im Jahr 2022 alleine f\u00fcr Familienzulagen 550 Millionen Franken in die EU. Alleine nach Frankreich, wo der Staat faktisch bankrott ist, werden 355 Millionen Franken ausbezahlt. Das sind Abermillionen f\u00fcr Unsinn.
\nDas haben die Schweizer Stimmb\u00fcrger l\u00e4ngst gemerkt und sich im letzten Jahr gedacht: Jetzt sind endlich wir einmal an der Reihe. Da haben sie die Rechnung allerdings einmal mehr ohne Bundesrat und Parlament gemacht. Statt den Mittelstand mit der 13.[NB]AHV-Rente zu entlasten, wird er noch mehr geschr\u00f6pft. Denn er soll, ob als \"B\u00fcezer\" \u00fcber die Lohnbez\u00fcge oder als Konsument \u00fcber die Mehrwertsteuer, die Zeche f\u00fcr sein freches Stimmverhalten gef\u00e4lligst selbst bezahlen. So ist die hochm\u00fctige Haltung der Politeliten in diesem Land.
\nJa, die SVP steht voll und ganz zum Entscheid von Volk und St\u00e4nden f\u00fcr eine 13.[NB]AHV-Rente. Und genau darum sind wir nicht bereit, die Finanzierung auf dem Buckel derjenigen vorzunehmen, welche ihr ganzes Leben in der Schweiz arbeiten und leben. Eine Erh\u00f6hung der Lohnbeitr\u00e4ge trifft direkt die arbeitende Bev\u00f6lkerung und die Arbeitgeber, also prim\u00e4r nicht die Linke in ihren gesch\u00fctzten Werkst\u00e4tten. Diese hat sich nie einen Deut um die Finanzierung geschert. Dabei hat der Staat noch nie so viel Geld eingenommen wie heute. Im kommenden Jahr werden es sage und schreibe 90 Milliarden Franken sein, 5 Prozent mehr als dieses Jahr. Der Grund daf\u00fcr sind die hohen Gewinnsteuern aus dem Kanton Genf, welche die dortigen Rohstoffh\u00e4ndler bezahlen m\u00fcssen.
\nDie linke Umverteilung ist nur m\u00f6glich dank den Grosskonzernen, dank dem Kapitalismus. Trotzdem will die Linke unsere Unternehmen zu Tode regulieren und mit der Konzernverantwortungs-Initiative Grosskonzerne vor Gericht zerren. [PAGE 1417] Gleichzeitig will die Juso mit ihrer Erbschaftssteuer-Initiative Schweizer Familienunternehmen enteignen. Sie schiessen damit auf jene Akteure, die den ganzen Ausgabenwahnsinn und die linke Umverteilung \u00fcberhaupt erst erm\u00f6glichen. Gleichzeitig geht die Linke mit der vorgeschlagenen Finanzierung nun auf Arbeitnehmer, Arbeitgeber und die Konsumenten los. Was ist bloss aus der Arbeiterpartei geworden? Wo ist der Konsumentenschutz geblieben?
\nMit dieser Vorlage w\u00fcrden die L\u00f6hne sinken, gleichzeitig die Lohnkosten steigen und die Wettbewerbsf\u00e4higkeit der Schweiz weiter schwinden. Vor allem bleibt dem einfachen \"B\u00fcezer\", der f\u00fcr die 13.[NB]AHV-Rente gestimmt hat, Ende Monat noch weniger im Sack. Und wenn er sich damit etwas kauft, soll er erst noch mehr Mehrwertsteuer bezahlen m\u00fcssen. Seine Kaufkraft bricht ein, und damit bricht auch der ganze Mittelstand ein, die St\u00fctze, die unsere Gesellschaft tr\u00e4gt.
\nAus diesem Grund bitte ich Sie, auf die Vorlage nicht einzutreten oder sie alternativ an den Bundesrat zur\u00fcckzuweisen.
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Eintreten ... 112 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 82 Stimmen [GZ]
\n(2 Enthaltungen)
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit I ... 86 Stimmen[GZ]
\nDagegen ... 112 Stimmen[GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit II ... 60 Stimmen[GZ]
\nDagegen ... 135 Stimmen[GZ]
\n(3 Enthaltungen)
\nMerci beaucoup, Monsieur le conseiller national Bl\u00e4si. Cette hypoth\u00e8se a \u00e9t\u00e9 travaill\u00e9e en amont. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a renonc\u00e9 \u00e0 diff\u00e9rencier les taux de TVA, sachant - effectivement, votre appr\u00e9ciation est juste - que cela deviendrait un monstre administratif de ne prendre qu'une partie des taux ou non. C'est donc vraiment une appr\u00e9ciation que le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a faite de renoncer \u00e0 diff\u00e9rencier les taux.
\n[VS]
\n2.[NB]Bundesgesetz \u00fcber die Alters- und Hinterlassenenversicherung (Finanzierung der 13.[NB]Altersrente)[GZ]
\n2.[NB]Loi f\u00e9d\u00e9rale sur l'assurance-vieillesse et survivants (Financement de la 13e rente de vieillesse)[GZ]
\n[VS][GZ]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Wir stimmen \u00fcber den Antrag der Minderheit Sauter auf Nichteintreten auf die Vorlage 2 ab.
\nDie SVP-Fraktion anerkennt den Entscheid von Volk und St\u00e4nden und unterst\u00fctzt die Auszahlung der 13.[NB]AHV-Rente ab 2026. Das Finanzierungsdesaster ist jedoch den Initianten der Volksinitiative anzulasten, die es vers\u00e4umt hatten, die Finanzierung bereits im Initiativtext festzuschreiben. Sie selbst hatten im Abstimmungskampf immer wieder betont, dass der AHV-Fonds \u00fcber mehr als genug Geld verf\u00fcge. Dass dem aber so nicht ist, wird uns heute [PAGE 1415] vor Augen gef\u00fchrt, da wir \u00fcber h\u00f6here Steuern und h\u00f6here Lohnbeitr\u00e4ge diskutieren.
\nDie SVP-Fraktion fordert deshalb nach wie vor eine nachhaltige Sanierung der AHV inklusive 13.[NB]AHV-Rente im Zuge einer umfassenden Reform und Gesamtschau. Denn was jetzt auf dem Tisch liegt, wird am Schluss vermutlich niemanden begeistern. Fraktionen der linken Seite und der Mitte haben im St\u00e4nderat zusammengespannt, im Wissen, dass das, was dem Parlament und dem Volk nun pr\u00e4sentiert wird, ein unfaires \"P\u00e4ckli\" ist. Man hat zwei verschiedene Forderungen in die gleiche Vorlage gepackt: Die Mitte-Fraktion unterst\u00fctzt die Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente \u00fcber h\u00f6here Lohn- und Mehrwertsteuerbeitr\u00e4ge, und linke Fraktionen unterst\u00fctzen die Vorabfinanzierung der Mitte-Initiative zur Abschaffung der Plafonierung der Ehepaarrenten. Am Ende w\u00e4ren es die junge Generation und die arbeitende Bev\u00f6lkerung, die zur Kasse gebeten werden. Das geht nicht. Wir wissen, dass das Umlagesystem nachhaltig sein muss, auch f\u00fcr die junge Generation muss es fair bleiben. Sie muss darauf vertrauen d\u00fcrfen, sp\u00e4ter ebenfalls finanziell abgesichert zu sein. Doch die Voraussetzungen daf\u00fcr sind mit den aktuellen Entw\u00fcrfen des Bundesrates und den Beschl\u00fcssen des St\u00e4nderates nicht gegeben.
\nSchauen wir nun nochmals auf den Abstimmungskampf zur\u00fcck. Die SVP-Basis war f\u00fcr das Ja zur 13.[NB]AHV-Rente mitverantwortlich. Rund 38 Prozent unserer W\u00e4hlerschaft stimmten der Initiative zu - aus Sorge um die Altersvorsorge. Umso stossender ist es nun, dass die Argumente, die zu diesem Ja gef\u00fchrt hatten, insbesondere die Kritik an Geldfl\u00fcssen ins Ausland, nach dem Motto \"Wir haben f\u00fcr alles Geld, ausser f\u00fcr uns\" bei der Finanzierungsdiskussion bewusst ignoriert und in der Kommission sogar totgeschwiegen worden sind.
\nSollten wir auf die Vorlage eintreten, stellen wir den R\u00fcckweisungsantrag mit folgendem Auftrag an den Bundesrat: Wir m\u00f6chten eine Streichung von Geldern f\u00fcr Gender-Projekte in der internationalen Zusammenarbeit; eine K\u00fcrzung der gesamten internationalen Zusammenarbeit um rund 15 Prozent; Einsparungen im Asylwesen; eine Reduktion der Grundleistungen der Krankenpflegeversicherung; eine Erh\u00f6hung der Mindestfranchise f\u00fcr Drittstaatsangeh\u00f6rige bei Zuzug und eine K\u00fcrzung der L\u00f6hne des Bundespersonals. Diese Liste ist nicht abschliessend. Der Bundesrat hat uns weitere K\u00fcrzungsvorschl\u00e4ge zu pr\u00e4sentieren, ohne Mehreinnahmen, die durch die Bev\u00f6lkerung zu stemmen w\u00e4ren. Beispiele aus der internationalen Zusammenarbeit zeigen, wo gespart werden kann, da selbst nach der K\u00fcrzung nach wie vor 2,5 Milliarden Franken veranschlagt werden: \u00fcber 700[NB]000 Franken f\u00fcr Gender-Weiterbildung in Afrika; 4,8 Millionen Franken f\u00fcr Frauen in der Politik in Kosovo; 3,8 Millionen Franken f\u00fcr F\u00fchrungsrollen in Georgien und \u00fcber 1,55 Millionen Franken zur F\u00f6rderung geschlechtergerechter Haushalte in Nordmazedonien. Ich glaube, Sie gehen mit mir einig: Das sind keine Kernaufgaben der Schweiz, und es gibt sicher noch weitere Beispiele.
\nAuch bei den Erg\u00e4nzungsleistungen f\u00fcr Personen mit einem F-Ausweis, die nie gearbeitet haben, sowie bei der vollen Krankenversicherungsdeckung f\u00fcr illegale Einwanderer und Asylsuchende braucht es eine ehrliche Diskussion \u00fcber Leistungsgerechtigkeit, und das wiederum nach dem Motto \"Wir haben f\u00fcr alles Geld, ausser f\u00fcr uns\".
\nMein Fazit: Wir sagen Ja zur AHV, aber Nein zur 13.[NB]AHV-Rente ohne Gesamtschau, da die 13.[NB]AHV-Rente einfach ein Anteil aus dem gesamten AHV-Topf ist und deshalb nicht gesondert betrachtet werden darf.
\nIch bitte Sie deshalb, meinen R\u00fcckweisungsantrag zu unterst\u00fctzen.
\nDie Schweizer Bev\u00f6lkerung g\u00f6nnte sich eine 13.[NB]AHV-Rente. Das ist aus unserer Sicht zwar v\u00f6llig fehl am Platz, gilt es aber zu akzeptieren. Die 13.[NB]Renten werden n\u00e4chstes Jahr zum ersten Mal ausbezahlt. So hat es dieses Parlament beschlossen.
\nWusste die Bev\u00f6lkerung, dass diese Giesskanne nicht gratis zu haben ist? Ja, das Abstimmungsb\u00fcchlein war diesbez\u00fcglich klar und wies die zus\u00e4tzlichen Ausgaben f\u00fcr die AHV aus: 4,5 Milliarden Franken im Jahr 2030, 5 Milliarden Franken im Jahr 2035.
\n\u00c4usserte sich die Bev\u00f6lkerung dazu, wie das bezahlt werden soll? Nein. Ganz nach der Manier \"Bestelle heute und bezahle allenfalls morgen\" ging man davon aus, dass sich das schon l\u00f6sen lasse. Das wurde durch die Initianten best\u00e4rkt, die immer wieder betonten, die AHV habe kein finanzielles Problem.
\nEs lohnt sich deshalb ein Blick auf die Fakten, denn eben wurden die neusten Berechnungen zur Entwicklung der AHV publiziert. Ohne zus\u00e4tzliche finanzielle Mittel zeigt sich ab 2026 ein negatives Umlageergebnis und somit ein Fehlbetrag zwischen Einnahmen und Ausgaben im Umfang von 1 Milliarde Franken. Dieser Fehlbetrag w\u00e4chst mit den Jahren und betr\u00e4gt 2030 knapp 2 und 2035 schon 4 Milliarden Franken.
\nEs ist klar: Weil ab 2030 Tausende von Babyboomern in Pension gehen und weniger junge Menschen in den Arbeitsmarkt einsteigen, werden Einnahmen und Ausgaben der AHV[NB]immer[NB]weiter auseinanderklaffen - auch ohne weiteren Ausbau. Die 13.[NB]AHV-Rente verst\u00e4rkt den Finanzbedarf zus\u00e4tzlich.
\nSchon lange fordert die FDP-Liberale Fraktion deshalb vom Bundesrat, eine Gesamtschau vorzulegen, welche die demografische Entwicklung ber\u00fccksichtigt und Aussagen dazu macht, wie die AHV l\u00e4ngerfristig gesichert werden soll. Wir erwarten, dass er dabei sowohl die Leistungen als auch die Einnahmen kritisch hinterfragt. Mit anderen Worten: Eine alleinige Sanierung der AHV durch die Erh\u00f6hung von Steuern und Abgaben kommt f\u00fcr uns nicht infrage. Einmal mehr w\u00fcrden dadurch der Mittelstand und kleine und mittlere Unternehmen \u00fcberm\u00e4ssig belastet.
\nStattdessen pr\u00e4sentiert uns der Bundesrat nun wieder einen Vorschlag, der zur Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente ausschliesslich eine Erh\u00f6hung der Mehrwertsteuer vorsieht. H\u00e4ppchenweise will man offenbar dem Volk laufend Steuererh\u00f6hungen schmackhaft machen, in der Hoffnung, dass es dann nicht so wehtut. Das ist Augenwischerei, ganz abgesehen davon, dass die zus\u00e4tzlichen Einnahmen die 13.[NB]AHV-Rente auch nicht voll ausfinanzieren.
\nDer St\u00e4nderat hat das Ganze noch verschlimmbessert. Man fragt sich leider schon, was aus der selbsternannten Chambre de R\u00e9flexion geworden ist. Eine nicht so heilige Allianz aus Mitte-Links will die Finanzierung eines weiteren Ausbaus auf Vorrat, bevor \u00fcber die Initiative der Mitte, auf die man sich bezieht, \u00fcberhaupt diskutiert worden ist. Zudem startet man einen nicht zu verantwortenden Angriff auf den Fonds der Arbeitslosenversicherung, der angesichts der sich eintr\u00fcbenden Wirtschaftslage wohl noch gr\u00f6ssere Herausforderungen zu stemmen haben wird. Und dass h\u00f6here Lohnabgaben im Moment grunds\u00e4tzlich keine gute Idee sind, m\u00fcsste eigentlich auch einleuchten.
\nAus diesen Gr\u00fcnden werden wir auf diese Vorlage nicht eintreten. Was wir stattdessen wollen, ist eine ehrliche Auseinandersetzung mit der Zukunft unseres wichtigsten Sozialwerks. Wir wollen L\u00f6sungen, die eine nachhaltige Sicherung der AHV erm\u00f6glichen. Wir wollen Fairness gegen\u00fcber der n\u00e4chsten Generation. Und wir wollen auch L\u00f6sungen, die den Bundeshaushalt im Auge behalten.
\nDas Parlament hat den Bundesrat mit der Ausarbeitung einer Strategie beauftragt, erste Eckwerte hat er pr\u00e4sentiert. Es ist recht ern\u00fcchternd - abgesehen davon, dass es Zeit braucht. Die AHV soll nach Ansicht des Bundesrates einzig \u00fcber Mehreinnahmen finanziert werden. Das ist der falsche Weg. Es m\u00fcssen beide Seiten angesehen werden, auch die Leistungen der AHV. Und es gilt, endlich eine unvoreingenommene Diskussion \u00fcber eine Erh\u00f6hung des Rentenalters und \u00fcber Anreize zu f\u00fchren, die l\u00e4ngeres Arbeiten attraktiver machen.
\nGerade angesichts der Abnahme der Anzahl der Erwerbst\u00e4tigen kann die Finanzierung der AHV nicht ausschliesslich dem Faktor Arbeit und somit der n\u00e4chsten Generation aufgeb\u00fcrdet werden. Erstaunt es Sie vor diesem Hintergrund, dass junge Menschen den Eindruck haben, sie w\u00fcrden von der Politik nur benachteiligt? So ist unser R\u00fcckweisungsantrag an den Bundesrat zu verstehen, den wir unterst\u00fctzen, falls Eintreten beschlossen wird.
\nDenken Sie nicht auch, dass jetzt der Moment gekommen ist, um Verantwortung f\u00fcr unser wichtigstes Sozialwerk und f\u00fcr die n\u00e4chste Generation zu \u00fcbernehmen? Wir von der FDP-Liberalen Fraktion sind klar dieser Meinung.
\nWenn auch Sie diese Haltung teilen, dann stimmen Sie unserem Antrag bitte zu.
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Wir stimmen nun \u00fcber die R\u00fcckweisungsantr\u00e4ge der Minderheit I (Sauter) und der Minderheit II (Gutjahr) ab. Da die R\u00fcckweisungsantr\u00e4ge kumuliert werden k\u00f6nnen, kommen sie nacheinander zur Abstimmung. Die Abstimmungen gelten f\u00fcr beide Vorlagen.
\nDans l'hypoth\u00e8se de travail d'un financement par la TVA, je ne comprends pas un \u00e9l\u00e9ment de la solution propos\u00e9e par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral. Il y a deux taux de TVA[NB]: un taux de TVA normal et un taux de TVA r\u00e9duit pour les biens essentiels. Pourquoi diable augmenter le taux de TVA sur les biens essentiels et ne pas faire porter l'effort que sur le taux de TVA normal[NB]? Vous pr\u00e9serveriez les retrait\u00e9s et les personnes qui ont moins de moyens. Pourquoi ne pas \"splitter\" afin de ne cibler que le taux de TVA normal[NB]?
\nGrunds\u00e4tzlich geht die Arbeit des St\u00e4nderates in die richtige Richtung. Die Mischl\u00f6sung Mehrwertsteuer und Lohnbeitr\u00e4ge ist korrekt: Es beteiligen sich verschiedene Bev\u00f6lkerungsgruppen daran, und gleichzeitig sorgen die Lohnbeitr\u00e4ge f\u00fcr den sozialen Ausgleich.
\nDoch nach der Entscheidung des St\u00e4nderates in der Sommersession 2025 hat das BSV die aktualisierten Finanzperspektiven der AHV pr\u00e4sentiert. Dabei zeigt sich, dass es der AHV besser geht als bisher erwartet, im Moment macht sie \u00dcbersch\u00fcsse. Der grosse Teil der Babyboomer ist bereits in Rente, der grosse Teil der demografischen Herausforderung ist deshalb bereits gemeistert; das sind gute Neuigkeiten, die uns alle freuen k\u00f6nnen. Die Lebenserwartung ist allerdings nicht so stark angestiegen wie erwartet. Das ist vielleicht nicht unbedingt ein Zeichen des Wohlstands, ergibt aber f\u00fcr die AHV Minderausgaben. Die Zahl der Erwerbst\u00e4tigen ist dank der Zuwanderung gestiegen; diese Gruppe ist j\u00fcnger und gr\u00f6sser als erwartet. Das alles f\u00fchrt dazu, dass es der AHV sehr gut geht. F\u00fcr sogenannt strukturelle Massnahmen gibt es keinen Grund. Nun geht es nur noch darum, den Volksentscheid zur 13.[NB]AHV-Rente korrekt umzusetzen, sodass die AHV auf soliden Beinen steht.
\nGem\u00e4ss meinem Minderheitsantrag sollen die Lohnbeitr\u00e4ge um real 0,2 Prozentpunkte und die Mehrwertsteuer um 0,3 Prozentpunkte angehoben werden. Was ist der Unterschied zum Antrag der Minderheit Rechsteiner Thomas? Wir beide nutzen den finanziellen Spielraum, der sich im Vergleich zur Version des St\u00e4nderates aus den aktualisierten AHV-Finanzperspektiven ergibt. Der Fondsbestand bleibt jedoch per 2030 auf dem gleichen Niveau; das ist in beiden Minderheiten unver\u00e4ndert. Der Unterschied ist, dass wir finden, dass dieser finanzielle Spielraum, der sich aus den verbesserten Prognosen ergibt, vollumf\u00e4nglich eingesetzt werden sollte f\u00fcr eine verminderte Erh\u00f6hung des Mehrwertsteuersatzes. Verschiedene Umfragen zeigen n\u00e4mlich, dass eine Erh\u00f6hung der Lohnbeitr\u00e4ge bei der Bev\u00f6lkerung deutlich beliebter ist als die Mehrwertsteuererh\u00f6hung. Das ist auch nicht weiter erstaunlich, weil sich dann Lohnmillion\u00e4re viel st\u00e4rker an der Finanzierung der Altersvorsorge beteiligen.
\nIn diesem Sinne bitte ich Sie, meinem Minderheitsantrag zuzustimmen.
\nVous constaterez que commencer un d\u00e9bat sur l'AVS avec le groupe socialiste qui aimerait travailler un peu plus longtemps, c'est quand m\u00eame assez piquant[NB]; je ne pouvais pas ne pas le relever.
\nEn mars 2024, le peuple suisse a d\u00e9cid\u00e9 d'octroyer aux retrait\u00e9s une 13e rente AVS qui devra \u00eatre vers\u00e9e au plus tard en d\u00e9cembre 2026. Le principe est clair, le d\u00e9lai est fix\u00e9, et personne ici ne songe \u00e0 remettre en cause ce choix d\u00e9mocratique. Une question n'a toutefois pas \u00e9t\u00e9 soumise au peuple, ou en tout cas pas directement[NB]: celle du financement. C'est \u00e0 nous qu'il revient aujourd'hui d'y r\u00e9pondre.
\nLes initiants avaient, pour certains, pr\u00e9tendu que le fonds AVS \u00e9tait suffisant et avaient, pour d'autres, esquiss\u00e9 quelques pistes - hausse des cotisations sociales, augmentation de la TVA -, mais elles n'ont jamais \u00e9t\u00e9 formellement tranch\u00e9es par le peuple. Le d\u00e9bat s'impose donc.
\nIl doit avoir lieu sans que la solution \u00e9voqu\u00e9e porte uniquement sur les recettes. La position du groupe lib\u00e9ral-radical est sans ambigu\u00eft\u00e9[NB]: c'est non \u00e0 l'affaiblissement du pouvoir d'achat par une hausse de la TVA, c'est non \u00e0 une r\u00e9duction des salaires par une augmentation des cotisations sociales. Soyons honn\u00eates[NB]: la 13e rente est une mesure \"arrosoir\". Elle profite \u00e0 des retrait\u00e9s qui en ont besoin - et c'est l\u00e9gitime -, mais aussi \u00e0 des personnes qui n'en ont pas besoin, parce qu'elles disposent d\u00e9j\u00e0 d'une retraite ou d'une fortune confortable, ou parce qu'elles vivent \u00e0 l'\u00e9tranger, dans des pays o\u00f9 le co\u00fbt de la vie est bien plus faible qu'en Suisse.
\nNous ne remettons pas en cause la volont\u00e9 populaire, mais nous devons \u00e9viter que cette d\u00e9cision cr\u00e9e demain une injustice pour nos enfants et pour les travailleurs d'aujourd'hui. On peut faire semblant de croire qu'un financement suppl\u00e9mentaire est indolore, mais la r\u00e9alit\u00e9 est tout autre[NB]: ce sont nos habitants, nos salari\u00e9s, nos entreprises qui paieront l'addition. Les salaires de nos travailleurs ne sont pas extensibles[NB]; leurs poches ne sont pas sans fond. Quand un pr\u00e9sident am\u00e9ricain menace nos exportations d'une taxe de 39 pour cent, tout le monde crie au scandale et redoute un effondrement de notre \u00e9conomie. Mais quand on impose 5 milliards de francs de charges suppl\u00e9mentaires aux entreprises et aux travailleurs, certains osent pr\u00e9tendre que cela serait indolore. C'est faux. Une hausse des cotisations sociales p\u00e9naliserait notre \u00e9conomie autant - sinon plus - qu'une taxe \u00e9trang\u00e8re. Et si, au sein de cet h\u00e9micycle, un seul groupe doit le dire, alors ce sera le groupe lib\u00e9ral-radical. Quant \u00e0 la TVA, croire que son augmentation n'aura aucun impact est une erreur. Elle p\u00e8sera directement sur le budget des m\u00e9nages, d\u00e9j\u00e0 soumis \u00e0 une lourde pression.
\nLe groupe lib\u00e9ral-radical l'a d\u00e9montr\u00e9[NB]: une hausse de la TVA pour financer la 13e rente reviendrait, pour un revenu moyen, \u00e0 700 francs suppl\u00e9mentaires par m\u00e9nage et par an. Cela n'est pas acceptable. Et permettez-moi de souligner une autre incoh\u00e9rence[NB]: quand les primes d'assurance-maladie augmentent de 3 ou 4 pour cent, toute la classe politique crie au scandale, mais quand il s'agit de financer la 13e rente avec une charge annuelle bien plus lourde pour les m\u00e9nages, alors plus personne ne dit rien. Pourquoi ces deux poids, deux mesures[NB]? Le pouvoir d'achat m\u00e9rite d'\u00eatre d\u00e9fendu dans tous les cas, pas seulement quand cela nous arrange.
\nOn peut continuer \u00e0 pratiquer la politique de l'autruche. On peut nier les r\u00e9alit\u00e9s d\u00e9mographiques[NB]: des jeunes qui \u00e9tudient plus longtemps et cotisent plus tard[NB]; une esp\u00e9rance de vie qui augmente chaque ann\u00e9e[NB]; des retrait\u00e9s en bonne sant\u00e9 de plus en plus nombreux et de plus en plus longtemps[NB]; une natalit\u00e9 en chute libre. On peut ignorer tout cela et continuer \u00e0 faire peser sur les \u00e9paules des travailleurs, des contribuables et en particulier de nos enfants le co\u00fbt de nos d\u00e9cisions manquant de courage. Ce serait irresponsable.
\nNous avons un autre choix[NB]: respecter la volont\u00e9 du peuple en versant la 13e rente, mais en r\u00e9formant en profondeur l'AVS pour garantir son financement \u00e0 long terme. Cela passe par des r\u00e9formes structurelles, par un m\u00e9canisme de frein \u00e0 l'endettement de l'AVS, par des mesures qui tiennent compte de la d\u00e9mographie et de l'\u00e9conomie r\u00e9elle de notre pays. C'est cela, la responsabilit\u00e9 politique. C'est cela, l'engagement du groupe lib\u00e9ral-radical[NB]: d\u00e9fendre le pouvoir d'achat des m\u00e9nages, prot\u00e9ger la comp\u00e9titivit\u00e9 de nos PME et garantir l'\u00e9quit\u00e9 entre les g\u00e9n\u00e9rations.
\nPour toutes ces raisons, le groupe lib\u00e9ral-radical refusera d'entrer en mati\u00e8re sur ce projet de financement injuste et d\u00e9s\u00e9quilibr\u00e9. Nous ne c\u00e9derons pas \u00e0 la facilit\u00e9 d'une fuite en avant qui fragiliserait notre \u00e9conomie et l'avenir de nos enfants.
\nApr\u00e8s avoir d\u00e9cid\u00e9 de verser cette 13e rente AVS en d\u00e9cembre - encore heureux -, les deux chambres doivent maintenant d\u00e9finir son financement. Je r\u00e9p\u00e8te[NB]: nous devons maintenant d\u00e9finir le financement de la 13e rente AVS, parce que le 3 mars 2024, cette initiative a \u00e9t\u00e9 soutenue par la population \u00e0 58 pour cent. Elle va entrer en vigueur et son co\u00fbt est estim\u00e9 entre 4 et 5 milliards de francs jusqu'en 2030. Sans financement suppl\u00e9mentaire, il y a une inqui\u00e9tude de d\u00e9penses trop importantes pour la 13e rente.
\nJe pourrais presque m'arr\u00eater l\u00e0 en ce qui concerne la proposition de non-entr\u00e9e en mati\u00e8re de la minorit\u00e9 Sauter, qui vise \u00e0 s'asseoir sur cette volont\u00e9 populaire, mais je vais en parler quelques instants quand m\u00eame. Le peuple et les cantons ont donc accept\u00e9 tr\u00e8s largement cette 13e rente. Refuser d'entrer en mati\u00e8re, c'est nier ce mandat qui est clair. Surtout, cette strat\u00e9gie de non-entr\u00e9e en mati\u00e8re est transparente[NB]: laisser l'AVS se fragiliser en refusant un financement, puis revenir dans quelques ann\u00e9es avec des coupes de prestations, notamment en relevant l'\u00e2ge de la retraite, et[NB]pr\u00e9senter[NB]cela[NB]comme seule solution, comme cela a \u00e9t\u00e9 fait [PAGE 1418] si souvent, notamment en relevant l'\u00e2ge de la retraite des femmes.
\nD'ailleurs, le groupe lib\u00e9ral-radical est transparent, puisque la minorit\u00e9 IV (Silberschmidt) propose de relever l'\u00e2ge de la retraite de six mois par tranche de deux mois par ann\u00e9e civile, ce qui se trouve \u00eatre exactement la proposition qui a \u00e9t\u00e9 refus\u00e9e par la population, \u00e0 75 pour cent. L\u00e0 aussi, il y a une volont\u00e9 de s'asseoir sur la volont\u00e9 populaire. Ne pas l\u00e9gif\u00e9rer maintenant, c'est organiser la panne qui permettra d'imposer des mesures antisociales ensuite.
\nNous nous opposons aussi \u00e0 la proposition de la minorit\u00e9 I (Sauter) de renvoi au Conseil f\u00e9d\u00e9ral, parce que mandater le Conseil f\u00e9d\u00e9ral pour une vue d'ensemble, en incluant des mesures sur les prestations, revient \u00e0 nouveau \u00e0 contredire le vote populaire, parce qu'il \u00e9tait clair qu'introduire un 13e versement AVS avait pour volont\u00e9 de renforcer le premier pilier. Ce renvoi retarderait ce financement dans cet objectif clair de risquer la stabilit\u00e9 de l'AVS. Il y a pourtant diff\u00e9rentes propositions de financement sur la table, qui ont d'ailleurs \u00e9t\u00e9 longuement d\u00e9battues au Conseil des \u00c9tats. Un compromis existe[NB]; des compromis existent. Nous n'avons pas besoin d'un renvoi dilatoire. En pratique, cette proposition r\u00e9ouvre une grande r\u00e9vision de l'AVS afin de diluer cette 13e rente dans un paquet o\u00f9 les coupes deviennent in\u00e9vitables. Ce n'est pas loyal envers le choix d\u00e9mocratique de mars 2024.
\nNous nous opposons \u00e9videmment - faut-il m\u00eame en parler[NB]? - \u00e0 la proposition de la minorit\u00e9 II (Gutjahr) de renvoi au Conseil f\u00e9d\u00e9ral. Cela n'a tellement rien \u00e0 voir que l'on peut se demander s'il vaut vraiment la peine de d\u00e9tailler pourquoi on ne doit pas lier des questions comme la coop\u00e9ration internationale, l'asile, l'assurance-maladie, la baisse des salaires des cadres f\u00e9d\u00e9raux, la suppression des politiques antiracistes et en faveur de l'\u00e9galit\u00e9 au financement de l'AVS. Mais bon, je le rappelle[NB]: c'est hors th\u00e8me pour financer le premier pilier. Plusieurs \u00e9l\u00e9ments sont probl\u00e9matiques sur le fond, puisqu'on s'attaque \u00e0 des droits fondamentaux et des engagements internationaux, au risque de judiciariser le dossier. Cela n'aura pas d'effet direct sur l'AVS. Ce paquet d'\u00e9conomies instrumentalise le financement de la 13e rente pour imposer un programme id\u00e9ologique qui d\u00e9mant\u00e8le le service public et un programme id\u00e9ologique de discrimination cibl\u00e9e. C'est inefficace et inacceptable pour la stabilit\u00e9 de l'AVS.
\nJe vous propose donc de rejeter ces deux propositions de renvoi. Je vous rappelle que l'initiative pour une 13e rente AVS a \u00e9galement \u00e9t\u00e9 accept\u00e9e pour renforcer le premier pilier. Il est utile de le rappeler, parce que des milliers de retrait\u00e9s en Suisse comptent leurs francs \u00e0 la fin du mois. Des baisses de prestations ou des attaques cibl\u00e9es des groupes d\u00e9j\u00e0 minoris\u00e9s ne sont pas des solutions. Parce qu'une soci\u00e9t\u00e9 se juge aussi \u00e0 la mani\u00e8re dont elle traite ses a\u00een\u00e9s, avec une 13e rente bien financ\u00e9e sur le long terme, nous faisons un choix de justice, de respect et de solidarit\u00e9 interg\u00e9n\u00e9rationnelle.
\nIn diesem Quasiblock 1 zum Eintreten haben wir drei Fragen zu beantworten. Die erste Frage ist: Wollen wir einen Volksentscheid ausblenden und hier keine Beratung f\u00fchren und bestenfalls noch ein bisschen Zeit im Sessionsprogramm sparen? Die zweite Frage ist: Wollen wir zuwarten, bis das ganze System neu \u00fcberdacht ist, bis der Bundesrat eine Neubeurteilung gemacht hat und dann neue Massnahmen pr\u00e4sentiert? Die dritte Frage ist: Wollen wir zuwarten, bis der Bundesrat untersucht hat, ob allenfalls in v\u00f6llig anderen Gesch\u00e4ftsbereichen, in anderen Politikbereichen Potenzial zur Einsparung von Geldern besteht, die man dann, sofern das gehen w\u00fcrde, in die AHV einspeisen w\u00fcrde? Das sind die drei Fragen.
\nWir, die Mitte-Fraktion, sagen dreimal Nein zu diesen Fragen.
\nDas erste Nein betrifft das Nichteintreten: Wir sind klar der Meinung, dass es hier gilt, die Arbeit aufzunehmen bzw. die Arbeit des St\u00e4nderates fortzuf\u00fchren. Der Auftrag vom Volk ist klar, die zeitlichen M\u00f6glichkeiten sind begrenzt, und die finanziellen Perspektiven zeigen klar, in welche Richtung es gehen muss.
\nDas zweite Nein betrifft den Antrag der Minderheit I (Sauter) auf R\u00fcckweisung: Eine Gesamtschau t\u00f6nt immer gut. Bei vielen Gesch\u00e4ften sagt man, man solle das doch gesamtheitlich anschauen. Dagegen ist nichts einzuwenden. Es ist aber fraglich, ob wir es uns hier angesichts der schon geschilderten finanziellen Perspektiven noch leisten k\u00f6nnen zuzuwarten. Ich weiss nicht, wie es sein wird, wenn der Bundesrat dann tats\u00e4chlich die Gesamtschau pr\u00e4sentiert. Was passiert in der Zwischenzeit auf der finanziellen Ebene? Und zu guter Letzt ist es, glaube ich, mehr als fraglich, ob dann in der n\u00e4chsten AHV-Finanzierungsdebatte tats\u00e4chlich noch neue Ideen auftauchen und die alten Fronten nicht aufrechterhalten w\u00fcrden. Es sind also auch hier keine sehr gloriosen Aussichten vorhanden.
\nDas dritte Nein betrifft die Minderheit II (Gutjahr). Auch wenn tats\u00e4chlich bei artfremden Gesch\u00e4ftsbereichen oder Politikfeldern wie bei der internationalen Zusammenarbeit, beim Asylwesen, bei den Kaderl\u00f6hnen des Bundespersonals Sparpotenzial da ist und dies als L\u00f6sung erscheinen sollte - was es nicht ist -, muss man am Schluss sagen: Es funktioniert ja nicht. Sie haben alle sicher auch schon mal einen anderen Haushalt als den Bundeshaushalt gesehen: So funktioniert es nun mal in solchen Prozessen, bei Budgetierungen, eben nicht. Man kann nicht \u00fcberdepartemental ein bisschen hier, ein bisschen da pfl\u00fccken und dann noch einen Meccano finden, um das dann direkt so in die AHV geben zu k\u00f6nnen. Deshalb ist auch der Antrag dieser Minderheit II abzulehnen.
\nDie Mitte-Fraktion empfiehlt Ihnen, einzutreten und die beiden Minderheitsantr\u00e4ge auf R\u00fcckweisung abzulehnen. - Und ich bin stolz, dass ich eine Minute gespart habe, Herr Vizepr\u00e4sident.
\nMa proposition de minorit\u00e9 III a un but simple[NB]: soutenir les longs et fructueux travaux du Conseil des \u00c9tats pour financer la 13e rente AVS, qui ont abouti \u00e0 un compromis solide et intelligent. Pour financer la 13e rente, le Conseil des \u00c9tats propose une double augmentation, \u00e0 savoir des cotisations et de la TVA, mais de mani\u00e8re tr\u00e8s raisonnable. Cela permet de m\u00e9nager les familles avec des revenus bas et de faire participer les rentiers, ce qui vient r\u00e9pondre \u00e0 l'un des arguments en d\u00e9faveur de la 13e rente \u00e9mis pendant la campagne. Cette solution permet aussi de prendre en compte une \u00e9ventuelle suppression ou augmentation du plafond des rentes pour les couples mari\u00e9s, comme le veut l'initiative populaire du Centre. Concr\u00e8tement, le projet [PAGE 1421] du Conseil des \u00c9tats, que je d\u00e9fends avec ma proposition de minorit\u00e9 III, propose des cotisations salariales rehauss\u00e9es de 0,4 point de pourcentage, mais en parall\u00e8le, des cotisations \u00e0 l'assurance-ch\u00f4mage abaiss\u00e9es de 0,2 point de pourcentage, ce qui veut dire une augmentation totale des cotisations salariales de 0,1 point de pourcentage pour les employeurs et de 0,1 point pour les employ\u00e9s, ce qui est vraiment parfaitement supportable, par exemple, pour la patronne que je suis. La TVA doit \u00eatre augment\u00e9e d'un point de pourcentage au maximum, et une premi\u00e8re hausse de 0,5 point, imm\u00e9diate, doit financer directement la 13e rente.
\nPar ailleurs - autre proposition intelligente et discut\u00e9e depuis un moment -, le fonds de compensation de l'AVS serait autoris\u00e9 \u00e0 ne couvrir plus que 80 pour cent des d\u00e9penses annuelles, contre 100 pour cent aujourd'hui, ce qui nous permettrait vraiment de voir venir, puisque le fonds est \u00e0 106 pour cent actuellement, en 2024. De nouvelles mesures pourraient \u00eatre prises dans 10 ans, mais les perspectives financi\u00e8res de l'AVS sont rassurantes. Ce mod\u00e8le du Conseil des \u00c9tats est une mise en oeuvre efficiente de la 13e rente AVS. C'est la voie de la responsabilit\u00e9 et de l'\u00e9quilibre.
\nCette solution, qui pourrait \u00eatre accept\u00e9e par notre Parlement, est issue d'un bon compromis permettant le financement durable de la 13e rente en \u00e9vitant les coupes dans les prestations et en ne pesant que peu sur les m\u00e9nages, les salaires et les entreprises. C'est donc le respect de la volont\u00e9 populaire. La solution du Conseil des \u00c9tats favorise justement cette adh\u00e9sion de la population, puisque toutes les propositions devront, avec l'augmentation de la TVA, passer devant le peuple.
\nIl s'agit donc d'un partage \u00e9quitable de l'effort. Il s'agit \u00e9galement d'une pr\u00e9servation du contrat social interg\u00e9n\u00e9rationnel, puisque ne pas pr\u00e9voir de financement ou financer de mani\u00e8re temporaire, c'est reporter le probl\u00e8me sur les prochaines g\u00e9n\u00e9rations. C'est aussi garantir la stabilit\u00e9 financi\u00e8re de l'AVS \u00e0 long terme en diversifiant ses sources de financement. Avec cela, on r\u00e9duit les risques de d\u00e9pendance \u00e0 une recette unique. C'est une solution responsable issue d'un compromis. C'est \u00e9galement un compromis pour les initiants et les initiantes dont je fais partie, puisque pendant toute la campagne nous avons dit que nous avions comme proposition l'augmentation des cotisations salariales. D\u00e8s lors, accepter une augmentation de la TVA, comme je le propose ici, est d\u00e9j\u00e0 faire un pas dans le sens du compromis.
\nC'est pour cela que nous critiquons vivement le choix de la majorit\u00e9 de la commission qui s'est port\u00e9 sur la possibilit\u00e9 de financer cette 13e rente uniquement par une hausse de la TVA et de mani\u00e8re temporaire. Clairement, pour nous, la commission se moque de la volont\u00e9 populaire avec cette proposition. En choisissant un financement temporaire de la 13e rente, la majorit\u00e9 pr\u00e9pare un avenir o\u00f9 elle pourra pr\u00e9senter l'\u00e2ge de la retraite comme seule solution viable[NB]; c'est cynique. La solution la plus juste et la plus solidaire est une augmentation raisonnable des cotisations salariales[NB]; nous acceptons aussi d'augmenter la TVA dans le sens de ce compromis. Parce que nous souhaitons que le d\u00e9bat puisse continuer, lors du vote sur l'ensemble, nous soutiendrons du bout des l\u00e8vres la proposition de la majorit\u00e9, mais nous nous r\u00e9servons le droit de rejeter l'ensemble du projet au vote final.
\n3.[NB]Bundesbeschluss \u00fcber die Zusatzfinanzierung der AHV durch eine Erh\u00f6hung der Mehrwertsteuer[GZ]
\n3.[NB]Arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral sur le financement additionnel de l'AVS par le biais d'un rel\u00e8vement de la TVA[GZ]
\n[VS][GZ]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Wir stimmen \u00fcber den Antrag der Minderheit Sauter auf Nichteintreten auf die Vorlage 3 ab.
\nWir befinden \u00fcber die Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente. Die Umsetzung, den sch\u00f6neren Teil, haben wir bereits beschlossen. Heute kommen wir zum schwierigeren Teil.
\nDie Auszahlung einer 13.[NB]AHV-Rente f\u00fchrt bei der Einf\u00fchrung pro Jahr zu Mehrkosten in der AHV von rund 4,2 Milliarden Franken. Diese Kosten werden weiter ansteigen. Der Bundesrat hat in seiner Botschaft vorgeschlagen, diese Mehrausgaben mit einer Mehrwertsteuererh\u00f6hung von 0,7 Prozentpunkten auf dem Normalsatz zu finanzieren. Der St\u00e4nderat schl\u00e4gt eine Kombination aus einer Mehrwertsteuererh\u00f6hung um 0,5 Prozentpunkte und einer Lohnbeitragserh\u00f6hung um 0,4 Prozentpunkte vor. Er hat im gleichen Aufwisch auch die Finanzierung einer allf\u00e4lligen Abschaffung oder Erh\u00f6hung der Plafonierung der AHV-Ehepaarrenten mit weiteren 0,5 Prozentpunkten vorweggenommen.
\nF\u00fcr die Gr\u00fcnliberale Fraktion sind das drei No-Gos des St\u00e4nderates: erstens die Lohnprozente, zweitens die unbefristete Ausrichtung der Mehrwertsteuererh\u00f6hung und drittens, besonders bedenklich, das Vorziehen der Finanzierung einer nicht beratenen und nicht beschlossenen Initiative. Dies geschieht in Kenntnis der immensen demografischen Herausforderungen, in Kenntnis der hohen Kosten, welche diese Vorlagen - die 13.[NB]AHV-Rente wie auch die Aufhebung des Plafonds - der jungen und der aktiven Generation aufb\u00fcrden, und im Wissen um die demografische St\u00e4rke jener, die zu den Beg\u00fcnstigten geh\u00f6ren.
\nBeide Vorlagen haben mitunter die Wirkung, den geburtenstarken Jahrg\u00e4ngen mit der Giesskanne und unabh\u00e4ngig vom Bedarf die Renten zu erh\u00f6hen. Es sind nicht die sozial schw\u00e4cher gestellten Haushalte, die Working-Poor, die Alleinerziehenden, sondern es sind die Gutsituierten, die gest\u00e4rkt werden. Das geht in der aktuellen Finanzsituation, aber auch ganz grunds\u00e4tzlich diametral in eine andere Richtung, als wir Gr\u00fcnliberalen das f\u00fcr richtig erachten.
\nSo wie es der St\u00e4nderat vorschl\u00e4gt, gelingt es nicht, unsere demografischen Herausforderungen zu l\u00f6sen. Die Finanzierung des Altersvorsorge-Sozialwerks wie auch die Bew\u00e4ltigung des Fachkr\u00e4ftemangels sind nur m\u00f6glich, wenn es f\u00fcr die aktive Generation, auf der sehr viel lastet, attraktiv bleibt, zu arbeiten, wenn ihre Kaufkraft erhalten bleibt und die bestm\u00f6glichen Rahmenbedingungen erhalten werden. Wir d\u00fcrfen unserer Volkswirtschaft nicht weiter Vitalit\u00e4t entziehen und den Arbeitserwerb belasten, oder dann m\u00fcssen wir das ganz gezielt machen, wenn es Investitionen sind, die eine wertsch\u00f6pfungs- und besch\u00e4ftigungssteigernde Wirkung haben. Aber das ist hier nicht der Fall.
\nDie Gr\u00fcnliberale Fraktion spricht sich darum klar gegen eine Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente \u00fcber Lohnprozente aus und auch gegen eine vorzeitige Finanzierung einer Erh\u00f6hung des Plafonds. Eine Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente \u00fcber die Mehrwertsteuer erm\u00f6glicht, dass sich die \u00e4ltere Generation an der Finanzierung beteiligt. Auch die Mehrwertsteuer ist[NB]nicht[NB]ideal, weil Haushalte mit tiefen Einkommen den Konsumausgaben des Grundbedarfs schlechter ausweichen k\u00f6nnen. Eine Finanzierung \u00fcber die Mehrwertsteuer hat aber immerhin den Vorteil, dass sich die \u00e4lteren Generationen beteiligen, was nur fair ist.
\nDie Gr\u00fcnliberale Fraktion bietet darum f\u00fcr eine solche Mehrwertsteuerfinanzierung Hand, wenn sie befristet erfolgt und wenn wir im Rahmen der AHV-Reform 2030 strukturelle Reformen vornehmen. Die Reform 2030 ist der richtige Ort daf\u00fcr. Die Massnahmen, die in den Eckwerten bekannt gegeben wurden, gen\u00fcgen einer strukturellen Reform aber noch nicht. Es ist prim\u00e4r daf\u00fcr mehr Geld vorgesehen, Anreize zu schaffen, um l\u00e4nger zu arbeiten. Das mag gegen den Fachkr\u00e4ftemangel helfen. Aber ohne Anpassung des Referenzrentenalters ist es ein einnahmenseitiger Ausbau und keine Reform. Wir erwarten darum vom Bundesrat, dass er strukturelle Anpassungen vorschl\u00e4gt, die mehr Flexibilit\u00e4t beim Rentenalter vorsehen. Er soll gem\u00e4ss einem Konzept der Lebensarbeitszeit beim Rentenalter Abstufungen vorsehen, je nachdem, wie lange und wie hart jemand gearbeitet hat. Er soll zudem eine Koppelung des Referenzrentenalters an die Lebenserwartung vornehmen, wie das in vielen anderen europ\u00e4ischen L\u00e4ndern der Fall ist, damit die demografischen Ver\u00e4nderungen die AHV nicht in eine Schieflage bringen. Kurz, es braucht strukturelle Massnahmen auf der Leistungsseite, bei der Bezugsdauer, und nicht nur finanzierungsseitig.
\nWir werden aber eintreten. Es ist ein Volksentscheid, auch wenn wir ihn anders gef\u00e4llt h\u00e4tten. Wir sind aber nicht bereit, die Finanzierung unbefristet zu sprechen. Wir wollen, dass die Altersvorsorge mit der AHV-Reform 2030 auf nachhaltige, generationenvertr\u00e4gliche S\u00e4ulen gestellt wird.
\nSehr geehrter Herr Kollege Silberschmidt, ich habe eine Frage zu Artikel 112d in Entwurf 3 des Bundesrates. Dort ist eine Massnahme Ihrer Schuldenbremse beschrieben: Wenn der AHV-Ausgleichsfonds unter 90 Prozent sinkt und dauernd darunter bleiben sollte, soll der Bundesrat das Rentenalter um ein halbes Jahr erh\u00f6hen. Wie s\u00e4he die praktische Umsetzung davon aus? Es kann ja sein, dass der AHV-Ausgleichsfonds unter 90 Prozent f\u00e4llt, aber infolge Anlageertr\u00e4gen drei Jahre sp\u00e4ter wieder h\u00f6her ist. In der Zwischenzeit wurde das Rentenalter, gem\u00e4ss Ihrem Vorschlag, jedoch schon angehoben. Darf ich dann bei Erreichen des ordentlichen Referenzalters trotzdem in Pension gehen, oder muss ich dann ein halbes Jahr l\u00e4nger arbeiten?
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Wir f\u00fchren die Detailberatung \u00fcber die Vorlagen 2 und 3 in einer einzigen Debatte.
\nFrau Kollegin Gutjahr, ich habe eine Frage zur Arbeitslosenversicherung: Sie wissen, dass das Kapital der Arbeitslosenversicherung in den letzten zehn Jahren dank dessen, dass die Beitr\u00e4ge um 0,2 Prozent erh\u00f6ht wurden, was von der Wirtschaft auch mitgetragen und [PAGE 1423] bezahlt wurde, von Schulden von 6 Milliarden Franken auf ein Guthaben von 6,9 Milliarden angewachsen ist. Das sind fast 13 Milliarden. Sie haben gesagt, dass diese Milliarden bei einer Steigerung der Arbeitslosenquote um 1 Prozent schnell weg seien. Wir beide k\u00e4mpfen daf\u00fcr, dass wir Mitarbeitende kriegen; wir sprechen von einem Fachkr\u00e4ftemangel. Gehen Sie wirklich davon aus, dass die Arbeitslosigkeit in den n\u00e4chsten zehn Jahren um 1 Prozent steigt?
\nDanke, Herr Kollege, f\u00fcr diese Frage. Wenn ich das w\u00fcsste, w\u00e4re ich wohl ein Orakel. Wir sehen einfach, dass die wirtschaftlichen Tendenzen getr\u00fcbt sind, und es ist schon enorm, wenn uns in der Kommission mitgeteilt wird, dass es j\u00e4hrliche Kosten von 2,5 Milliarden Franken verursacht, wenn die Arbeitslosenquote um 1 Prozent steigt. Wenn ich zur\u00fcckdenke an die Covid-19-Pandemie, waren wir wohl froh, dass wir diese T\u00f6pfe zur Verf\u00fcgung hatten. Wir werden in dieser Session auch noch dar\u00fcber diskutieren, die Kurzarbeitsentsch\u00e4digung auf 24 Monate zu verl\u00e4ngern. Wir sehen also, wir haben grosse Herausforderungen zu bew\u00e4ltigen. Deshalb m\u00fcssen wir die ALV dort belassen, wo sie hingeh\u00f6rt, und ganz bestimmt keine Verkn\u00fcpfung zu Alters- oder Vorsorgerenten herstellen.
\nVielen Dank, Frau Kollegin Gysi. Zum Bundesbeitrag haben wir uns klar ge\u00e4ussert, wir m\u00f6chten ihn zur Finanzierung der AHV in dieser Form beibehalten. F\u00fcr den AHV-Ausgleichsfonds verursacht eine weitere Senkung des Beitrags mehr Probleme, unabh\u00e4ngig davon, ob er zusammen mit der STAF oder im Rahmen der Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente zustande kommt. Den bisherigen Bundesbeitrag werden wir geschlossen unterst\u00fctzen.
\nGesch\u00e4tzter Herr Kollege Rechsteiner, die Mitte-Fraktion setzt sich f\u00fcr eine sozial vertr\u00e4gliche Finanzierung der AHV ein. Wie erkl\u00e4ren Sie jungen Familien, dass sie wegen Ihnen an der Kasse in der Migros immer mehr bezahlen m\u00fcssen und immer weniger Lohn erhalten? Mit Ihrer L\u00f6sung sinkt das Budget der Familien, die Steuerabgaben steigen um mehrere Milliarden Franken pro Jahr. Was ist daran genau sozial vertr\u00e4glich?
\nIch staune schon: Im Abstimmungskampf wurde uns gesagt, der AHV gehe es gut, sodass wir uns eine 13.[NB]AHV-Rente leisten k\u00f6nnten. Heute, in dieser Debatte, h\u00f6re ich einmal mehr von linker Seite, der AHV werde es auch in Zukunft gutgehen, wir w\u00fcrden sie immer schlechtreden. Gleichzeitig fordert hier Mitte-Links, die Mehrwertsteuer und die Lohnbeitr\u00e4ge zu erh\u00f6hen und Gelder aus der Arbeitslosenversicherung in die AHV umzulenken. Auf der einen Seite wird also immer gesagt, der AHV gehe es gut, und auf der anderen Seite fordert man am gleichen Tag h\u00f6here Steuern, Milliardenbeitr\u00e4ge pro Jahr zugunsten der AHV. Irgendetwas stimmt doch da nicht.
\nDer Plan von Mitte-Links h\u00e4tte Folgendes zur Folge: dass man bei jedem Einkauf, an jedem Tag, an dem man einkaufen geht, mehr bezahlen muss f\u00fcr das Gleiche; dass man jeden Monat weniger Lohn erh\u00e4lt f\u00fcr die gleiche Arbeit; dass der Arbeitslosenkasse Geld letztlich entzogen wird. Dies geschieht gerade in einer Zeit von wirtschaftlicher Unsicherheit, in der wir schauen m\u00fcssen, dass die Menschen nicht auf die Strasse gestellt werden, sondern beispielsweise mit Kurzarbeit unterst\u00fctzt werden k\u00f6nnen.
\nIst das Ihr Rezept? Wollen Sie wirklich f\u00fcr diese 13.[NB]AHV-Rente, die wir ausbezahlen - der Volksentscheid wird umgesetzt, n\u00e4chstes Jahr wird die 13.[NB]AHV-Rente ausbezahlt -, ins Portemonnaie der B\u00fcrgerinnen und B\u00fcrger greifen? Letztlich handelt es sich um eine Umverteilung von unten nach oben: Alle, die t\u00e4glich einkaufen und arbeiten gehen, m\u00fcssen dann daf\u00fcr bezahlen, damit die 13.[NB]AHV-Rente finanziert ist. Ist das gerecht? Meiner Meinung nach nicht.
\nMit meinem Minderheitsantrag - das ist \u00fcbrigens eine starke Minderheit, da sie 12 von 25 Stimmen auf sich vereinte, es hat also nur eine Stimme gefehlt - biete ich eine Alternative an. Wir fordern die Einf\u00fchrung einer Schuldenbremse f\u00fcr die AHV. Der Bund kennt schon eine Schuldenbremse. Sie hat dazu gef\u00fchrt, dass die Bundesfinanzen stets im Lot sind und dass wir uns nicht wie andere L\u00e4nder \u00fcberschulden. Das Gleiche wollen wir f\u00fcr die AHV erreichen.
\nWir fordern etwas Simples: Solange es der AHV gutgeht, braucht es keine Massnahmen; es braucht keine Steuererh\u00f6hungen, niemand muss l\u00e4nger arbeiten. Wenn also all das, was Sie sagen, wonach die Prognosen so gut seien und wir uns keine Sorgen um die AHV machen m\u00fcssten, zutrifft, k\u00f6nnen Sie auch f\u00fcr die AHV-Schuldenbremse stimmen. Die Schuldenbremse, die wir vorschlagen, funktioniert n\u00e4mlich erst, wenn der AHV-Fonds unter 90 Prozent einer Jahresausgabe f\u00e4llt.
\nWenn der Trend negativ ist, wenn die AHV Verluste schreibt und das Kapital der AHV abnimmt, dann kommt die Schuldenbremse zum Zug. Was soll diese Schuldenbremse bewirken? Das ist relativ einfach: Wir fordern, dass die Mehrwertsteuer um 0,5 Prozentpunkte und das Rentenalter um 0,5 Jahre erh\u00f6ht werden, wenn der AHV-Fonds unter 90 Prozent kippt.
\nJetzt werden Sie einwenden, dass sich die Bev\u00f6lkerung k\u00fcrzlich gegen eine Erh\u00f6hung des Rentenalters ausgesprochen habe. Das stimmt, die Bev\u00f6lkerung hat gegen Rentenalter 66 und gegen eine Anbindung des Rentenalters an die Lebenserwartung gestimmt. Die Bev\u00f6lkerung hat bei der Altersvorsorge 2020 aber auch gegen eine Mehrwertsteuererh\u00f6hung gestimmt. Es wurde also jedes Rezept, das man sich vorstellen k\u00f6nnte, um die AHV zu sanieren, irgendwann von der Bev\u00f6lkerung schon einmal abgelehnt.
\nWir m\u00fcssen doch schauen, dass wir der Bev\u00f6lkerung reinen Wein einschenken. Niemand zahlt gerne mehr Steuern, niemand arbeitet gerne ein paar Monate l\u00e4nger. Aber wenn wir die ganze Finanzierung \u00fcber mehr Steuern und Abgaben machen, dann bezahlen das vor allem die Menschen, die am Morgen aufstehen und arbeiten gehen; es bezahlen vor allem die jungen Menschen; es bezahlen die jungen Familien, die heute bereits knapp bei Kasse sind und deren Kaufkraft schwindet. Diesen Menschen verteuern Sie das Leben. Da ist es mir lieber, muss ich Ihnen sagen, zwei, drei Monate l\u00e4nger zu arbeiten und ein bisschen mehr Mehrwertsteuer zu zahlen, anstatt alles \u00fcber Steuern und Abgaben zu l\u00f6sen.
\nDas ist ein echter Kompromiss. Uns w\u00e4re es auch lieber, nicht \u00fcber eine Steuererh\u00f6hung sprechen zu m\u00fcssen. Aber wir bieten Hand f\u00fcr eine kleine Erh\u00f6hung, wenn dabei auch strukturelle Massnahmen ergriffen werden. Das heisst, wenn Sie diese Schuldenbremse unterst\u00fctzen, sind wir bereit, diese Vorlage zu unterst\u00fctzen und somit auch die AHV langfristig zu sichern.
\nStellen Sie sich vor: Mit dieser Schuldenbremse w\u00e4ren wir von allen Prognosen unabh\u00e4ngig, unabh\u00e4ngig davon, ob es einen Rechenfehler gibt oder nicht, unabh\u00e4ngig davon, ob die Wirtschaft besser oder schlechter l\u00e4uft. Wir w\u00e4ren unabh\u00e4ngig davon, wie sich die Migration entwickelt. Wir h\u00e4tten ein Konstrukt, das sicherstellt, dass immer dann, wenn es der AHV schlechter geht, neue Mittel kommen, und zwar \u00fcber die Mehrwertsteuer wie auch dar\u00fcber, dass wir ein paar Monate l\u00e4nger arbeiten.
\nIn der Zwischenzeit, bis diese Schuldenbremse wirkt, haben wir die M\u00f6glichkeit, Alternativen f\u00fcr die AHV zu pr\u00fcfen. Die [PAGE 1422] Lebensarbeitszeit, die immer als L\u00f6sung genannt wird, finde auch ich ein spannendes Konzept. Wir k\u00f6nnen das pr\u00fcfen, und wir k\u00f6nnen das umsetzen, wenn wir daneben eine Schuldenbremse haben; deshalb der Antrag meiner Minderheit.
\nIch glaube, auf der linken Seite muss ich es nicht versuchen. Aber vor allem an die Mitte-Fraktion und an die Gr\u00fcnliberale Fraktion gerichtet, sage ich: Wollen Sie heute wirklich beschliessen, dass Schweizerinnen und Schweizer mehrere Milliarden Schweizerfranken an h\u00f6heren Steuern und Abgaben leisten m\u00fcssen, einmal mehr, ohne die AHV strukturell zu reformieren? Sie k\u00f6nnen schon sagen: Ja, das n\u00e4chste Mal schauen wir das dann strukturell an. Aber das[NB]h\u00f6re[NB]ich[NB]bei[NB]jeder AHV-Debatte. Immer heisst es, \u00fcber die strukturellen Massnahmen k\u00f6nnen wir beim n\u00e4chsten Mal sprechen.
\nSeien wir doch ehrlich: Die Bev\u00f6lkerung weiss, dass das System so langfristig nicht finanzierbar ist. Wenn wir jetzt nicht handeln, werden wir in ein paar Jahren \u00fcber neue Steuererh\u00f6hungen sprechen. Stimmen Sie doch f\u00fcr die Menschen, die arbeiten gehen. Stimmen Sie f\u00fcr die Menschen, die heute schon knapp bei Kasse sind. Belasten Sie diese Menschen nicht zus\u00e4tzlich. Stimmen Sie f\u00fcr eine AHV-Schuldenbremse und nicht daf\u00fcr, dass einmal mehr alles \u00fcber mehr Steuern und Abgaben finanziert wird.
\nBesten Dank f\u00fcr Ihre Unterst\u00fctzung.
\nMerci, Monsieur le conseiller national. Vous ne m'avez manifestement pas \u00e9cout\u00e9, parce que j'ai d\u00e9j\u00e0 r\u00e9pondu \u00e0 votre question. N\u00e9anmoins, puisque vous dites que la TVA est totalement indolore et qu'elle ne repr\u00e9sente que quelques caf\u00e9s et quelques paquets de cigarettes, je me r\u00e9jouis de vous entendre le 23 septembre, lorsqu'il s'agira de discuter des primes d'assurance-maladie. Je me r\u00e9jouis de vous entre dire qu'il ne s'agit que de quelques caf\u00e9s et que de quelques paquets de cigarettes.
\nMonsieur le conseiller national, je viens de vous entendre fustiger l'augmentation de la TVA. Ne croyez-vous pas que la proposition de la minorit\u00e9 I (Rechsteiner Thomas) est une solution \u00e9quilibr\u00e9e, avec une augmentation de la TVA mod\u00e9r\u00e9e et une augmentation faible des cotisations sociales - cela a \u00e9t\u00e9 dit tout \u00e0 l'heure, cela repr\u00e9sente 3,50 francs par mois pour un employ\u00e9 avec un salaire de 7000 francs, et 3,50 francs pour l'employeur par employ\u00e9[NB]? Cette solution n'est-elle pas plus \u00e9quilibr\u00e9e qu'une solution qui se concentre seulement sur l'augmentation de la TVA, telle que la propose le groupe lib\u00e9ral-radical, avec une baisse de la contribution de la Conf\u00e9d\u00e9ration et une augmentation de l'\u00e2ge de la retraite, ce qui p\u00e9nalisera les travailleurs, surtout dans les m\u00e9tiers p\u00e9nibles[NB]?
\nPour le financement de la 13e rente AVS, apr\u00e8s avoir examin\u00e9 diverses sources de financement, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a retenu un rel\u00e8vement exclusif de la TVA de 0,7 point en faveur de l'AVS. Cette mesure signifierait ainsi un apport de l'ordre de 2,6 milliards de francs en 2030 et permettrait au fonds de compensation de couvrir environ 100 pour cent des d\u00e9penses annuelles de l'AVS, tel que pr\u00e9vu dans nos bases l\u00e9gales.
\nDer Bund bezahlt heute rund 20,2 Prozent der AHV-Ausgaben. Wird dieser Satz beibehalten, belaufen sich die zus\u00e4tzlichen Ausgaben des Bundes f\u00fcr die 13.[NB]Altersrente auf rund 150 Millionen Franken pro Jahr, was sein Defizit entsprechend erh\u00f6hen wird. Der Bundesrat schl\u00e4gt daher vor, den Beitrag an die AHV bis Inkrafttreten der n\u00e4chsten AHV-Revision auf 19,5 Prozent zu senken. Der Bundeshaushalt wird damit immer noch rund 450 Millionen Franken der 13.[NB]AHV-Rente finanzieren.
\nLe Conseil des \u00c9tats, de son c\u00f4t\u00e9, a opt\u00e9 pour un mod\u00e8le diff\u00e9rent qui prend en particulier en consid\u00e9ration l'\u00e9ventuelle suppression ou le rel\u00e8vement du plafonnement des rentes des couples mari\u00e9s. Le Conseil des \u00c9tats a d\u00e9cid\u00e9 d'augmenter \u00e0 la fois la TVA et les cotisations \u00e0 l'AVS sans toutefois r\u00e9duire la contribution f\u00e9d\u00e9rale. Il souhaite en outre introduire un m\u00e9canisme d'intervention, abaisser le niveau du fonds \u00e0 80 pour cent et, en parall\u00e8le, r\u00e9duire le taux de cotisation \u00e0 l'assurance-ch\u00f4mage.
\nVotre commission vous recommande, par 13 voix contre 12, de pr\u00e9voir, \u00e0 l'instar de la proposition du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, de financer la mesure par une hausse de la TVA de 0,7 point, mais - diff\u00e9rence notoire - de limiter cette augmentation \u00e0 l'\u00e9ch\u00e9ance 2030. Il s'agirait ainsi d'une solution provisoire. La majorit\u00e9 de la commission renonce \u00e9galement \u00e0 r\u00e9duire la contribution de la Conf\u00e9d\u00e9ration \u00e0 l'AVS. En outre, elle pr\u00e9voit un lien entre les deux projets, de sorte qu'une \u00e9ventuelle augmentation des cotisations ne pourrait avoir lieu que s'il y a augmentation de la TVA. Vous en conviendrez, s'il devait y avoir un \u00e9chec, ce serait alors alarmant pour le financement de la 13e rente qui se retrouverait sans ressources.
\nJ'en viens aux minorit\u00e9s. Trois minorit\u00e9s proposent de suivre, en principe, le concept du Conseil des \u00c9tats. Alors que les minorit\u00e9s I (Rechsteiner Thomas) et II (Marti Samira) pr\u00e9voient des taux de TVA et de cotisation plus bas, la minorit\u00e9 III (Porchet) propose de suivre enti\u00e8rement le Conseil des \u00c9tats. La minorit\u00e9 IV (Silberschmidt) pr\u00e9voit quant \u00e0 elle un m\u00e9canisme [PAGE 1426] d'intervention selon lequel la TVA est augment\u00e9e de 0,5 point et l'\u00e2ge de r\u00e9f\u00e9rence de 6 mois, et ce par tranche de 2 mois par ann\u00e9e, si le fonds AVS tombe en dessous de 90 pour cent. La minorit\u00e9 IV se prononce en outre en faveur d'une r\u00e9duction temporaire de la contribution f\u00e9d\u00e9rale, comme le propose le Conseil f\u00e9d\u00e9ral. La minorit\u00e9 I se prononce contre le lien juridique entre les deux projets.
\nJ'en viens \u00e0 notre appr\u00e9ciation. D'une mani\u00e8re g\u00e9n\u00e9rale, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral souhaite assurer un financement de la 13e rente, qui soit durable et \u00e0 long terme, et ce ind\u00e9pendamment de la future r\u00e9forme qui, elle, se concentre sur l'AVS dans son ensemble.
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral, comme je l'ai dit en pr\u00e9ambule, privil\u00e9gie un financement par la TVA, car ainsi tout le monde, y compris les personnes retrait\u00e9es qui per\u00e7oivent la 13e rente de vieillesse, contribue \u00e0 son financement. Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, vous le savez, s'est oppos\u00e9 \u00e0 la suppression ou rel\u00e8vement du plafonnement des rentes des couples mari\u00e9s. Il consid\u00e8re qu'il y a une priorit\u00e9 en mati\u00e8re de financement, celle de la 13e rente. Lier le financement des deux projets revient \u00e0 prendre un risque, car les recettes \u00e0 mobiliser devraient \u00eatre nettement plus \u00e9lev\u00e9es que celles n\u00e9cessaires au seul financement de la 13e rente de vieillesse.
\nEn outre, renoncer \u00e0 une baisse de la contribution de la Conf\u00e9d\u00e9ration n'est pas une option pour le Conseil f\u00e9d\u00e9ral. Les d\u00e9penses suppl\u00e9mentaires engendr\u00e9es par la 13e rente vont \u00e0 l'encontre du projet d'all\u00e8gement budg\u00e9taire de la Conf\u00e9d\u00e9ration.
\nDie Senkung des Niveaus des Fonds in Verbindung mit einem Interventionsmechanismus ist keine neue Idee. Gegen eine solche Massnahme sprechen mehrere Gr\u00fcnde. Zu ber\u00fccksichtigen ist auch, dass die transitorischen Forderungen aus Beitr\u00e4gen in der H\u00f6he von rund 5 Milliarden Franken sowie die Darlehen an die IV in der H\u00f6he von rund 10 Milliarden Franken zwar in der Bilanz der AHV stehen, aber nicht f\u00fcr die Bezahlung von Leistungen verwendet werden k\u00f6nnen. Eine Entschuldung in naher Zukunft erscheint zudem wenig wahrscheinlich.
\nEnfin, la proposition de r\u00e9duire les cotisations \u00e0 l'assurance-ch\u00f4mage pour compenser l'augmentation des cotisations AVS ne prend pas en consid\u00e9ration une nouvelle incertitude que je peux qualifier de significative, \u00e0 savoir la question des droits de douane de 39 pour cent impos\u00e9s \u00e0 notre pays, qui risquent d'entra\u00eener une hausse du ch\u00f4mage et un recours accru \u00e0 la r\u00e9duction de l'horaire de travail.
\nL'augmentation de l'\u00e2ge de r\u00e9f\u00e9rence et l'introduction de la 13e rente, en outre, ont \u00e9t\u00e9 soumises \u00e0 la population - cela a \u00e9t\u00e9 mentionn\u00e9 \u00e0 r\u00e9it\u00e9r\u00e9es reprises - \u00e0 la m\u00eame date. Alors que la 13e rente de vieillesse a \u00e9t\u00e9 accept\u00e9e par le peuple et les cantons en connaissance du besoin de financement, l'augmentation de l'\u00e2ge de r\u00e9f\u00e9rence a, elle, \u00e9t\u00e9 rejet\u00e9e par une majorit\u00e9 significative. Ce r\u00e9sultat met en relief qu'une augmentation de l'\u00e2ge de r\u00e9f\u00e9rence ne peut pas constituer une alternative au financement de la 13e rente de vieillesse. En outre, cette proposition reviendrait \u00e0 une hausse permanente et sans pause de l'\u00e2ge de r\u00e9f\u00e9rence pour les femmes, apr\u00e8s que la derni\u00e8re \u00e9tape du rel\u00e8vement de l'\u00e2ge de r\u00e9f\u00e9rence pour les femmes, justement, selon AVS 21, sera termin\u00e9e en 2028.
\nEnfin, si les deux projets \u00e9taient juridiquement li\u00e9s, un rejet par le peuple du rel\u00e8vement de la TVA entra\u00eenerait l'absence totale de financement pour la 13e rente de vieillesse. Afin de garantir au moins une partie du financement, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral s'oppose donc \u00e0 un tel lien.
\nEn conclusion, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral estime qu'il est n\u00e9cessaire de garantir le financement de la 13e rente de vieillesse de mani\u00e8re durable et rapide, sans anticiper d'autres r\u00e9flexions ou mesures qui seront d\u00e9battues ult\u00e9rieurement.
\nJe vous invite donc, au nom du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, \u00e0 rejeter la proposition de la majorit\u00e9 de votre commission ainsi que celles des minorit\u00e9s, et \u00e0 soutenir le projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral.
\nVielen Dank f\u00fcr Ihre Frage, Kollege Rechsteiner. Es ist so, dass der Mechanismus ausgel\u00f6st wird, wenn der AHV-Ausgleichsfonds unter 90 Prozent f\u00e4llt. Und wenn es der AHV dann wieder besser geht und der Ausgleichsfonds \u00fcber 90 oder \u00fcber 100 Prozent aufweist, dann haben wir die M\u00f6glichkeit, beispielsweise Massnahmen gegen tiefe Renten zu ergreifen. Wir k\u00f6nnten Rentenverbesserungen beschliessen; wir k\u00f6nnten aber auch wieder die Steuern oder das Rentenalter senken. Wir sind also flexibel, wenn es der AHV wieder gutgeht.
\nEs geht um eine Absicherung nach unten, damit die AHV, sobald der Fonds unter 90 Prozent f\u00e4llt - heute sagt das Gesetz: unter 100 Prozent; wir gehen also schon weiter -, abgesichert ist. Wenn es der AHV besser geht, sind wir frei, das \u00fcbersch\u00fcssige Geld zu verteilen. Aber wir sollten zuerst einen \u00dcberschuss haben und nicht ein Defizit, bevor wir mit dem Verteilen beginnen.
\nHerr Rechsteiner, Sie haben nur in einem Nebensatz gesagt, dass die Kommission die Senkung des Bundesbeitrages von einer halben Milliarde Franken nicht wolle. Sehen Sie es auch so, dass es falsch w\u00e4re, den Volksentscheid auch bez\u00fcglich der STAF auszuhebeln, indem der Bundesbeitrag gesenkt w\u00fcrde?
\nLe groupe lib\u00e9ral-radical ne se faisait aucune illusion. La majorit\u00e9 de ce conseil a choisi d'entrer en mati\u00e8re sur cette nouvelle loi, dont l'objectif avou\u00e9 est de pr\u00e9lever quelques milliards de francs suppl\u00e9mentaires dans les poches du citoyen contribuable.
\nOn a beaucoup entendu durant la campagne, mais avant et apr\u00e8s \u00e9galement, que la Suisse est un pays riche et qu'elle peut donc se permettre une telle d\u00e9pense. Alors, d'abord, ce n'est pas la Suisse qui est riche, puisque la premi\u00e8re mesure qui a \u00e9t\u00e9 annonc\u00e9e par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral est de diminuer la part du budget g\u00e9n\u00e9ral de l'\u00c9tat attribu\u00e9e au fonds AVS. Ensuite, quand on dit que c'est le pays qui est riche, ce n'est pas le pays qui est riche, car ce sont dans les poches des citoyens dans lesquelles on va puiser un peu plus.
\nMais la vraie question n'est pas de savoir si la Suisse peut d\u00e9penser plus, aux frais du contribuable, parce qu'elle est un pays riche. La vraie question est de savoir pourquoi la Suisse est un pays riche et comment elle doit le rester. La prosp\u00e9rit\u00e9 de notre pays n'est pas tomb\u00e9e du ciel. Elle tient \u00e0 plusieurs \u00e9l\u00e9ments[NB]: \u00e0 une stabilit\u00e9 politique remarquable, \u00e0 une culture du consensus, \u00e0 une attention particuli\u00e8re \u00e0 la coh\u00e9sion sociale et, surtout, \u00e0 une gestion responsable des finances publiques. C'est parce que nous avons \u00e9vit\u00e9 les d\u00e9rives que nous observons ailleurs, c'est parce que nous n'avons pas laiss\u00e9 filer les d\u00e9penses et l'augmentation des imp\u00f4ts, que nous avons aujourd'hui une marge de manoeuvre. Nous ne devons pas la gaspiller.
\nLa pr\u00e9sidente de la Conf\u00e9d\u00e9ration, Mme Karin Keller-Sutter, le rappelait il y a moins d'un an dans la presse[NB]: la rigueur budg\u00e9taire est indispensable \u00e0 la coh\u00e9sion sociale. Quand les d\u00e9penses publiques ne sont plus ma\u00eetris\u00e9es, quand les imp\u00f4ts s'envolent, les fractures apparaissent. L'histoire r\u00e9cente de nos pays voisins le montre[NB]: les crises sociales et politiques trouvent souvent leur origine dans une fuite en avant dans les d\u00e9penses \u00e9tatiques, dans les pr\u00e9l\u00e8vements fiscaux ou dans les pr\u00e9l\u00e8vements obligatoires. C'est donc \u00e0 l'aune de cette responsabilit\u00e9 que nous devons examiner ce projet.
\nOui, la consolidation de l'AVS est un objectif souhaitable, mais son financement ne peut pas se faire au d\u00e9triment d'une seule g\u00e9n\u00e9ration, celle des actifs actuels et futurs. Augmenter les pr\u00e9l\u00e8vements obligatoires, c'est fragiliser l'\u00e9conomie, r\u00e9duire le pouvoir d'achat et miner la confiance des jeunes g\u00e9n\u00e9rations dans notre syst\u00e8me social.
\nLa 13e rente am\u00e9liore sensiblement le revenu des retrait\u00e9s, c'est ind\u00e9niable. Mais la solidarit\u00e9 entre les g\u00e9n\u00e9rations ne peut rester saine que si elle est \u00e9quilibr\u00e9e. Aujourd'hui, cette r\u00e9forme menace justement cet \u00e9quilibre. On nous dit que la TVA est la solution la moins probl\u00e9matique. Mais attention, je l'ai d\u00e9j\u00e0 dit, la TVA n'est pas indolore. Elle touche chaque acte de consommation. Elle p\u00e8se sur les m\u00e9nages comme sur les entreprises. Elle r\u00e9duit la comp\u00e9titivit\u00e9 de notre \u00e9conomie et ampute le pouvoir d'achat de la population. Si l'on en vient finalement \u00e0 consid\u00e9rer la TVA comme une taxe neutre financi\u00e8rement, presque invisible - j'ai entendu ici la comparer au prix d'un paquet de cigarettes ou \u00e0 celui de quelques caf\u00e9s -, alors pourquoi ne pas l'augmenter encore davantage pour financer n'importe quelle d\u00e9pense \u00e9tatique[NB]? Cette logique est absurde et dangereuse. Le groupe lib\u00e9ral-radical d\u00e9fend une ligne claire et coh\u00e9rente. Des r\u00e9formes structurelles sont indispensables. Les principaux b\u00e9n\u00e9ficiaires de la 13e rente doivent accepter de travailler, en moyenne, quelques mois suppl\u00e9mentaires si le fonds AVS diminue. C'est la proposition de la minorit\u00e9 IV (Silberschmidt), qui doit absolument \u00eatre adopt\u00e9e. Sans adaptation, tr\u00e8s modeste, de l'\u00e2ge de la retraite, au moins comme frein \u00e0 la d\u00e9pense comme dans le cas d'esp\u00e8ce, toute r\u00e9forme n'est qu'un empl\u00e2tre sur une jambe de bois. Une hausse de la TVA n'est donc \u00e9ventuellement acceptable que si elle s'accompagne d'une r\u00e9duction des d\u00e9penses. Augmenter la charge fiscale sans contrepartie est irresponsable. Chaque franc pr\u00e9lev\u00e9 doit \u00eatre accompagn\u00e9 d'une r\u00e9forme structurelle acceptable et r\u00e9fl\u00e9chie, faute de quoi la coh\u00e9sion sociale que nous invoquons tant finira par se fissurer.
\nIl est inconcevable de financer d\u00e8s aujourd'hui des charges non encore accept\u00e9es, c'est encore pire. Vouloir relever la TVA pour financer des mesures hypoth\u00e9tiques, comme la suppression du plafonnement des rentes de couple propos\u00e9e par l'initiative populaire du Centre - et c'est ainsi que le Conseil des \u00c9tats voulait le faire -, est non seulement pr\u00e9matur\u00e9, mais dangereux. C'est demander \u00e0 la population de payer pour des d\u00e9penses qui n'existent pas encore et dont la pertinence n'a m\u00eame pas \u00e9t\u00e9 d\u00e9battue par les conseils. La responsabilit\u00e9, ce n'est pas dire oui \u00e0 toutes les demandes ni c\u00e9der \u00e0 la tentation de la facilit\u00e9 fiscale. La [PAGE 1425] responsabilit\u00e9, c'est garantir un syst\u00e8me social qui prot\u00e8ge les retrait\u00e9s sans sacrifier les g\u00e9n\u00e9rations futures. Si ce conseil devait d\u00e9cider d'augmenter la TVA sans r\u00e9formes structurelles, et pire encore, pour des d\u00e9penses hypoth\u00e9tiques, alors le groupe lib\u00e9ral-radical s'opposerait, in fine, \u00e0 l'adoption de ce projet de loi.
\nNous vous invitons donc, chacun et chacune d'entre vous, en toute responsabilit\u00e9, \u00e0 en faire de m\u00eame.
\nVielen Dank, Kollege Silberschmidt. Ich erkl\u00e4re das jungen Familien gerne. Bei einem Medianlohn von 7000 Franken pro Monat betragen die zus\u00e4tzlichen Abz\u00fcge f\u00fcr den Arbeitnehmer Fr.[NB]3.50. Eine Packung Zigaretten oder ein Kaffee kosten mehr als Fr.[NB]3.50. Bei der Mehrwertsteuer ist es so, dass sie Erwerbst\u00e4tige mit tieferen Verdiensten im Verh\u00e4ltnis mehr belastet. Aber erinnern Sie sich daran, es haben nicht nur die Rentner Ja zur 13.[NB]AHV-Rente gesagt, sondern auch die erwerbst\u00e4tige Bev\u00f6lkerung. Sonst h\u00e4tte es kein Ja gegeben. Ich habe es gesagt: \"Vo n\u00fctz chont n\u00fctz.\" Wer eine Leistung will, muss auch einen Beitrag daran leisten.
\nErste Abstimmung - Premier vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Mehrheit ... 99 Stimmen[GZ]
\nF\u00fcr den Antrag des Bundesrates ... 97 Stimmen[GZ]
\n(1 Enthaltung)
\nMit meiner starken Minderheit I, also mit dem ganzen Konzept, das von fast der H\u00e4lfte der Kommission mitgetragen wird, sind die wesentlichen Elemente der Finanzierung fein austariert und abgestimmt, um die Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente vorerst zu sichern und dieses wichtige Sozialwerk auf robusten Grundlagen weiterzuf\u00fchren. Der rote Faden im Konzept ist eine Finanzierung aus drei Quellen.
\nErstens sind das Lohnprozente. Sie haben es in der Eintretensdebatte geh\u00f6rt: Das Ergebnis der Volksabstimmung hat gezeigt, dass es nicht nur Rentenbeziehende waren, die ein Ja in die Urne legten. Es besteht der Vorteil, dass Rentenbeziehende nicht mit Lohnprozenten belastet werden. Bei uns sagt man: \"Vo n\u00fctz chont n\u00fctz.\" Oder anders gesagt: Wenn man zur 13.[NB]AHV-Rente Ja sagt, dann muss man sich auch bewusst sein, dass das etwas kostet. [PAGE 1420]
\nDie zweite Quelle ist die Mehrwertsteuererh\u00f6hung. Das ist vor allem f\u00fcr Familien und Personen mit tiefem Einkommen sp\u00fcrbar. Preiserh\u00f6hungen treffen diese Haushalte h\u00e4rter als Haushalte von Grossverdienern. Deshalb muss auch diese Erh\u00f6hung moderat ausfallen.
\nDie dritte Quelle, der Bundesbeitrag, ist zwar nicht Teil meiner Minderheit und wird mit einer separaten Abstimmung bei Artikel 103 AHVG behandelt. Aber auch dieser Bundesbeitrag, der nicht gesenkt werden soll, tr\u00e4gt zur Finanzierung bei.
\nDiese Elemente ergeben in der Summe eine Mischfinanzierung, die zwei wichtige Ziele erreicht. Erstens ist es das Ziel der Solidarit\u00e4t zwischen den Generationen. Das ist bei den Lohnbeitr\u00e4gen und der Mehrwertsteuer, die auch die konsumierenden Altersrentnerinnen und Altersrentner bezahlen, inkludiert. Zweitens ist es das Ziel, dass wir Verantwortung f\u00fcr eine Finanzierungsl\u00f6sung hinsichtlich der 13.[NB]AHV-Rente \u00fcbernehmen. Wir nehmen damit diese Verantwortung wahr.
\nMeine Minderheit entspricht dem Entscheid des St\u00e4nderates mit zwei wichtigen \u00c4nderungen. Die erste \u00c4nderung betrifft die H\u00f6he der Lohnbeitr\u00e4ge und das Ausmass der Mehrwertsteuererh\u00f6hung. Die zweite \u00c4nderung besteht in der Frist bis 2035 f\u00fcr die zweite Etappe der Mehrwertsteuererh\u00f6hung, welche f\u00fcr die Abschaffung des Plafonds f\u00fcr die AHV-Ehepaarrenten vorgesehen ist.
\nBei den Lohnprozenten beantrage ich, die Beitr\u00e4ge an die AHV um 0,3 Prozentpunkte zu erh\u00f6hen und den Lohnbeitrag der ALV von 2,2 auf neu 2 Prozent zu senken. Damit ergibt sich eine Nettomehrbelastung von 0,1 Prozentpunkten, also f\u00fcr den Arbeitgeber 0,05 Prozentpunkte und f\u00fcr den Arbeitnehmer 0,05 Prozentpunkte. Beim schweizerischen Medianlohn von 84[NB]500 Franken pro Jahr oder rund 7000 Franken pro Monat ergibt das f\u00fcr einen Arbeitnehmer einen h\u00f6heren Abzug von Fr. 3.50 pro Monat, ebenfalls f\u00fcr den Arbeitgeber. Das ist in meiner Betrachtung tragbar und verdaubar, und es entspricht weniger als den Kosten f\u00fcr einen Kaffee pro Monat.
\nNoch kurz zur Arbeitslosenversicherung: Das Verm\u00f6gen der Arbeitslosenversicherung ist in den letzten rund zehn Jahren von einem Schuldenstand von \u00fcber 6 Milliarden Franken im Jahr 2010 auf Reserven von rund 6,8 Milliarden Franken Ende 2023 angewachsen, dies aufgrund der Erh\u00f6hung der Lohnabz\u00fcge im Jahr 2011 - damals wurden die Beitr\u00e4ge um 0,2 Prozentpunkte erh\u00f6ht - und nat\u00fcrlich auch wegen der anhaltend tiefen Arbeitslosenquote. Die damalige Erh\u00f6hung kann jetzt f\u00fcr die Teilfinanzierung der 13.[NB]AHV-Rente r\u00fcckg\u00e4ngig gemacht werden.
\nAuch eingebettet in mein Konzept ist ein Interventionsmechanismus beim AHV-Fonds. Sollte dieser unter 80 Prozent des Soll-Bestandes sinken, w\u00e4re eine Erh\u00f6hung um weitere 0,3 AHV-Lohnprozentpunkte m\u00f6glich. Bei der Mehrwertsteuer beantrage ich, die Erh\u00f6hung in einem ersten Schritt um 0,4 Prozentpunkte vorzunehmen und in einem zweiten Schritt um weitere 0,4 Prozentpunkte, um die Aufhebung des Plafonds bei den Ehepaarrenten, wie es auch die Mitte-Initiative fordert, zu finanzieren. Allerdings will ich diesen Schritt nur bis 2035 m\u00f6glich machen. Anders gesagt: Wenn der Plafond oder die H\u00f6he der Maximalrenten f\u00fcr Ehepaare bis 2035 nicht aufgehoben wird, kann diese zweite Erh\u00f6hung nicht vorgenommen werden. Das gibt Rechtssicherheit und Klarheit f\u00fcr die vorausschauende Finanzierung der Ehepaar-Altersrente und schr\u00e4nkt insofern ein, als dieser Teil der Mehrwertsteuer nur f\u00fcr die AHV verwendet werden darf.
\nDieses Konzept ist m\u00f6glich geworden, nachdem vom BSV mit den aktualisierten Finanzperspektiven neue Zahlen publiziert worden sind. Diese zeigen bei der AHV ein geringeres Umlagedefizit, im Jahr 2030 von rund 600 Millionen Franken und im Jahr 2035 von rund 1,7 Milliarden Franken.
\nZusammenfassend kann ich sagen: Mit der Zustimmung zu diesem Minderheitsantrag I legen Sie die solide Basis, um die 13.[NB]AHV-Rente zu finanzieren. Sozialversicherungsbeitr\u00e4ge der AHV und der ALV werden gesamthaft nur wenig angehoben, und die etappierte Mehrwertsteuererh\u00f6hung hilft aktuell und kann nur dann ein zweites Mal erh\u00f6ht werden, wenn bei der Ehepaar-Altersrente ein weiterer Finanzierungsbedarf vorhanden ist. Ich danke Ihnen, wenn Sie diesem Konzept zustimmen.
\nIch habe noch eine weitere Minderheit bei Ziffer II Artikel 1bis zu erl\u00e4utern. Ich beantrage Ihnen, die Entw\u00fcrfe 2, also dort, wo es um die AHV-Lohnbeitr\u00e4ge geht, und 3, dort, wo es um die Mehrwertsteuer geht, nicht zu koppeln. Wir wissen, die Mehrwertsteuererh\u00f6hung hat die H\u00fcrde von Volk und St\u00e4nden zu \u00fcberwinden. Bei der Erh\u00f6hung des AHV-Lohnbeitrags sowie des Bundesbeitrags untersteht das Gesetz dem fakultativen Referendum. Wer nun gegen eine Erh\u00f6hung der AHV-Lohnprozente ist, kann das Referendum ergreifen, die politischen Wege sind offen.
\nBei einer Koppelung der beiden Entw\u00fcrfe besteht meines Erachtens das grosse Risiko, dass weder Mehrwertsteuer- noch AHV-Beitr\u00e4ge oder die Beibehaltung des aktuellen Bundesbeitrags verankert wird - wir w\u00fcrden mit leeren H\u00e4nden dastehen. Das w\u00e4re keine verantwortungsvolle Haltung f\u00fcr die Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente. Denn diese wird bereits in f\u00fcnfzehn Monaten erstmals bezahlt und belastet die AHV-Rechnung.
\nIch bitte Sie deshalb, auch diese Minderheit zu unterst\u00fctzen.
\nZweite Abstimmung - Deuxi\u00e8me vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit I ... 134 Stimmen[GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit II ... 64 Stimmen[GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\nDritte Abstimmung - Troisi\u00e8me vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit I ... 134 Stimmen[GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit III ... 64 Stimmen[GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\nVierte Abstimmung - Quatri\u00e8me vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Mehrheit ... 102 Stimmen[GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit I ... 96 Stimmen[GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\nF\u00fcnfte Abstimmung - Cinqui\u00e8me vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Mehrheit ... 108 Stimmen[GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit IV ... 89 Stimmen[GZ]
\n(0 Enthaltungen)
\nCher coll\u00e8gue H\u00e4ssig, vous repr\u00e9sentez la majorit\u00e9 de la commission, qui est une majorit\u00e9 assez faible puisqu'il est d\u00e9j\u00e0 annonc\u00e9 que, au vote sur l'ensemble - en tout cas en premi\u00e8re lecture -, vos alli\u00e9s du groupe PLR et du groupe UDC s'opposeront et que nous avons dit que nous accepterons la version TVA du bout des l\u00e8vres. Est-ce que vous \u00eates pr\u00eat \u00e0 aller seul devant la population pour d\u00e9fendre cette augmentation de la TVA[NB]?
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Mehrheit ... 161 Stimmen[GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit ... 36 Stimmen[GZ]
\n(1 Enthaltung)
\nAbstimmung - Vote [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Mehrheit ... 103 Stimmen[GZ]
\nF\u00fcr den Antrag der Minderheit ... 94 Stimmen[GZ]
\n(1 Enthaltung)
\nGesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme des Entwurfes ... 108 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 88 Stimmen [GZ]
\n(2 Enthaltungen)
\n[VS]
\nGesamtabstimmung - Vote sur l'ensemble [GZ]
\n[NAM][GZ]
\nF\u00fcr Annahme des Entwurfes ... 110 Stimmen [GZ]
\nDagegen ... 86 Stimmen [GZ]
\n(2 Enthaltungen)
\nIm Namen der Kommission darf ich noch Stellung nehmen zu den offenen Punkten, \u00fcber die in der Detailberatung nun entschieden wird. [PAGE 1427]
\nIn der Kommission f\u00fchrten wir die Detailberatung im August durch. Die Kommissionsmehrheit sprach sich schlussendlich f\u00fcr ein Modell aus, das in wesentlichen Z\u00fcgen dem Entwurf des Bundesrates entspricht, wonach der Mehrwertsteuersatz um 0,7 Prozentpunkte erh\u00f6ht werden soll. Der gr\u00f6sste Unterschied zum Entwurf des Bundesrates ist, dass die Kommission beschloss, die Erh\u00f6hung des Mehrwertsteuersatzes bis auf Ende 2030 zu befristen. Eine weitere Abweichung vom[NB]Entwurf[NB]des Bundesrates betrifft den Bundesbeitrag, den die Mehrheit Ihrer Kommission bei 20,2 Prozent belassen will.
\nWarum wurde dieses Modell gew\u00e4hlt? Zuerst zur Wahl der Mehrwertsteuer als Finanzierungsquelle und zur Befristung: Die Mehrwertsteuererh\u00f6hung ist das Resultat eines Kompromisses in der Kommission, quasi ein kleinster gemeinsamer Nenner, um eine Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente m\u00f6glichst rasch und vertr\u00e4glich zu erm\u00f6glichen. Der Faktor Zeit spielt dabei ebenfalls eine wichtige Rolle. Ohne eine zus\u00e4tzliche Finanzierung w\u00fcrde n\u00e4mlich, wie erw\u00e4hnt, das Verm\u00f6gen des AHV-Ausgleichsfonds bereits 2027 unter die aktuell im Gesetz vorgesehene Schwelle einer Jahresausgabe fallen.
\nEs g\u00e4be durchaus andere Ans\u00e4tze f\u00fcr die Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente, mit denen auf eine Erh\u00f6hung des Mehrwertsteuersatzes zumindest in diesem Umfang und auf die damit einhergehende Belastung der Kaufkraft der Bev\u00f6lkerung verzichtet werden k\u00f6nnte. Wir pr\u00fcften in der Kommission eine Reihe dieser Modelle. Die Verwaltung zeigte uns jedoch auf, dass sich keine der gepr\u00fcften alternativen Finanzierungsmodelle kurzfristig umsetzen liesse. Zudem wies die Verwaltung darauf hin, dass der Bundesrat bis zum ersten Halbjahr 2026 sowieso eine umfassende Auslegeordnung aller Steuerarten verabschieden will. Deshalb war ein Teil der Kommission der Ansicht, die Finanzierung sollte nur befristet erfolgen. Das w\u00fcrde es erm\u00f6glichen, die alternativen Finanzierungsmodelle in einer Gesamtschau im Rahmen der AHV-Reform 2030 ausf\u00fchrlich zu pr\u00fcfen und zu beraten.
\nEin weiterer Grund f\u00fcr die Befristung der Mehrwertsteuererh\u00f6hung ist, dass damit die weitere Entwicklung der Finanzperspektiven der AHV abgewartet werden kann. Das BSV ver\u00f6ffentlichte im letzten Monat seine aktualisierten Finanzperspektiven. Gem\u00e4ss diesen f\u00e4llt das k\u00fcnftige Umlagedefizit der AHV geringer aus als bisher erwartet. Die Zahlen repr\u00e4sentieren ein Referenzszenario. Dieses basiert auf Annahmen, unter anderem zu den weiteren Entwicklungen der Zuwanderung, des Wirtschaftswachstums und der L\u00f6hne sowie der Lebenserwartung. Aufgrund der aktuell betr\u00e4chtlichen Unsicherheit bez\u00fcglich der Entwicklung all dieser Indikatoren hielt die Mehrheit der Kommission es f\u00fcr angebracht, die Mehrwertsteuererh\u00f6hung zu befristen.
\nWie Sie bereits geh\u00f6rt haben, gibt es mehrere Minderheitsantr\u00e4ge, die ein anderes Finanzierungskonzept vorschlagen. Die Minderheiten I (Rechsteiner Thomas) und II (Marti Samira) orientieren sich am Modell des St\u00e4nderates. Die Minderheit I senkt im Vergleich zu diesem die Lohnbeitr\u00e4ge und den Mehrwertsteuersatz, die Minderheit II nur den Mehrwertsteuersatz. Beide sehen neu eine zeitliche Beschr\u00e4nkung f\u00fcr die eventuelle zweite Erh\u00f6hung des Mehrwertsteuersatzes vor, und zwar f\u00fcr den Fall, dass der AHV-Ehepaarplafond erh\u00f6ht oder abgeschafft wird. Die Minderheit III (Porchet) \u00fcbernimmt das Modell des St\u00e4nderates. Die Minderheit IV (Silberschmidt) definiert den Zielwert des AHV-Fonds neu bei 90 Prozent einer Jahresausgabe, wobei jedes Mal, wenn der AHV-Fonds unter diesen Zielwert f\u00e4llt, der Mehrwertsteuersatz um 0,5 Prozentpunkte und das Referenzalter der AHV um sechs Monate angehoben werden sollen.
\nNun zum Bundesanteil: Ihre Kommission entschied, \u00fcber diesen Punkt unabh\u00e4ngig von den Konzeptantr\u00e4gen zur Finanzierung zu entscheiden. Durch die 13.[NB]AHV-Rente steigen die Ausgaben der AHV stark an. Damit wird auch der Bundesbeitrag real deutlich steigen. Der Bundesrat schlug deshalb die Senkung des Bundesbeitrages von 20,2 auf 19,5 Prozent vor, um die Zusatzbelastung des Bundeshaushalts, die sich aufgrund der 13.[NB]AHV-Rente ergibt, abzufedern. Eine Mehrheit Ihrer Kommission war aber der Meinung, dass der Bundesbeitrag nicht gesenkt werden sollte. Sie war der Ansicht, der Bund solle seinen Anteil an der Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente leisten. Die Sanierung des Bundeshaushaltes solle nicht auf Kosten der AHV bzw. der Bev\u00f6lkerung geschehen. Eine Minderheit Silberschmidt beantragt Ihnen, dem Bundesrat in diesem Punkt zu folgen und den Bundesbeitrag zu senken. Sie betrachtet eine Senkung des Bundesbeitrages angesichts der angespannten Lage des Bundeshaushaltes als vertretbar.
\nSchliesslich beschloss die Kommissionsmehrheit, das Inkrafttreten der Vorlage 2 mit der Erh\u00f6hung der Mehrwertsteuer in der Vorlage 3 zu verkn\u00fcpfen. In der Version der Kommissionsmehrheit ist zwar der Entwurf 2 inhaltsleer. Falls aber in der Detailberatung wieder Elemente eingef\u00fcgt w\u00fcrden, war die Mehrheit der Kommission der Ansicht, dass die Bev\u00f6lkerung nicht nur \u00fcber einzelne Elemente, sondern \u00fcber die Finanzierungsvorlage als Ganzes abstimmen soll. Eine Minderheit Rechsteiner Thomas beantragt Ihnen, diese Verkn\u00fcpfung zu streichen.
\nDie finanziellen Auswirkungen der Antr\u00e4ge hat Ihnen mein Kollege Roduit vorhin bereits auf Franz\u00f6sisch erkl\u00e4rt. Daher verzichte ich darauf. Nur noch ein paar letzte Worte zur Mehrheitsvariante: Mit der von der Kommission vorgesehenen Mehrwertsteuererh\u00f6hung pendelt sich der AHV-Fonds bis 2030 bei rund 150 Prozent einer Jahresausgabe ein. Die Massnahmen der Kommission verm\u00f6gen[NB]...
\nDie Mitte-Fraktion. Die Mitte. EVP hat bereits vor der Abstimmung zur 13.[NB]AHV-Rente das Thema Finanzierung auf vielen Podien angesprochen und bei den Initianten um Antworten nachgefragt. Nun liegen einige Antworten vor, davon auch eine, die wir konsequent und geschlossen unterst\u00fctzen.
\nDie Mitte-Fraktion. Die Mitte. EVP setzt sich f\u00fcr eine m\u00f6glichst ausgewogene Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente ein, die die Kaufkraft des Mittelstandes sch\u00fctzt und die langfristige Finanzierung der AHV sicherstellt. Dazu geh\u00f6rt insbesondere eine moderate Erh\u00f6hung der Mehrwertsteuers\u00e4tze. Wir unterst\u00fctzen, dass die S\u00e4tze, sofern notwendig, leicht und etappiert angehoben werden. Das wirkt sich ebenfalls moderat auf den Konsum von G\u00fctern des t\u00e4glichen Bedarfs aus. Wir lehnen ausserdem jede K\u00fcrzung des Bundesbeitrags an die AHV klar ab. Wir sind \u00fcberzeugt, dass eine ausgewogene Finanzierung, die von allen Beteiligten gemeinsam getragen wird, essenziell ist, um die langfristige Stabilit\u00e4t der AHV zu gew\u00e4hrleisten. Dazu geh\u00f6ren auch die AHV-Lohnbeitr\u00e4ge, damit wir dem Grundprinzip - eine Versicherungspr\u00e4mie generiert eine Versicherungsleistung - auch Rechnung tragen.
\nWir wollen eine pragmatische und verantwortungsbewusste L\u00f6sung, ohne die Stabilit\u00e4t der AHV oder die Kaufkraft der Haushalte massiv zu gef\u00e4hrden. Entsprechend k\u00f6nnen wir nur Konzepte unterst\u00fctzen, welche die Mischfinanzierung von AHV-Lohnbeitr\u00e4gen auch in Kombination mit der Senkung der AHV-Beitr\u00e4ge und die Mehrwertsteuererh\u00f6hung beinhalten. Das trifft zu auf die Minderheiten I (Rechsteiner Thomas), II (Marti Samira) und III (Porchet). Wir werden konsequent meine Minderheit I unterst\u00fctzen, da diese tragbar, ausgewogen und vorausschauend ist.
\nDie Version der Mehrheit der Kommission erf\u00fcllt unseren Anspruch an die Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente nicht, wir lehnen diese ab. Eine befristete Mehrwertsteuererh\u00f6hung bis 2030 im Umfang von 0,7 Prozent schafft mehr Probleme als L\u00f6sungen. Mit dieser Befristung Druck auf den Bundesrat aufzusetzen, damit er bis dann eine Gesamtschau oder Gesamtfinanzierung pr\u00e4sentiert, grenzt meines Erachtens an Tr\u00e4umerei. Denn in der Zwischenzeit sinkt erstens der AHV-Fonds aufgrund der Auszahlungen unter 100 Prozent, und zweitens m\u00fcssen wir in Kenntnis der Fristen f\u00fcr umfassende Projekte schlicht und einfach eingestehen, dass es bis 2030 keinen Gesetzentwurf zur AHV geben wird, der dann auch in Kraft sein wird. [PAGE 1424]
\nAuch den Antrag der Minderheit IV (Silberschmidt) werden wir ablehnen. Die Verkn\u00fcpfung von zwei Massnahmen, der Mehrwertsteuererh\u00f6hung und des Rentenalters, bei Unterschreitung des AHV-Fondsbestands unter 90 Prozent zeugt von der Hoffnung, dass der AHV-Fonds nicht sinkt, was wir gar nicht so sehen. Zus\u00e4tzlich wird das f\u00fcr die Altersplanung der Versicherten der ersten S\u00e4ule Unsicherheiten bringen. Die Idee, l\u00e4nger zu arbeiten, damit l\u00e4nger Beitr\u00e4ge zu leisten und sp\u00e4ter Altersrenten zu erhalten, ist spannend. Wir wollen das jedoch losgel\u00f6st von dieser Vorlage bei den h\u00e4ngigen Vorst\u00f6ssen zur Lebensarbeitszeit debattieren.
\nBei Artikel 103 im Entwurf 2 geht es um den Bundesbeitrag; da unterst\u00fctzen wir den Antrag der Mehrheit, die keine Senkung will. Den aktuellen Betrag erachten wir als tragbar. Bei Ziffer II Artikel 1bis, ebenfalls im Entwurf 2, geht es um die Kopplung des Inkrafttretens des Gesetzes mit der Mehrwertsteuererh\u00f6hung. Hier unterst\u00fctzen wir mehrheitlich den Antrag der Minderheit auf Streichung.
\nDie Mitte-Fraktion. Die Mitte. EVP \u00fcbernimmt mit der Unterst\u00fctzung der Minderheit I Verantwortung f\u00fcr die Finanzierung. Sollte das bereinigte Konzept der Mehrheit der SGK-N am Ende dem Konzept der Minderheit IV (Silberschmidt) gegen\u00fcberstehen, werden wir uns in der Gesamtabstimmung so verhalten, dass dieses Gesch\u00e4ft weiterhin in der politischen Debatte bleibt. Ein Nichteintreten durch Ablehnung in der Gesamtabstimmung schadet; das schadet der AHV, dem politischen Prozess, und das vertagt die Finanzierungsfrage. Das k\u00f6nnte die Mitte-Fraktion. Die Mitte. EVP nicht verantworten.
\nIch bitte Sie um Ihre Unterst\u00fctzung und danke.
\nIch habe es schon erw\u00e4hnt: Die SVP anerkennt den Volksentscheid und will auch, dass die 13.[NB]AHV-Rente ausbezahlt wird. Sie will aber eine nachhaltige Reform, damit auch die jungen Menschen - wie diejenigen unter den Zuschauerinnen und Zuschauern heute auf der Trib\u00fcne; ich sehe, es hat sehr viele junge Menschen hier im Raum - in Zukunft noch eine AHV-Rente haben. Daher ist es wichtig, dass wir hier nachhaltig vorgehen.
\nWir haben es auch geh\u00f6rt, eigentlich stand die Behauptung im Raum, dass die 13.[NB]AHV-Rente gut bezahlt werden k\u00f6nne, dass man nichts machen m\u00fcsse. Aber das war offensichtlich irref\u00fchrend, sonst w\u00fcrden wir heute nicht \u00fcber h\u00f6here Steuern und Lohnabz\u00fcge diskutieren. Wir haben es auch geh\u00f6rt: H\u00f6here Steuern, h\u00f6here Lohnabz\u00fcge haben zur Folge, dass die Kaufkraft sinkt, was vor allem auch den Mittelstand betrifft, diejenigen, die tagt\u00e4glich hart arbeiten und unseren Wohlstand sichern. Wir s\u00e4gen also am Ast, auf dem wir sitzen; das kann es nicht sein.
\nDa unser R\u00fcckweisungsantrag an den Bundesrat keine Mehrheit fand, wird nun die Vorlage im Detail beraten, und wir m\u00f6chten hier den Schaden gr\u00f6sstm\u00f6glich begrenzen. Wir unterst\u00fctzen deshalb in erster Linie die starke Minderheit IV (Silberschmidt), die Herr Silberschmidt gerade begr\u00fcndet hat, die eine Mehrwertsteuererh\u00f6hung um 0,5 Prozentpunkte vorsieht, wenn der AHV-Ausgleichsfonds unter 90 Prozent einer Jahresausgabe f\u00e4llt. Obwohl wir eigentlich gegen h\u00f6here Steuern sind, unterst\u00fctzen wir das im Sinne eines Entgegenkommens von unserer Seite. Das stellt somit einen Kompromiss vonseiten der SVP-Fraktion dar.
\nIn zweiter Linie unterst\u00fctzen wir hier die Mehrheit, die eine befristete Erh\u00f6hung der Mehrwertsteuer um 0,7 Prozentpunkte bis 2030 vorsieht. Hier m\u00f6chte ich doch auch noch auf die Medienmitteilung verweisen, wo steht, dass es sich um eine befristete L\u00f6sung handelt. Diesen Grundsatz gilt es dann auch einzuhalten.
\nDass nun aber die Minderheit II (Rechsteiner Thomas) und verschiedene andere Minderheiten, die Sie auf der Fahne sehen, noch zus\u00e4tzlich die Arbeitslosenversicherung zur Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente beiziehen wollen, ist f\u00fcr uns ein klarer Tabubruch und geht so nicht. Die ALV ist kein Reservetopf; ihre Mittel sind zweckgebunden und dienen der Absicherung bei Jobverlust sowie auch der Wiedereingliederung. F\u00fcr mich haben Arbeitslosigkeit und Rente keinen Zusammenhang; ich hoffe, f\u00fcr Sie auch nicht. Man suggeriert, die Sozialversicherungsbeitr\u00e4ge w\u00fcrden kaum oder gar nicht steigen, und greift gleichzeitig einfach auf ein anderes Sozialwerk zu. Dabei ist die Lage der ALV angespannt; die Einnahmen k\u00f6nnten in den n\u00e4chsten f\u00fcnf Jahren um \u00fcber 1 Milliarde Franken sinken. Wir wissen, die wirtschaftlichen Tendenzen sind leider getr\u00fcbt. Ich m\u00f6chte Ihnen hier auch vermitteln, dass die ALV, wenn die Arbeitslosenquote um 1 Prozent steigen w\u00fcrde, j\u00e4hrlich Kosten von rund 2,5 Milliarden Franken stemmen m\u00fcsste. In dieser Lage ist es deshalb nicht nur fahrl\u00e4ssig, sondern sogar v\u00f6llig unverantwortlich, die ALV zur Finanzierung anderer Leistungen anzuzapfen. Die Arbeitslosenversicherung ist also kein Spielgeld, sie dient der Absicherung von Menschen in schwierigen Lebenslagen. Dass ausgerechnet die Mitte-Fraktion hier bereit ist, diesen Weg mitzugehen, ist f\u00fcr mich nicht nachvollziehbar. Eine verantwortungsvolle Finanzpolitik sieht f\u00fcr mich anders aus.
\nDie SVP-Fraktion lehnt auch alle Erh\u00f6hungen der Lohnbeitr\u00e4ge ab, da diese die Arbeitskosten weiter erh\u00f6hen und die KMU stark belasten w\u00fcrden. Viele Betriebe arbeiten mit hohen Lohnanteilen und haben knappe Margen. Jede zus\u00e4tzliche Belastung gef\u00e4hrdet Investitionen, Lehrstellen und Innovationen. Das schw\u00e4cht die Wettbewerbsf\u00e4higkeit und gef\u00e4hrdet Arbeitspl\u00e4tze.
\nZudem lehnen wir auch das Konzept der Finanzierung auf Vorrat ab, das eine Verkn\u00fcpfung mit der Mitte-Initiative und damit eine weitere Erh\u00f6hung der Mehrwertsteuer zu deren Finanzierung vorsieht.
\nBei der Senkung des Bundesbeitrags bei Artikel 103 gehen wir mit der Mehrheit, die keine K\u00fcrzung des Bundesbeitrags will, ihn also bei 20,2 Prozent belassen will.
\nIn Entwurf 2 Ziffer II Absatz 1bis schliessen wir uns auch der Mehrheit an. Sollte das Finanzierungskonzept aus Lohnabz\u00fcgen und Mehrwertsteuereinnahmen bestehen, m\u00fcssen die entsprechenden Bundesbeschl\u00fcsse verkn\u00fcpft werden. Damit wird verhindert, dass die Finanzierung ersatzweise \u00fcber Lohnbeitr\u00e4ge erfolgt. Bei einer Ablehnung der Mehrwertsteuererh\u00f6hung k\u00f6nnte die Erh\u00f6hung der Lohnabz\u00fcge somit nicht greifen.
\nZum Schluss: Es ist h\u00f6chste Zeit, dass die Bev\u00f6lkerung erkennt, wie leichtfertig gewisse Kreise mit dem Geld der arbeitenden Menschen umgehen. Wer neue Leistungen verspricht, muss auch ehrlich sagen, wer sie bezahlt, n\u00e4mlich die Steuer- und Beitragszahler und nicht wir Politikerinnen und Politiker.
\nWir sind nun bei der Detailberatung dieser verschiedenen Finanzierungskonzepte. Grunds\u00e4tzlich hat der St\u00e4nderat gute Arbeit geleistet und uns eine vorausschauende Finanzierung aufgezeigt, die auf eine gemischte L\u00f6sung mit Lohnbeitr\u00e4gen und Mehrwertsteuer setzt. Sie ist vorausschauend, weil der St\u00e4nderat bereits vorweggenommen hat, dass eine allf\u00e4llige Erh\u00f6hung des Plafonds f\u00fcr Ehepaare finanziert werden muss. Das macht Sinn, denn die Diskussion, sowohl in der Kommission als dann auch im Rat - das Gesch\u00e4ft ist in der dritten Sessionswoche traktandiert -, zeigt, dass es einen anderen Vorschlag zum Ehepaarplafond geben wird. Ich bin schon sehr \u00fcberrascht, dass das von den Kreisen, die zur Mehrheit f\u00fcr diesen neuen Vorschlag, der jetzt von der Kommission pr\u00e4sentiert wird, beigetragen haben, total in Abrede gestellt wird. Es wird gesagt, es sei unseri\u00f6s, jetzt schon \u00fcber die Finanzierung dessen, was sie ja auch mitunterst\u00fctzt haben, zu reden.
\nEs macht aber Sinn, dass diese L\u00f6sung des St\u00e4nderates detaillierter angeschaut worden ist, weil sich die Finanzperspektiven ver\u00e4ndert haben. Sie sind besser geworden. Darum haben wir intensiv dar\u00fcber diskutiert, damit diese St\u00e4nderatsvariante angepasst werden kann.
\nF\u00fcr die SP, das ist klar, w\u00e4re eine Zusatzfinanzierung rein \u00fcber Lohnbeitr\u00e4ge die ideale und sozialste L\u00f6sung. Im Sinne eines Kompromisses sehen wir aber auch eine moderate Mehrwertsteuererh\u00f6hung durchaus als M\u00f6glichkeit. Lohnbeitr\u00e4ge haben die gr\u00f6sste Umverteilungswirkung, das wissen wir. Bei der AHV ist es ja so, dass 92 Prozent mehr Rente bekommen, als sie je einbezahlt haben. Das ist eben relevant. Es geht hier um moderate Erh\u00f6hungen, auch im Vergleich zu den anderen Finanzierungsvarianten. Es wird jetzt von wahnsinnig hohen Zahlen gesprochen, aber am Ende des Tages sind es sehr kleine Prozents\u00e4tze hinter dem Komma und wirklich sehr geringe Betr\u00e4ge. F\u00fcr eine soziale Aufgabe ist das eben eine soziale Finanzierung.
\nWir unterst\u00fctzen darum in erster Linie die Minderheit II (Marti Samira), die den finanziellen Mehrbedarf f\u00fcr die 13.[NB]AHV-Rente prim\u00e4r mit Lohnbeitr\u00e4gen finanzieren will. Das ist eine moderate L\u00f6sung. Es ist nicht so, dass wir uns einfach bei der Arbeitslosenkasse bedienen wollen. Der Ausgleichsfonds der Arbeitslosenversicherung hat einen Automatismus. Wenn er eine gewisse H\u00f6he erreicht, werden die Beitr\u00e4ge automatisch gesenkt. Diese Beitragssenkung kann dann in die AHV-Finanzierung umgelenkt werden. Unter dem Strich bedeutet das bei der Minderheit Marti Samira 0,1 Lohnprozente mehr f\u00fcr Arbeitnehmende und f\u00fcr Arbeitgebende. Das ist nicht das Ende der Schweizer Wirtschaft. Wir haben hier Spielraum.
\nF\u00fcr uns ist die urspr\u00fcngliche L\u00f6sung des St\u00e4nderates die zweitbeste Variante, aber der Finanzbedarf besteht nicht in diesem Masse, das ist eben in den Finanzperspektiven aufgezeigt worden. Die Minderheit I (Rechsteiner Thomas) m\u00f6chte den Spielraum, der sich durch die neuen Finanzperspektiven ergibt, prim\u00e4r bei den Lohnbeitr\u00e4gen nutzen. Wir sehen das etwas anders, w\u00fcrden das aber auch unterst\u00fctzen, wenn unsere Minderheit nicht zur Mehrheit wird.
\nEine absolut fahrl\u00e4ssige L\u00f6sung ist jene der Kommissionsmehrheit. Sie ist sehr knapp zustande gekommen. Sie sprechen hier von nachhaltiger Finanzierung; aber was Sie vorschlagen, eine befristete Mehrwertsteuererh\u00f6hung f\u00fcr drei Jahre, ist wirklich Unsinn. Sie be\u00fcben die ganze Wirtschaft, das ganze System mit einer Mehrwertsteuererh\u00f6hung, die drei Jahre sp\u00e4ter wieder r\u00fcckg\u00e4ngig gemacht wird. Diese Finanzierung ist alles andere als nachhaltig. Die Leistung der 13.[NB]AHV-Rente ist dauerhaft, und Sie finanzieren f\u00fcr drei Jahre. Danach werden Sie sagen, es brauche strukturelle Massnahmen, und eine Erh\u00f6hung des Rentenalters wollen.
\nEs \u00fcberrascht, dass die SVP da hinsteht, obwohl ihre Basis das auch nicht wollte. Die Renten-Initiative der Jungfreisinnigen wurde massiv abgelehnt. Jetzt schlagen Sie eine L\u00f6sung vor, die eine Erh\u00f6hung des Rentenalters bringen wird. Das ist nicht eine Politik, die Ihrer W\u00e4hlerbasis entspricht.
\nEin absolutes No-Go ist f\u00fcr uns nat\u00fcrlich der Minderheitsantrag Silberschmidt. Auch dieser impliziert Rentenaltererh\u00f6hungen f\u00fcr alle. Das trifft nat\u00fcrlich dann die, die t\u00e4glich harte Arbeit leisten, sei es k\u00f6rperlich oder auch psychisch. Diesen Menschen wollen wir die Arbeit wirklich nicht noch verl\u00e4ngern. Wir wissen auch, dass das die Menschen sind, die keine hohe Lebenserwartung haben.
\nZu guter Letzt: Wer den Bundesbeitrag senken will, wie es Herr Silberschmidt tut, nimmt der AHV ebenfalls Geld weg. Das ist nicht ganz ehrlich.
\nStimmen Sie darum in erster Linie f\u00fcr die Minderheit II (Marti Samira).
\nIch vertrete hier die Kommission, ich vertrete hier den mit 13 zu 12 Stimmen gef\u00e4llten Entscheid Ihrer SGK. Da steht es mir nicht an, hier etwas zu sagen, was mich pers\u00f6nlich oder meine Fraktion betrifft. Aber danke f\u00fcr die Frage.
\n[VS]
\nEs sind auch viele Zahlen. Ich habe noch zwei S\u00e4tze, spreche schnell und gebe mir M\u00fche.
\nAlso: Die Massnahmen der Kommission verm\u00f6gen die finanzielle Lage der AHV f\u00fcr die Dauer der befristeten Mehrwertsteuererh\u00f6hung zu stabilisieren und zu verhindern, dass der AHV-Fonds unter die gesetzlich vorgeschriebene Gr\u00f6sse von einer Jahresausgabe f\u00e4llt.
\nJetzt kommt der letzte Satz: Im Namen der Kommission bitte ich Sie, dem Konzept der Mehrheit zuzustimmen und bei den weiteren Entscheiden ebenfalls der Kommissionsmehrheit zu folgen.
\n2.[NB]Bundesgesetz \u00fcber die Alters- und Hinterlassenenversicherung (Finanzierung der 13.[NB]Altersrente)[GZ]
\n2.[NB]Loi f\u00e9d\u00e9rale sur l'assurance-vieillesse et survivants (Financement de la 13e rente de vieillesse)[GZ]
\n[VS][GZ]
\nDetailberatung - Discussion par article [GZ]
\n[VS][GZ]
\nTitel [GZ]
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nZustimmung zum Entwurf des Bundesrates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates [PAGE 1428]
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nTitre [GZ]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nAdh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Es liegen drei Konzepte vor, die wir eventualiter bereinigen, bevor wir sie gegeneinander ausmehren. Die Abstimmungen gelten auch f\u00fcr Artikel 2 Absatz 4, Artikel 5 Absatz 1, Artikel 6 Abs\u00e4tze 1 und 2, Artikel 8 Absatz 1, Artikel 13, Artikel 43quinquies, Artikel 107 Titel und Abs\u00e4tze 3 bis 5, die Schlussbestimmung, Ziffer Ia Artikel 3 Absatz 2, Ziffer II Abs\u00e4tze 2 und 3 von Vorlage 2 sowie Artikel 112d, Artikel 130 Abs\u00e4tze 3quinquies bis 3septies, Artikel 196 Ziffer 14 Absatz 6 und Ziffer II Absatz 3 von Vorlage[NB]3.
\nWir bereinigen zuerst das Konzept der Mehrheit.
\nWir sind vom Volk gew\u00e4hlt. Dieses hat mit deutlichem Mehr entschieden, dass es eine 13.[NB]AHV-Rente will. Dieser Entscheid ist auch mit unserer Bundesverfassung kongruent: \"Die [AHV-]Renten haben den Existenzbedarf angemessen zu decken.\" So steht es in Artikel 112 Absatz 2 Buchstabe b der Bundesverfassung. \"Den Existenzbedarf decken\", heisst es. Heute liegt die AHV-Rente zwischen 1260 und 2520 Franken. Ist das der Existenzbedarf? Aktuell wird die Bundesverfassung sicher nicht eingehalten. Zwar ist das mit der 13.[NB]AHV-Rente auch immer noch nicht der Fall, aber man liegt damit doch schon etwas n\u00e4her am Existenzbedarf.
\nLiebe Kolleginnen und Kollegen, einschliesslich Kollege Graber, der gerade nicht im Saal ist: Es geht heute nicht darum, ob Sie pers\u00f6nlich f\u00fcr oder gegen die 13.[NB]AHV-Rente waren. Das Volk erwartet heute bei der Umsetzung des Volkswillens von uns 200 Nationalr\u00e4tinnen und Nationalr\u00e4ten eine staatsm\u00e4nnische bzw. staatsfrauische Haltung. Eine Abstrafung bei der Finanzierung goutiert das Volk nicht. Deshalb h\u00e4lt die Gr\u00fcne Fraktion Wort und unterst\u00fctzt die Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente durch Lohnbeitr\u00e4ge, wie wir das bereits w\u00e4hrend der Abstimmungskampagne immer und immer wieder gesagt haben. Lohnbeitr\u00e4ge - Sie wissen das - sind sozial gerechter als eine Finanzierung \u00fcber Mehrwertsteuerbeitr\u00e4ge. Auch in der Bundesverfassung sind die Lohnbeitr\u00e4ge fester Bestandteil der Finanzierung der AHV-Renten; die Beitr\u00e4ge sind je zur H\u00e4lfte von den Versicherten und den Arbeitgeberinnen und Arbeitgebern zu bezahlen. Auch das ist in Artikel 112 der Bundesverfassung geregelt.
\nWeiter sieht die Bundesverfassung f\u00fcr die Finanzierung auch Bundesbeitr\u00e4ge vor. Gem\u00e4ss Bundesverfassung k\u00f6nnen wir bis zu 50 Prozent der AHV-Ausgaben durch Bundesbeitr\u00e4ge decken. Wie viel decken wir denn heute durch Bundesbeitr\u00e4ge? Es sind lediglich 20,2 Prozent, und das ist weit entfernt von dem, was wir gem\u00e4ss Bundesverfassung decken k\u00f6nnten. Jetzt noch K\u00fcrzungen bei den Bundesbeitr\u00e4gen vorzunehmen, lehnt die Gr\u00fcne Fraktion dezidiert ab.
\nWarum sollen wir uns, wir hier im Saal und der Bundesrat, wenn wir uns ADS-15-Drohnen f\u00fcr die Armee leisten, die wir nicht oder nur sehr beschr\u00e4nkt einsetzen k\u00f6nnen, dann nicht auch f\u00fcr ein w\u00fcrdevolles Alter einsetzen und uns ein solches auch leisten k\u00f6nnen? Gehen wir so mit unserer \u00e4lteren Bev\u00f6lkerung um? Eine Klammerbemerkung f\u00fcr diejenigen, die es nicht mitbekommen haben: Die besagten Drohnen k\u00f6nnen weder bei eisigen Temperaturen noch in der Nacht oder bei Bodennebel fliegen; dies einfach zur Erinnerung.
\nContre coeur bzw. als kleinstes aller \u00dcbel unterst\u00fctzt die Gr\u00fcne Fraktion den Kompromiss des St\u00e4nderates, der eine Finanzierung durch eine Erh\u00f6hung der Lohnbeitr\u00e4ge und eine Erh\u00f6hung der Mehrwertsteuer vorschl\u00e4gt. Die Gr\u00fcne Fraktion lehnt s\u00e4mtliche Antr\u00e4ge der SGK-N ab, die den Willen des Volkes missachten. Die Gr\u00fcne Fraktion lehnt Antr\u00e4ge ab, die lediglich eine befristete Finanzierung der 13.[NB]AHV-Rente beinhalten. Das Ziel dieser Befristungsantr\u00e4ge ist zu durchsichtig. Die Minderheit IV (Silberschmidt) verfolgt nur ein[NB]Ziel:[NB]die[NB]Erh\u00f6hung des Rentenalters. Er beantragt, das Referenzalter um sechs Monate anzuheben, und zwar in Schritten von zwei Monaten pro Kalenderjahr. Das Volk verwarf diese Idee der Erh\u00f6hung vor 18 Monaten an der Urne mit fast 75 Prozent Nein-Stimmen klar. Und jetzt, nach nur 18 Monaten, kommt ein erneuter Versuch, als ob das Volk niemand w\u00e4re - das ist eine Zw\u00e4ngerei.
\nAlle, die das m\u00f6chten, d\u00fcrfen gerne weiterarbeiten. Aber lassen Sie Personen, die es verdient haben und die es m\u00f6chten, in den wohlverdienten Ruhestand gehen.
\nDie Gr\u00fcne Fraktion unterst\u00fctzt jeweils die Minderheit III (Porchet), die die Beschl\u00fcsse des St\u00e4nderates verteidigt und einer Finanzierung, wie sie dem Volk im Abstimmungskampf versprochen worden ist, am n\u00e4chsten kommt.
\nBesten Dank f\u00fcr die Unterst\u00fctzung des Beschlusses des St\u00e4nderates und der Minderheit III (Porchet).
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Wir stellen nun die Antr\u00e4ge der Minderheit I (Rechsteiner Thomas), der Minderheit II (Marti Samira) und der Minderheit III (Porchet), die sich alle auf den Beschluss des St\u00e4nderates beziehen, einander gegen\u00fcber.
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Wir stellen nun das Konzept der Mehrheit dem Konzept der Minderheit I (Rechsteiner Thomas), das sich auf den Beschluss des St\u00e4nderates bezieht, gegen\u00fcber.
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Das Konzept der Mehrheit stellen wir nun dem Konzept der Minderheit IV (Silberschmidt) gegen\u00fcber.
\nIngress, Ziff. I Einleitung [GZ]
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nPr\u00e9ambule, ch. I introduction [GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats [GZ]
\n[VS][GZ]
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\n[VS]
\nZiff. I Art. 2 Abs. 4 [GZ]
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\n... betragen 9 Prozent des massgebenden Einkommens.[NB]...
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht
\n[VS]
\nCh. I art. 2 al. 4 [GZ]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nSelon droit en vigueur
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\n... sont \u00e9gales \u00e0 9 pour cent du revenu d\u00e9terminant[NB]... [PAGE 1429]
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nSelon droit en vigueur
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): \u00dcber die Antr\u00e4ge der verschiedenen Minderheiten wurde beim Titel abgestimmt.
\n[VS]
\nAngenommen gem\u00e4ss Antrag der Mehrheit [GZ]
\nAdopt\u00e9 selon la proposition de la majorit\u00e9
\n[VS]
\nZiff. I Art. 5 Abs. 1 [GZ]
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\n... wird ein Beitrag von 4,5 Prozent erhoben.
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht
\n[VS]
\nCh. I art. 5 al. 1 [GZ]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nSelon droit en vigueur
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nUne cotisation de 4,5 pour cent est per\u00e7ue[NB]...
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nSelon droit en vigueur
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): \u00dcber die Antr\u00e4ge der verschiedenen Minderheiten wurde beim Titel abgestimmt.
\n[VS]
\nAngenommen gem\u00e4ss Antrag der Mehrheit [GZ]
\nAdopt\u00e9 selon la proposition de la majorit\u00e9
\n[VS]
\nZiff. I Art. 6 [GZ]
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbs. 1 [GZ]
\n... Beitr\u00e4ge von 9 Prozent.
\nAbs. 2 [GZ]
\n... den Arbeitgeber und den Arbeitnehmer je 4,5 Prozent[NB]...
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht
\n[VS]
\nCh. I art. 6 [GZ]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nSelon droit en vigueur
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAl. 1 [GZ]
\n... des cotisations de 9 pour cent sur leur[NB]...
\nAl. 2 [GZ]
\n... s'\u00e9l\u00e8ve alors \u00e0 4,5 pour cent du salaire d\u00e9terminant[NB]...
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nSelon droit en vigueur
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): \u00dcber die Antr\u00e4ge der verschiedenen Minderheiten wurde beim Titel abgestimmt.
\n[VS]
\nAngenommen gem\u00e4ss Antrag der Mehrheit [GZ]
\nAdopt\u00e9 selon la proposition de la majorit\u00e9
\n[VS]
\nZiff. I Art. 8 Abs. 1 [GZ]
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht [PAGE 1430]
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\n... wird ein Beitrag von 8,4 Prozent erhoben ... sinkenden Skala bis auf 4,5 Prozent.
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht
\n[VS]
\nCh. I art. 8 al. 1 [GZ]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nSelon droit en vigueur
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nUne cotisation de 8,4 pour cent est per\u00e7ue ... est ramen\u00e9 jusqu'\u00e0 4,5 pour cent selon un[NB]...
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nSelon droit en vigueur
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): \u00dcber die Antr\u00e4ge der verschiedenen Minderheiten wurde beim Titel abgestimmt.
\n[VS]
\nAngenommen gem\u00e4ss Antrag der Mehrheit [GZ]
\nAdopt\u00e9 selon la proposition de la majorit\u00e9
\n[VS]
\nZiff. I Art. 13 [GZ]
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nDer Arbeitgeberbeitrag betr\u00e4gt 4,5 Prozent der Summe[NB]...
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht
\n[VS]
\nCh. I art. 13 [GZ]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nSelon droit en vigueur
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nLes cotisations d'employeurs s'\u00e9l\u00e8vent \u00e0 4,5 pour cent du total[NB]...
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nSelon droit en vigueur
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): \u00dcber die Antr\u00e4ge der verschiedenen Minderheiten wurde beim Titel abgestimmt.
\n[VS]
\nAngenommen gem\u00e4ss Antrag der Mehrheit [GZ]
\nAdopt\u00e9 selon la proposition de la majorit\u00e9
\n[VS]
\nZiff. I Art. 43quinquies [GZ]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAufheben
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAufheben
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAufheben
\n[VS]
\nCh. I art. 43quinquies [GZ]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbroger
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbroger [PAGE 1431]
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbroger
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Die Antr\u00e4ge der verschiedenen Minderheiten wurden beim Titel abgelehnt.
\n[VS]
\nZiff. I Art. 103 [GZ]
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, H\u00e4ssig Patrick, Sauter, Vietze)[GZ]
\nZustimmung zum Entwurf des Bundesrates
\n[VS]
\nCh. I art. 103 [GZ]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, H\u00e4ssig Patrick, Sauter, Vietze)[GZ]
\nAdh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral
\nZiff. I Art. 107 [GZ]
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nTitel, Abs. 3 [GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht
\nAbs. 4, 5 [GZ]
\nStreichen
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nTitel, Abs. 3, 4, 5 Einleitung [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\nAbs. 5 Bst. a [GZ]
\na. ... um maximal 0,15 Prozentpunkte;
\nAbs. 5 Bst. b [GZ]
\nb. ... um maximal 0,3 Prozentpunkte;
\nAbs. 5 Bst. c [GZ]
\nc. ... nach den Buchstaben a und b.
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nTitel, Abs. 3, 4, 5 Einleitung, Bst. a, b [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\nAbs. 5 Bst. c [GZ]
\nc. ... nach den Buchstaben a und b.
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nTitel, Abs. 3, 4, 5 Einleitung, Bst. a, b [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\nAbs. 5 Bst. c [GZ]
\nc. ... nach den Buchstaben a und b.
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nTitel [GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht
\nAbs. 3[GZ]
\n... nicht unter 90 Prozent ...
\nAbs. 4, 5 [GZ]
\nStreichen
\n[VS]
\nCh. I art. 107 [GZ]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nTitre, al. 3 [GZ]
\nSelon droit en vigueur
\nAl. 4, 5 [GZ]
\nBiffer
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nTitre, al. 3, 4, 5 introduction [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\nAl. 5 let. a[GZ]
\na. ... d'un maximum de 0,15 point de pourcentage[NB];
\nAl. 5 let. b[GZ]
\nb. ... d'un maximum de 0,3 point de pourcentage[NB];
\nAl. 5 let. c[GZ]
\nc. Adh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n(la modification ne concerne que le texte allemand)
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nTitre, al. 3, 4, 5 introduction, let. a, b [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\nAl. 5 let. c[GZ]
\nc. Adh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n(la modification ne concerne que le texte allemand)
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nTitre, al. 3, 4, 5 introduction, let. a, b[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\nAl. 5 let. c[GZ]
\nc. Adh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n(la modification ne concerne que le texte allemand)
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nTitre [GZ]
\nSelon droit en vigueur
\nAl. 3 [GZ]
\n... descendre au-dessous de 90 pour cent des d\u00e9penses annuelles.
\nAl. 4, 5 [GZ]
\nBiffer
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): \u00dcber die Antr\u00e4ge der verschiedenen Minderheiten wurde beim Titel abgestimmt.
\n[VS]
\nAngenommen gem\u00e4ss Antrag der Mehrheit [GZ]
\nAdopt\u00e9 selon la proposition de la majorit\u00e9
\n[VS]
\nSchlussbestimmung der \u00c4nderung vom[NB]...
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nDer Bundesrat passt die H\u00f6he des Mindestbeitrags nach den Artikeln 2 Abs\u00e4tze 4 zweiter Satz und 5, 8 Absatz 2 und 10 Absatz 1 dem jeweiligen Beitragssatz nach den Artikeln 2 Absatz 4 erster Satz und 8 Absatz 1 an.
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nDer Bundesrat passt die H\u00f6he des Mindestbeitrags nach den Artikeln 2 Abs\u00e4tze 4 zweiter Satz und 5, 8 Absatz 2 und 10 Absatz 1 dem jeweiligen Beitragssatz nach den Artikeln 2 Absatz 4 erster Satz und 8 Absatz 1 an. [PAGE 1432]
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nDer Bundesrat passt die H\u00f6he des Mindestbeitrags nach den Artikeln 2 Abs\u00e4tze 4 zweiter Satz und 5, 8 Absatz 2 und 10 Absatz 1 dem jeweiligen Beitragssatz nach den Artikeln 2 Absatz 4 erster Satz und 8 Absatz 1 an.
\n[VS]
\nDisposition finale de la modification du[NB]...
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral adapte les cotisations minimales vis\u00e9es aux articles 2 alin\u00e9a 4 deuxi\u00e8me phrase et 5, 8 alin\u00e9a 2 et 10 alin\u00e9a 1 aux taux de cotisation pr\u00e9vus respectivement aux articles 2 alin\u00e9a 4 premi\u00e8re phrase et 8 alin\u00e9a[NB]1.
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral adapte les cotisations minimales vis\u00e9es aux articles 2 alin\u00e9a 4 deuxi\u00e8me phrase et 5, 8 alin\u00e9a 2 et 10 alin\u00e9a 1 aux taux de cotisation pr\u00e9vus respectivement aux articles 2 alin\u00e9a 4 premi\u00e8re phrase et 8 alin\u00e9a[NB]1.
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nLe Conseil f\u00e9d\u00e9ral adapte les cotisations minimales vis\u00e9es aux articles 2 alin\u00e9a 4 deuxi\u00e8me phrase et 5, 8 alin\u00e9a 2 et 10 alin\u00e9a 1 aux taux de cotisation pr\u00e9vus respectivement aux articles 2 alin\u00e9a 4 premi\u00e8re phrase et 8 alin\u00e9a[NB]1.
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Die Antr\u00e4ge der verschiedenen Minderheiten wurden beim Titel abgelehnt.
\n[VS]
\nZiff. Ia Einleitung
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nCh. Ia introduction [GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats [GZ]
\n[VS][GZ]
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\n[VS]
\nZiff. Ia Art. 3 Abs. 2 [GZ]
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nGem\u00e4ss geltendem Recht
\n[VS]
\nCh. Ia art. 3 al. 2 [GZ]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nSelon droit en vigueur
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nSelon droit en vigueur
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): \u00dcber die Antr\u00e4ge der verschiedenen Minderheiten wurde beim Titel abgestimmt.
\n[VS]
\nAngenommen gem\u00e4ss Antrag der Mehrheit [GZ]
\nAdopt\u00e9 selon la proposition de la majorit\u00e9
\n[VS]
\nZiff. II [GZ]
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nAbs. 1 [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\nAbs. 1bis [GZ]
\nDas Gesetz tritt nur zusammen mit dem Bundesbeschluss \u00fcber die Zusatzfinanzierung der AHV durch eine Erh\u00f6hung der Mehrwertsteuer vom ... in Kraft.
\nAbs. 2 [GZ]
\nZustimmung zum Entwurf des Bundesrates
\nAbs. 3 [GZ]
\nStreichen
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Roduit, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbs. 1bis [GZ]
\nStreichen
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbs. 2, 3 [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbs. 2, 3 [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbs. 2, 3 [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nAbs. 2 [GZ]
\nZustimmung zum Entwurf des Bundesrates [PAGE 1433]
\nAbs. 3 [GZ]
\nStreichen
\n[VS]
\nCh. II [GZ]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nAl. 1 [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\nAl. 1bis [GZ]
\nLa loi n'entre en vigueur qu'avec l'arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral du ... (date) sur le financement additionnel de l'AVS par le biais d'un rel\u00e8vement de la TVA.
\nAl. 2 [GZ]
\nAdh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral
\nAl. 3 [GZ]
\nBiffer
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Roduit, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAl. 1bis [GZ]
\nBiffer
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAl. 2, 3 [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAl. 2, 3 [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAl. 2, 3 [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nAl. 2 [GZ]
\nAdh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral
\nAl. 3 [GZ]
\nBiffer
\n[VS]
\nAbs. 1bis - Al. 1bis [GZ]
\nAbs. 2, 3 - Al. 2, 3 [GZ]
\n[VS][GZ]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): \u00dcber die Antr\u00e4ge der verschiedenen Minderheiten wurde beim Titel abgestimmt.
\n[VS]
\nAngenommen gem\u00e4ss Antrag der Mehrheit [GZ]
\nAdopt\u00e9 selon la proposition de la majorit\u00e9
\n[VS]
\n\u00dcbrige Bestimmungen angenommen [GZ]
\nLes autres dispositions sont adopt\u00e9es
\nAu terme de ces d\u00e9bats, j'aimerais compl\u00e9ter la vision d'ensemble donn\u00e9e par Mme la conseill\u00e8re f\u00e9d\u00e9rale, notamment avec les votes ainsi qu'avec les incidences financi\u00e8res. D'un c\u00f4t\u00e9, vous avez le concept du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, avec une augmentation de la TVA de 0,7 pour cent et une r\u00e9duction de la contribution de la Conf\u00e9d\u00e9ration \u00e0 19,5 pour cent. Ce concept est modifi\u00e9 par la commission de notre conseil, par 13 voix contre[NB]12[NB]: le financement serait temporaire, jusqu'en 2030, et sans r\u00e9duction de la contribution de la Conf\u00e9d\u00e9ration.
\nDe l'autre c\u00f4t\u00e9, un second ensemble[NB]: les trois minorit\u00e9s reprennent, modifient et am\u00e9liorent le concept du Conseil des \u00c9tats, qui propose un mix entre les cotisations AVS et l'augmentation de la TVA, sans oublier qu'il y a \u00e9galement une proposition de r\u00e9duction des cotisations de l'assurance-ch\u00f4mage de 0,2 point. \u00c9galement, dans le concept du Conseil des \u00c9tats, le financement se fait en deux \u00e9tapes, en tenant compte de la probabilit\u00e9 ou non du d\u00e9plafonnement des rentes AVS. Cela d\u00e9pendra de ce que le peuple voudra bien d\u00e9cider \u00e0 partir de 2028.
\nLes situations financi\u00e8res[NB]: selon la proposition du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, en 2030, on aurait encore un d\u00e9ficit de 1,4 milliard de francs[NB]; en 2035, de 1,2 milliard. Selon la proposition de la majorit\u00e9[NB]: en 2030, un d\u00e9ficit de 1 milliard, mais, en 2035, sans solution, un d\u00e9ficit de 4 milliards.
\nSi l'on reprend maintenant les d\u00e9cisions du Conseil des \u00c9tats, concern\u00e9es par des propositions de modification par la minorit\u00e9 II (Marti Samira) et la minorit\u00e9 I (Rechsteiner Thomas), on trouve en 2030 une situation \u00e0 moins 1,2 milliard de francs et \u00e0 moins 1 milliard en 2035. Pour la proposition de la minorit\u00e9 II (Marti Samira), dont la principale diff\u00e9rence est le taux d'augmentation de la TVA, respectivement \u00e0 0,3 et 0,3 pour la seconde \u00e9tape, limit\u00e9 jusqu'en 2035, on aurait en 2030 une situation \u00e0 moins 2,5 milliards et en 2035 \u00e0 moins 2,6 milliards. Cette proposition a \u00e9t\u00e9 rejet\u00e9e, par 17 voix contre[NB]8.
\nPour la proposition de la minorit\u00e9 I (Rechsteiner Thomas)[NB]: la diff\u00e9rence avec la proposition du Conseil des \u00c9tats et la proposition II (Marti Samira) est une augmentation r\u00e9duite de la cotisation salariale \u00e0 0,3 point, ce qui fait une diff\u00e9rence de 0,1 point \u00e0 partager entre employeurs et employ\u00e9s ainsi qu'une augmentation de la TVA ramen\u00e9e \u00e0 0,4 point, que ce soit pour la premi\u00e8re ou la seconde \u00e9tape. Ces propositions tiennent bien s\u00fbr compte des perspectives financi\u00e8res plus favorables de l'AVS. L'incidence financi\u00e8re en 2030[NB]: moins 2,3 milliards pour la proposition de la minorit\u00e9 I (Rechsteiner Thomas)[NB]; en 2035, 2,4 milliards. Elle a \u00e9t\u00e9 rejet\u00e9e par un vote tr\u00e8s serr\u00e9, par 13 voix contre[NB]12.
\nIl ne faut pas oublier le concept de la minorit\u00e9 IV (Silberschmidt): pas de r\u00e9duction de la participation de la Conf\u00e9d\u00e9ration, un objectif pour le fonds AVS \u00e0 90 pour cent et si le fonds tombe en dessous de 90 pour cent, une augmentation de la TVA de 0,5 point et - l'\u00e9l\u00e9ment pr\u00e9pond\u00e9rant - une augmentation de l'\u00e2ge de r\u00e9f\u00e9rence de 6 mois. Avec ce concept, la situation serait, en 2030, un d\u00e9ficit de 3,5 milliards de francs. Par contre, en 2035, il y aurait un exc\u00e9dent de 1,3 milliard. Cette proposition a \u00e9t\u00e9 rejet\u00e9e, par 13 voix contre[NB]12.
\nEnfin, j'\u00e9mets une derni\u00e8re remarque concernant l'entr\u00e9e en vigueur, au chiffre II alin\u00e9a 1bis. La commission, par 13 voix contre 12, souhaite lier l'entr\u00e9e en vigueur du projet 2, relatifs aux cotisations salariales, avec le projet 3 concernant la TVA, soumis au peuple. Pour la minorit\u00e9 Rechsteiner Thomas, ce serait prendre le risque, en cas de refus de l'augmentation de la TVA par le peuple, de n'avoir aucun financement pour la 13e rente. \u00c0 l'alin\u00e9a 2, la minorit\u00e9 I (Rechsteiner Thomas) demande, comme le Conseil des \u00c9tats, une entr\u00e9e en vigueur du projet 2 au 1er janvier 2028, sous r\u00e9serve bien s\u00fbr de r\u00e9f\u00e9rendum. Une fois encore, notre commission est consciente que cet objet a de grosses incidences, non seulement financi\u00e8res, mais aussi \u00e9conomiques et sociales, et qu'il s'agit, dans le d\u00e9tail de bien peser les cons\u00e9quences de chaque vote pour celles et ceux qui, \u00e0 plus de 58 pour cent, ont pl\u00e9biscit\u00e9 l'introduction de cette 13e rente.
\n3.[NB]Bundesbeschluss \u00fcber die Zusatzfinanzierung der AHV durch eine Erh\u00f6hung der Mehrwertsteuer[GZ]
\n3.[NB]Arr\u00eat\u00e9 f\u00e9d\u00e9ral sur le financement additionnel de l'AVS par le biais d'un rel\u00e8vement de la TVA[GZ]
\n[VS][GZ]
\nDetailberatung - Discussion par article [GZ]
\n[VS][GZ]
\nTitel und Ingress, Ziff. I Einleitung [GZ]
\nAntrag der Kommission [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nTitre et pr\u00e9ambule, ch. I introduction [GZ]
\nProposition de la commission [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats [GZ]
\n[VS][GZ]
\nAngenommen - Adopt\u00e9
\n[VS]
\nArt. 112d [GZ]
\nAntrag der Minderheit IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nTitel [GZ]
\n\u00dcberwachung des finanziellen Gleichgewichts der AHV
\nAbs. 1 [GZ]
\nLiegt der Stand des AHV-Ausgleichsfonds am Ende eines Rechnungsjahres unter 90 Prozent einer Jahresausgabe und ist absehbar, dass er innerhalb der n\u00e4chsten drei Jahre weiter sinken wird, setzt der Bundesrat auf den Beginn des nachfolgenden Rechnungsjahres die folgenden Massnahmen in Kraft:
\na. Er hebt die Mehrwertsteuers\u00e4tze gem\u00e4ss Artikel 130 Absatz 3quinquies um 0,5 Prozentpunkte an;
\nb. Er erh\u00f6ht das Referenzalter um 6 Monate, in Schritten von zwei Monaten pro Kalenderjahr.
\nAbs. 2 [GZ]
\nF\u00e4llt der Stand des AHV-Ausgleichsfonds am Ende eines Rechnungsjahres erneut unter 90 Prozent einer Jahresausgabe und ist absehbar, dass er innerhalb der n\u00e4chsten drei Jahre weiter sinken wird, so setzt der Bundesrat auf den Beginn des nachfolgenden Rechnungsjahres, fr\u00fchestens aber nach Abschluss der schrittweisen Erh\u00f6hung des Rentenalters gem\u00e4ss Absatz 1, wiederum die Massnahmen gem\u00e4ss Absatz 1 in Kraft.
\n[VS]
\nArt. 112d [GZ]
\nProposition de la minorit\u00e9 IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nTitre [GZ]
\nSurveillance de l'\u00e9quilibre financier de l'AVS
\nAl. 1 [GZ]
\nSi, \u00e0 la fin d'un exercice comptable, le niveau du Fonds de compensation de l'AVS tombe au-des-sous de 90 pour cent des d\u00e9penses annuelles et s'il est pr\u00e9visible qu'il baissera encore au cours des trois ann\u00e9es suivantes, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral met en vigueur les mesures suivantes au d\u00e9but de l'exercice comptable suivant[NB]:
\na. il rel\u00e8ve les taux de la TVA de 0,5 point de pourcentage conform\u00e9ment \u00e0 l'article 130 alin\u00e9a 3quinquies[NB];
\nb. il rel\u00e8ve l'\u00e2ge de r\u00e9f\u00e9rence de six mois, par tranches de deux mois par ann\u00e9e civile.
\nAl. 2 [GZ]
\nSi, \u00e0 la fin d'un exercice comptable, le niveau du Fonds de compensation de l'AVS tombe de nouveau sous le seuil de 90 pour cent des d\u00e9penses annuelles et s'il est pr\u00e9visible qu'il baissera encore au cours des trois ann\u00e9es suivantes, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral remet en vigueur les mesures pr\u00e9vues \u00e0 [PAGE 1434] l'alin\u00e9a 1 au d\u00e9but de l'exercice comptable suivant, mais au plus t\u00f4t apr\u00e8s l'ach\u00e8vement du rel\u00e8vement progressif de l'\u00e2ge de r\u00e9f\u00e9rence vis\u00e9 \u00e0 l'alin\u00e9a[NB]1.
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Der Antrag der Minderheit IV (Silberschmidt) wurde bei der Abstimmung \u00fcber den Titel von Vorlage 2 abgelehnt.
\n[VS]
\nArt. 130 [GZ]
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nAbs. 3quinquies, 3sexies [GZ]
\nZustimmung zum Entwurf des Bundesrates
\nAbs. 3septies [GZ]
\nStreichen
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbs. 3quinquies [GZ]
\n... den Normalsatz um 0,4 Prozentpunkte ... um 0,2 Prozentpunkte.
\nAbs. 3sexies [GZ]
\nGem\u00e4ss St\u00e4nderat, aber:
\n... um h\u00f6chstens 0,4 Prozentpunkte ...
\nAbs. 3septies [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbs. 3quinquies [GZ]
\n... den Normalsatz um 0,3 Prozentpunkte ... um 0,1 Prozentpunkte ... um 0,2 Prozentpunkte.
\nAbs. 3sexies [GZ]
\nGem\u00e4ss St\u00e4nderat, aber:
\n... um h\u00f6chstens 0,3 Prozentpunkte ... um h\u00f6chstens 0,1 Prozentpunkte[NB]...
\nAbs. 3septies [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbs. 3quinquies-3septies[GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nAbs. 3quinquies [GZ]
\nF\u00e4llt der AHV-Ausgleichsfonds unter den in Artikel 112d Absatz 1 vorgesehenen Stand, hebt der Bundesrat zur Sicherung der Finanzierung der Alters- und Hinterlassenenversicherung die Mehrwertsteuers\u00e4tze jeweils um 0,5 Prozentpunkte an. Gleichzeitig werden der reduzierte Steuersatz und der Sondersatz nach Artikel 25 Abs\u00e4tze 2 und 4 MWSTG proportional angepasst.
\nAbs. 3sexies [GZ]
\nZustimmung zum Entwurf des Bundesrates
\nAbs. 3septies [GZ]
\nStreichen
\n[VS]
\nArt. 130 [GZ]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nAl. 3quinquies, 3sexies [GZ]
\nAdh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral
\nAl. 3septies [GZ]
\nBiffer
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAl. 3quinquies [GZ]
\n... taux normal de 0,4 point ... de 0,2 point.
\nAl. 3sexies [GZ]
\nSelon Conseil des \u00c9tats, mais[NB]:
\n... au maximum de 0,4 point ...
\nAl. 3septies [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAl. 3quinquies [GZ]
\n... taux normal de 0,3 point, le taux r\u00e9duit de 0,1 point ... de 0,2 point.
\nAl. 3sexies [GZ]
\nSelon Conseil des \u00c9tats, mais[NB]:
\n... au maximum de 0,3 point ... au maximum de 0,1 point[NB]...
\nAl. 3septies [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAl. 3quinquies-3septies[GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nAl. 3quinquies [GZ]
\nSi le Fonds de compensation de l'AVS tombe en dessous du niveau pr\u00e9vu \u00e0 l'article 112d alin\u00e9a 1, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral rel\u00e8ve dans chaque cas les taux de la TVA de 0,5 point de pourcentage afin d'assurer le financement de l'assurance-vieillesse et survivants. Il adapte \u00e9galement de mani\u00e8re proportionnelle le taux r\u00e9duit et le taux sp\u00e9cial pr\u00e9vus \u00e0 l'article 25 alin\u00e9as 2 et 4 LTVA.
\nAl. 3sexies [GZ]
\nAdh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral
\nAl. 3septies [GZ]
\nBiffer
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): \u00dcber die Antr\u00e4ge der verschiedenen Minderheiten wurde beim Titel von Vorlage 2 abgestimmt.
\n[VS]
\nAngenommen gem\u00e4ss Antrag der Mehrheit [GZ]
\nAdopt\u00e9 selon la proposition de la majorit\u00e9
\n[VS]
\nArt. 196 Ziff. 14 Abs. 6 [GZ]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nArtikel 130 Absatz 3sexies gilt bis zum 31.[NB]Dezember 2035, wenn bis dahin weder die gesetzlichen Bestimmungen zur K\u00fcrzung der Summe der beiden Renten der Alters-, Hinterlassenen- und Invalidenversicherung eines Ehepaars aufgehoben werden noch der Maximalbetrag dieser Summe erh\u00f6ht wird.
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nArtikel 130 Absatz 3sexies gilt bis zum 31.[NB]Dezember 2035, wenn bis dahin weder die gesetzlichen Bestimmungen zur K\u00fcrzung der Summe der beiden Renten der Alters-, Hinterlassenen- und Invalidenversicherung eines Ehepaars aufgehoben werden noch der Maximalbetrag dieser Summe erh\u00f6ht wird. [PAGE 1435]
\n[VS]
\nArt. 196 ch. 14 al. 6 [GZ]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nL'article 130 alin\u00e9a 3sexies, s'applique jusqu'au 31 d\u00e9cembre 2035 si, d'ici l\u00e0, ni les dispositions l\u00e9gales relatives \u00e0 la r\u00e9duction de la somme des deux rentes de l'assurance-vieillesse, survivants et invalidit\u00e9 pour un couple n'ont \u00e9t\u00e9 abrog\u00e9es, ni le montant maximal de cette somme n'a \u00e9t\u00e9 augment\u00e9.
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nL'article 130 alin\u00e9a 3sexies, s'applique jusqu'au 31 d\u00e9cembre 2035 si, d'ici l\u00e0, ni les dispositions l\u00e9gales relatives \u00e0 la r\u00e9duction de la somme des deux rentes de l'assurance-vieillesse, survivants et invalidit\u00e9 pour un couple n'ont \u00e9t\u00e9 abrog\u00e9es, ni le montant maximal de cette somme n'a \u00e9t\u00e9 augment\u00e9.
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Die Antr\u00e4ge der Minderheiten I (Rechsteiner Thomas) und II (Marti Samira) wurden bei der Abstimmung \u00fcber den Titel von Vorlage 2 abgelehnt.
\n[VS]
\nZiff. II [GZ]
\nAntrag der Mehrheit [GZ]
\nAbs. 1, 2 [GZ]
\nZustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates
\nAbs. 3 [GZ]
\nDer Beschluss gilt ab seinem Inkrafttreten bis zum 31.[NB]Dezember 2030.
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbs. 3 [GZ]
\nStreichen
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbs. 3 [GZ]
\nStreichen
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAbs. 3 [GZ]
\nStreichen
\n[VS]
\nAntrag der Minderheit IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nAbs. 3 [GZ]
\nStreichen
\n[VS]
\nCh. II [GZ]
\nProposition de la majorit\u00e9 [GZ]
\nAl. 1, 2 [GZ]
\nAdh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des \u00c9tats
\nAl. 3 [GZ]
\nL'arr\u00eat\u00e9 s'applique \u00e0 compter de son entr\u00e9e en vigueur jusqu'au 31 d\u00e9cembre 2030.
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 I [GZ]
\n(Rechsteiner Thomas, Crottaz, Gysi Barbara, Hess Lorenz, Lohr, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAl. 3 [GZ]
\nBiffer
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 II [GZ]
\n(Marti Samira, Crottaz, Gysi Barbara, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAl. 3 [GZ]
\nBiffer
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 III [GZ]
\n(Porchet, Crottaz, Gysi Barbara, Marti Samira, Meyer Mattea, Piller Carrard, Porchet, Weichelt, Wyss)[GZ]
\nAl. 3 [GZ]
\nBiffer
\n[VS]
\nProposition de la minorit\u00e9 IV [GZ]
\n(Silberschmidt, Aellen, Aeschi, Amaudruz, de Courten, Glarner, Graber, Gutjahr, Sauter, Thalmann-Bieri, Vietze, Wyssmann)[GZ]
\nAl. 3 [GZ]
\nBiffer
\n[VS]
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): \u00dcber die Antr\u00e4ge der verschiedenen Minderheiten wurde beim Titel von Vorlage 2 abgestimmt.
\n[VS]
\nAngenommen gem\u00e4ss Antrag der Mehrheit [GZ]
\nAdopt\u00e9 selon la proposition de la majorit\u00e9
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Das Gesch\u00e4ft geht an den St\u00e4nderat zur\u00fcck.
\nPr\u00e4sidentin (Riniker Maja, Pr\u00e4sidentin): Gesch\u00e4tzte Kolleginnen und Kollegen, wenn etwas mehr Ruhe herrschen w\u00fcrde, k\u00f6nnte man besser verstehen, was Herr H\u00e4ssig sagt.
\nLe pr\u00e9sident (Page Pierre-Andr\u00e9, premier vice-pr\u00e9sident): Madame Marti, vous partagez votre temps de parole avec Mme Piller Carrard, mais vous ne lui avez laiss\u00e9 qu'une minute, malheureusement.
\n