{"d":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=7554L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=7554L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Subject"},"Meetings":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=552L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=552L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Meeting"},"Sessions":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=552L,Language='DE')/Sessions"}},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=552L,Language='DE')/Subjects"}},"ID":"552","Language":"DE","MeetingNumber":11,"IdSession":4705,"SessionNumber":5,"SessionName":"Herbstsession 2004","Council":1,"CouncilName":"Nationalrat","CouncilAbbreviation":"NR","Date":"\/Date(1096848000000)\/","Begin":"1430","Modified":"\/Date(1447069887740)\/","LegislativePeriodNumber":47,"PublicationStatus":"final","MeetingOrderText":"Elfte Sitzung","SortOrder":11,"Location":"N"},"SubjectsBusiness":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20000461,IdSubject=7554L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20000461,IdSubject=7554L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.SubjectBusiness"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20000461,IdSubject=7554L,Language='DE')/Subjects"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20000461,IdSubject=7554L,Language='DE')/Businesses"}},"IdSubject":"7554","BusinessNumber":20000461,"Language":"DE","BusinessShortNumber":"00.461","Title":"Revision des Stiftungsrechtes","SortOrder":1,"PublishedNotes":"Differenzen - Divergences\n","Modified":"\/Date(1447069116340)\/","TitleDE":"Parlamentarische Initiative\nSchiesser Fritz.\nRevision\ndes Stiftungsrechtes","TitleFR":"Initiative parlementaire\nSchiesser Fritz.\nR\u00e9vision de la l\u00e9gislation\nr\u00e9gissant les fondations","TitleIT":null}]},"Transcripts":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45510L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45510L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45510L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45510L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45510L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"45510","Language":"DE","IdSubject":"7554","VoteId":null,"PersonNumber":15,"Type":1,"Text":"<pd_text><p><b>Schweizerisches Zivilgesetzbuch </b></p>\n<p><b>Code civil suisse </b></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 83a Abs. 4; 84a Abs. 1, 2, 2bis</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Beschluss des St\u00e4nderates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 83a al. 4; 84a al. 1, 2, 2bis</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer \u00e0 la d\u00e9cision du Conseil des Etats</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>\u00c4nderung bisherigen Rechts</b></p>\n<p><b>Modification du droit en vigueur</b></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Ziff. 2 Art. 33a Abs. 2; 59 Abs. 1bis</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Festhalten</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Ch. 2 art. 33a al. 2; 59 al. 1bis</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Maintenir</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[PAGE 1570] </p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20041004","MeetingVerbalixOid":1222,"IdSession":"4705","SpeakerFirstName":"Max","SpeakerLastName":"Binder","SpeakerFullName":"Binder Max","SpeakerFunction":"P-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":1,"CantonName":"Z\u00fcrich","CantonAbbreviation":"ZH","ParlGroupName":"Fraktion der Schweizerischen Volkspartei","ParlGroupAbbreviation":"V","SortOrder":4,"Start":"\/Date(1096913707770)\/","End":"\/Date(1096913741269)\/","Function":"P-M","DisplaySpeaker":false,"LanguageOfText":null,"Modified":"\/Date(1774878072035)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1096913707770+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1096913741270+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45511L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45511L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45511L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45511L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45511L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"45511","Language":"DE","IdSubject":"7554","VoteId":null,"PersonNumber":21,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Der Bundesrat empfiehlt Ihnen hier, Ihrer Kommission zuzustimmen. Warum? </p>\n<p>In Artikel 83a Absatz 4 ZGB geht es ja darum, dass Bedingungen festgelegt werden k\u00f6nnen, wann Stiftungen keine Revisionsstelle brauchen. Ich habe Ihnen das schon das letzte Mal darzulegen versucht. Sie m\u00fcssen sehen, wenn Sie das hier nicht bewilligen, dann h\u00e4ngt das Revisionsgesetz, das bei Ihnen in Beratung ist, nat\u00fcrlich auch in der Luft. Es ist st\u00f6rend, dass Sie f\u00fcr Kleinststiftungen keine solche Ausnahme zulassen. Es gibt eine Grosszahl von Stiftungen in der Schweiz, die vielleicht einen Stiftungsertrag von 50 oder 80 Franken pro Jahr haben. Sie dienen gemeinn\u00fctzigen Zwecken und werden durch ehrenamtliche Stiftungsr\u00e4te verwaltet. Wenn Sie hier noch eine obligatorische Revisionsstelle einbauen, dann reicht der j\u00e4hrliche Ertrag nicht einmal f\u00fcr die Revision aus, und das ist st\u00f6rend. Solche Ausnahmen m\u00fcssen gemacht werden. Der St\u00e4nderat hat dem schon zugestimmt. Ich freue mich, dass Ihre Kommission auch einstimmig zugestimmt hat. Ich bitte Sie, diesen Beschluss zu unterst\u00fctzen.</p>\n<p>Im Weiteren ist es richtig, dass wir eine saubere Regelung f\u00fcr Stiftungen ohne Revisionsstelle haben, falls sie \u00fcberschuldet oder zahlungsunf\u00e4hig sind. Auch da bitten wir Sie, Ihrer Kommission bzw. St\u00e4nderat und Bundesrat zuzustimmen.</p>\n<p>Ich bitte Sie aber auch, mit Ihrer Kommission gegen\u00fcber dem St\u00e4nderat an der Bestimmung, die die Steuerbefreiung betrifft, festzuhalten. Sie m\u00fcssen sehen, es ist verst\u00e4ndlich, dass Gemeinden und Kantone bei ihren Stiftungen auf die Steuern verzichten k\u00f6nnen. Aber es ist stossend, wenn ein Kanton bestimmen kann, dass die Steuern des Bundes, z. B. die direkte Bundessteuer, nicht bezahlt werden m\u00fcssen. Da erl\u00e4sst ein Kanton Steuern eines Dritten. Das sch\u00e4digt nat\u00fcrlich auch die anderen Kantone, weil diese \u00fcber den Finanzausgleich von diesen Steuern profitieren w\u00fcrden. </p>\n<p>Ich glaube, es ist gut, wenn Sie hier festhalten. Ich hege die Hoffnung, dass auch der St\u00e4nderat dann auf diese L\u00f6sung einschwenken wird. </p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20041004","MeetingVerbalixOid":1222,"IdSession":"4705","SpeakerFirstName":"Christoph","SpeakerLastName":"Blocher","SpeakerFullName":"Blocher Christoph","SpeakerFunction":"BR-M","CouncilId":99,"CouncilName":"Bundesrat","CantonId":1,"CantonName":"Z\u00fcrich","CantonAbbreviation":"ZH","ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":3,"Start":"\/Date(1096913543588)\/","End":"\/Date(1096913707770)\/","Function":"BR-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774878072032)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1096913543587+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1096913707770+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45512L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45512L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45512L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45512L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45512L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"45512","Language":"DE","IdSubject":"7554","VoteId":null,"PersonNumber":34,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Es verbleiben lediglich zwei materielle Differenzen, und deswegen kann ich mich ganz kurz fassen.</p>\n<p>Die eine Differenz, die wir zum St\u00e4nderat haben, betrifft Artikel 83a. Dort geht es ja darum, dass Bewilligungen von der Aufsichtsbeh\u00f6rde erteilt werden k\u00f6nnen, dass Stiftungen von der Einsetzung einer Revisionsstelle befreit werden k\u00f6nnen. Hier \u00fcberwog in der Kommission das Argument f\u00fcr die Entlastung solcher Kleinststiftungen. Wir sprechen ja auch sonst immer von Entlastungen zugunsten der KMU, und hier verh\u00e4lt es sich \u00e4hnlich.</p>\n<p>Die Kommission beantragt Ihnen daher mit 14 zu 7 Stimmen, dem St\u00e4nderat zu folgen und diese Ausnahmeregelung zuzulassen.</p>\n<p>Die andere verbleibende Differenz betrifft das Bundesgesetz \u00fcber die direkte Bundessteuer. Dort beantragen wir Ihnen einstimmig, an unserer Fassung festzuhalten. Der St\u00e4nderat hat bekanntlich Folgendes beschlossen: Wenn ein besonders wichtiges \u00f6ffentliches Interesse vorliegt und wenn der Kanton prozentual mindestens einen gleich hohen Abzug bei der direkten Steuer zul\u00e4sst, also wenn diese Bedingungen gegeben sind, kann man bis 100 Prozent auch bei der Bundessteuer abziehen. Hier beantragt Ihnen die Kommission, wie gesagt, bei unserer Fassung zu bleiben, das heisst, keine derartige Ausnahmeregelung zuzulassen. Die Begr\u00fcndung daf\u00fcr kann auf einen Punkt konzentriert werden: Es d\u00fcrfte rechtspolitisch \u00e4usserst schwierig sein, letztlich auszumachen, wo solche besonders wichtige \u00f6ffentliche Interessen vorliegen, die einen solchen Abzug rechtfertigen w\u00fcrden. Schliesslich hat auch der St\u00e4nderat in dieser Frage sehr knapp entschieden, mit lediglich 21 zu 17 Stimmen.</p>\n<p>Wie gesagt, aus diesem Grund, vor allem also aus rechtspolitischen Bedenken heraus, empfiehlt Ihnen die Kommission, an der urspr\u00fcnglichen Fassung unseres Rates festzuhalten. Das ist auch die Meinung der FDP-Fraktion.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20041004","MeetingVerbalixOid":1222,"IdSession":"4705","SpeakerFirstName":"Gerold","SpeakerLastName":"B\u00fchrer","SpeakerFullName":"B\u00fchrer Gerold","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":14,"CantonName":"Schaffhausen","CantonAbbreviation":"SH","ParlGroupName":"Freisinnig-demokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":2,"Start":"\/Date(1096913385468)\/","End":"\/Date(1096913543588)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774878072031)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1096913385467+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1096913543587+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45513L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45513L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45513L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45513L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=45513L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"45513","Language":"DE","IdSubject":"7554","VoteId":null,"PersonNumber":138,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Il nous reste trois divergences. La premi\u00e8re a trait \u00e0 la possibilit\u00e9 de dispenser une fondation de l'obligation de d\u00e9signer un organe de r\u00e9vision; il s'agit des toutes petites fondations. Notre conseil avait estim\u00e9 qu'il \u00e9tait n\u00e9cessaire de biffer cette disposition; le Conseil des Etats l'a maintenue.</p>\n<p>La commission vous propose de vous rallier au Conseil des Etats.</p>\n<p>Pour de toutes petites fondations, on peut effectivement se dispenser de cette obligation, d'autant que le Conseil des Etats a rajout\u00e9 \u00e0 l'article 84 alin\u00e9a 1 le fait que, lorsqu'une petite fondation n'a pas d'organe de r\u00e9vision et qu'elle se trouve dans une situation de surendettement ou d'insolvabilit\u00e9, le conseil de fondation doit saisir l'autorit\u00e9 de surveillance de fa\u00e7on \u00e0 ce que les v\u00e9rifications comptables soient faites. [PAGE 1569] </p>\n<p>La deuxi\u00e8me divergence est relative \u00e0 la situation d'insolvabilit\u00e9 ou de surendettement, pour laquelle notre conseil avait estim\u00e9 qu'il n'appartenait pas sans autre \u00e0 l'autorit\u00e9 de surveillance de prendre les mesures n\u00e9cessaires, mais qu'il fallait d'abord que les organes de la fondation le fassent. Et s'ils faillissaient \u00e0 cette t\u00e2che, \u00e0 ce moment-l\u00e0, l'autorit\u00e9 de surveillance pouvait le faire. Le Conseil des Etats sur le fond s'est ralli\u00e9 \u00e0 cette fa\u00e7on de voir, il n'y a qu'une diff\u00e9rence r\u00e9dactionnelle.</p>\n<p>La troisi\u00e8me divergence est la plus s\u00e9rieuse; elle est relative \u00e0 la possibilit\u00e9, pour un canton, d'accorder une d\u00e9duction \u00e0 concurrence de la totalit\u00e9 du revenu imposable pour des versements \u00e0 des fondations qui ont un but particuli\u00e8rement affirm\u00e9 d'int\u00e9r\u00eat public. Nous avions dit, en ce qui nous concerne, qu'une telle possibilit\u00e9 ne devait pas \u00eatre ouverte, pour des raisons d'\u00e9galit\u00e9 de traitement devant l'imp\u00f4t, et aussi en raison du caract\u00e8re fondamentalement non affect\u00e9 de l'imp\u00f4t. Or, si vous permettez la d\u00e9duction de la totalit\u00e9 de l'imp\u00f4t lorsqu'un versement est fait \u00e0 une fondation d'utilit\u00e9 publique, vous permettez en r\u00e9alit\u00e9 par ce m\u00e9canisme de substitution de diriger l'imp\u00f4t que vous payez. Et cela peut \u00eatre dommageable, en particulier dans le cadre de cantons ou de communes qui pourraient avoir un int\u00e9r\u00eat particulier \u00e0 sauvegarder sur leur territoire une entreprise d\u00e9termin\u00e9e qui serait financ\u00e9e par une fondation d\u00e9termin\u00e9e. On pourrait avoir l\u00e0 une sorte d'effet boomerang, c'est-\u00e0-dire que le canton ou la commune se trouverait contraint en quelque sorte de devoir plaider en faveur de cette exon\u00e9ration fiscale. Et l\u00e0, on aurait clairement une distorsion des m\u00e9canismes g\u00e9n\u00e9raux de la fiscalit\u00e9.</p>\n<p>Le Conseil des Etats a maintenu cette possibilit\u00e9 de d\u00e9duction totale, mais \u00e0 une majorit\u00e9 assez courte, par 21 voix contre 17. La commission, elle, \u00e0 l'unanimit\u00e9, a estim\u00e9 n\u00e9cessaire de maintenir la d\u00e9cision de notre conseil, c'est-\u00e0-dire de ne pas autoriser ce type de d\u00e9duction \u00e0 concurrence de la totalit\u00e9 du revenu imposable.</p>\n<p>Nous vous proposons donc de suivre les recommandations de la commission.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20041004","MeetingVerbalixOid":1222,"IdSession":"4705","SpeakerFirstName":"Jean-Philippe","SpeakerLastName":"Maitre","SpeakerFullName":"Maitre Jean-Philippe","SpeakerFunction":"1VP-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":25,"CantonName":"Genf","CantonAbbreviation":"GE","ParlGroupName":"Christlichdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":1,"Start":"\/Date(1096913167381)\/","End":"\/Date(1096913385468)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878072029)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1096913167380+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1096913385467+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null}]},"ID":"7554","Language":"DE","IdMeeting":"552","VerbalixOid":111434,"SortOrder":43,"Modified":"\/Date(1774878072026)\/"}}