{"d":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=9030L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Subject(ID=9030L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Subject"},"Meetings":{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=668L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=668L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Meeting"},"Sessions":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=668L,Language='DE')/Sessions"}},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Meeting(ID=668L,Language='DE')/Subjects"}},"ID":"668","Language":"DE","MeetingNumber":15,"IdSession":4708,"SessionNumber":8,"SessionName":"Sommersession 2005","Council":1,"CouncilName":"Nationalrat","CouncilAbbreviation":"NR","Date":"\/Date(1118880000000)\/","Begin":"1500","Modified":"\/Date(1447069932073)\/","LegislativePeriodNumber":47,"PublicationStatus":"final","MeetingOrderText":"F\u00fcnfzehnte Sitzung","SortOrder":15,"Location":"N"},"SubjectsBusiness":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20040084,IdSubject=9030L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20040084,IdSubject=9030L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.SubjectBusiness"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20040084,IdSubject=9030L,Language='DE')/Subjects"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/SubjectBusiness(BusinessNumber=20040084,IdSubject=9030L,Language='DE')/Businesses"}},"IdSubject":"9030","BusinessNumber":20040084,"Language":"DE","BusinessShortNumber":"04.084","Title":"Universit\u00e4re Medizinalberufe. Bundesgesetz","SortOrder":1,"PublishedNotes":"Erstrat - Premier Conseil\n","Modified":"\/Date(1447069235190)\/","TitleDE":"Universit\u00e4re Medizinalberufe.\nBundesgesetz","TitleFR":"Professions m\u00e9dicales universitaires.\nLoi f\u00e9d\u00e9rale","TitleIT":null}]},"Transcripts":{"results":[{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55733L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55733L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55733L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55733L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55733L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55733","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":435,"Type":1,"Text":"<pd_text><p><i>Abstimmung - Vote</i></p>\n<p>F\u00fcr den Antrag der Mehrheit .... 83 Stimmen</p>\n<p>F\u00fcr den Antrag der Minderheit .... 52 Stimmen</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 20</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 21</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p><i>Abs. 1-3</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Abs. 4</i></p>\n<p>.... entscheidet sie nach Anh\u00f6ren der f\u00fcr die Weiterbildung verantwortlichen Organisationen, unter welchen ....</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 21</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p><i>Al. 1-3</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p><i>Al. 4</i></p>\n<p>.... correspondant apr\u00e8s avoir entendu les organisations responsables de la fili\u00e8re de formation postgrade concern\u00e9e.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 22, 23</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 24</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p><i>Abs. 1, 2</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Abs. 3</i></p>\n<p>Streichen</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 24</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p><i>Al. 1, 2</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p><i>Al. 3</i></p>\n<p>Biffer</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 25</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p><i>Abs. 1, 2</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Abs. 3</i></p>\n<p>F\u00fcr jeden Medizinalberuf ist eine einzige Organisation f\u00fcr alle vorgesehenen Weiterbildungsg\u00e4nge verantwortlich.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 25</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p><i>Al. 1, 2</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p><i>Al. 3</i></p>\n<p>Pour chaque profession m\u00e9dicale universitaire, une seule organisation est responsable de toutes les fili\u00e8res de formation postgrade pr\u00e9vues.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 26-32</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 33</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p><i>Abs. 1</i></p>\n<p>Das Departement f\u00fchrt nach Anh\u00f6ren der Medizinalberufekommission durch Verordnung ....</p>\n<p><i>Abs. 2, 3</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 33</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p><i>Al. 1</i></p>\n<p>Apr\u00e8s avoir entendu la Commission des professions m\u00e9dicales, le d\u00e9partement tient ....</p>\n<p><i>Al. 2, 3</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>6. Kapitel Titel</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Berufsaus\u00fcbung und lebenslange Weiterbildung</p>\n<p>[VS] [PAGE 935] </p>\n<p><b>Chapitre 6 titre</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>(la modification ne concerne que le texte allemand)</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 34, 35</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>La pr\u00e9sidente</b> (Meyer Th\u00e9r\u00e8se, pr\u00e9sidente): Nous continuerons l'examen de cette loi lors de la prochaine session. Nous traiterons alors l'article 17 et les autres articles qui n'ont pas encore \u00e9t\u00e9 abord\u00e9s.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Die Beratung dieses Gesch\u00e4ftes wird unterbrochen</i></p>\n<p><i>Le d\u00e9bat sur cet objet est interrompu</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Schluss der Sitzung um 19.00 Uhr</i></p>\n<p><i>La s\u00e9ance est lev\u00e9e \u00e0 19 h 00</i></p>\n<p>[PAGE 936] </p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerLastName":"Meyer","SpeakerFullName":"Meyer Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerFunction":"P-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":10,"CantonName":"Freiburg","CantonAbbreviation":"FR","ParlGroupName":"Christlichdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":34,"Start":"\/Date(1118948014859)\/","End":"\/Date(1118948149598)\/","Function":"P-F","DisplaySpeaker":false,"LanguageOfText":null,"Modified":"\/Date(1774878039340)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118948014860+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118948149597+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55734L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55734L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55734L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55734L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55734L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55734","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":309,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Der Beschluss fiel in der Kommission sehr knapp aus; der Antrag wurde mit 11 zu 9 Stimmen bei 3 Enthaltungen abgelehnt. Es ist f\u00fcr mich jetzt nat\u00fcrlich schwierig, gegen meinen Minderheitsantrag zu sprechen, da ich hier Herrn Gross Jost ersetzen muss und meinen Antrag deswegen nicht verteidigen kann. Sie haben die Stimme der Mehrheit geh\u00f6rt, die durch Herrn Guisan vertreten wird.</p>\n<p>Es geht vor allem um eine, wenn Sie so wollen, psychologische Beschlussfassung oder ein psychologisches Signal. Die Minderheit sagt, es sei schwierig, jemandem so schwierige und so langwierige Studien aufzuoktroyieren - sechs, sieben Jahre - und dann zu sagen, es gebe aber keinen gesicherten Weiterbildungsplatz, obwohl man weiss, dass man in der Medizin ohne Weiterbildung nicht arbeiten kann. Es w\u00e4re also praktisch ein Ausschluss aus dem beruflichen Leben. In diesem Sinne wollten wir Absatz 2 streichen.</p>\n<p>Die Mehrheit findet aber, dass das nicht zul\u00e4ssig ist. Wie gesagt fiel der Beschluss mit 11 zu 9 Stimmen bei 3 Enthaltungen sehr knapp aus.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Franco","SpeakerLastName":"Cavalli","SpeakerFullName":"Cavalli Franco","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":27,"CantonName":"Tessin","CantonAbbreviation":"TI","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":33,"Start":"\/Date(1118947923918)\/","End":"\/Date(1118948014859)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774878039339)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118947923917+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118948014860+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55735L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55735L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55735L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55735L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55735L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55735","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":325,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>En l'occurrence, c'est surtout la minorit\u00e9 qui s'est exprim\u00e9e en commission et vous venez d'entendre ses arguments. De toute \u00e9vidence, le signal donn\u00e9 par l'article 19 alin\u00e9a 2 n'est pas tr\u00e8s productif, vu que, m\u00eame si elle dure six ans, la formation ne suffit pas pour permettre l'exercice de la profession \u00e0 titre autonome. Toutefois, il est bien clair que les places de formation ne sauraient \u00eatre garanties, pour des raisons bien \u00e9videntes. Dans ces conditions, le plus sage est donc probablement de ne rien mentionner dans la loi. Cependant, la mention explicite de cette situation aurait \u00e9t\u00e9 exig\u00e9e par les cantons, qui craignent d'\u00eatre oblig\u00e9s de cr\u00e9er des postes d'assistants et de chefs de clinique \u00e0 la suite de la mise en vigueur de cette loi. Une courte majorit\u00e9 des membres de la commission s'est ralli\u00e9e \u00e0 cette opinion.</p>\n<p>Ainsi, par 11 voix contre 9 et 3 abstentions, la commission vous recommande \u00e0 l'alin\u00e9a 2 d'adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Yves","SpeakerLastName":"Guisan","SpeakerFullName":"Guisan Yves","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":22,"CantonName":"Waadt","CantonAbbreviation":"VD","ParlGroupName":"Freisinnig-demokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":32,"Start":"\/Date(1118947854940)\/","End":"\/Date(1118947923918)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039338)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118947854940+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118947923917+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55736L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55736L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55736L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55736L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55736L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55736","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":50,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, comme d'habitude, soutient la proposition de la majorit\u00e9, et ce pour les raisons suivantes. M\u00eame sans disposition explicite dans la loi, nul ne pourrait faire valoir de droit \u00e0 une place de formation postgrade. Ce droit ne serait pas non plus applicable de facto.</p>\n<p>Sur le plan juridique, la suppression de l'article 19 alin\u00e9a 2 n'aurait aucune incidence pratique, mais elle constituerait une modification formelle par rapport au droit en vigueur. Pour \u00e9carter les doutes et \u00e9viter les malentendus, il faudrait ne pas biffer l'article 19 alin\u00e9a 2. La m\u00eame disposition expresse dans ce sens figure d\u00e9j\u00e0 dans la l\u00e9gislation actuelle, \u00e0 l'article 18 alin\u00e9a 2.</p>\n<p>Il conviendrait donc de s'en tenir \u00e0 cette formulation explicite, car une suppression pourrait \u00eatre interpr\u00e9t\u00e9e \u00e0 tort comme une modification mat\u00e9rielle. De plus, les cantons ont \u00e0 plusieurs reprises explicitement demand\u00e9 que soit sp\u00e9cifi\u00e9 [PAGE 934] que nul ne peut faire valoir de droit \u00e0 une place de formation postgrade.</p>\n<p>Pour la clart\u00e9 de la loi et pour \u00e9viter des discussions inutiles, nous vous demandons de suivre la majorit\u00e9.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Pascal","SpeakerLastName":"Couchepin","SpeakerFullName":"Couchepin Pascal","SpeakerFunction":"BR-M","CouncilId":99,"CouncilName":"Bundesrat","CantonId":23,"CantonName":"Wallis","CantonAbbreviation":"VS","ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":31,"Start":"\/Date(1118947775699)\/","End":"\/Date(1118947854940)\/","Function":"BR-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039336)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118947775700+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118947854940+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55737L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55737L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55737L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55737L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55737L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55737","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":435,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Le groupe PDC communique qu'il soutient la proposition de la majorit\u00e9.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerLastName":"Meyer","SpeakerFullName":"Meyer Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerFunction":"P-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":10,"CantonName":"Freiburg","CantonAbbreviation":"FR","ParlGroupName":"Christlichdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":30,"Start":"\/Date(1118947767717)\/","End":"\/Date(1118947775699)\/","Function":"P-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039335)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118947767717+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118947775700+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55738L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55738L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55738L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55738L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55738L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55738","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":1156,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Die Minderheit beantragt Ihnen, Artikel 19 Absatz 2 zu streichen.</p>\n<p>Wir sind uns alle bewusst, dass die Weiterbildung bei den Medizinalberufen einen ganz besonders hohen Stellenwert hat. Diese Verpflichtung wird in diesem Gesetz zu Recht verankert. Das heisst aber nicht, dass damit ein Anrecht auf einen Ausbildungsplatz verbunden ist. In allen Berufen ist Weiterbildung ein Muss, aber in keinem Bundesgesetz und in keiner f\u00fcr die \u00f6ffentliche Bildung relevanten Rechtsgrundlage existiert ein gesetzlicher Anspruch auf einen Ausbildungsplatz. Auch die bundesgerichtliche Rechtsprechung verneint einen solchen Anspruch.</p>\n<p>Mit anderen Worten: Wenn Sie diesen Absatz 2 in Artikel 19 streichen, \u00e4ndern Sie materiell nichts. Weiterbildung wird auch weiterhin einfach im Rahmen der vorhandenen Kapazit\u00e4ten und des Bed\u00fcrfnisses realisiert werden. Wenn Sie diesen Absatz beibehalten, \u00e4ndern Sie auch nichts. Mit anderen Worten: Dieser Absatz ist irritierend, und er hat eine negative Ausstrahlung. Das Gesetz verpflichtet zur Weiterbildung, besagt aber gleichzeitig, es bestehe dann kein Anspruch auf einen Weiterbildungsplatz. Das ist eine v\u00f6llig unn\u00f6tige Aussage, weil es so ist und so bleiben wird.</p>\n<p>Es gibt keinen ersichtlichen Grund, so etwas ins Gesetz zu schreiben. Deshalb bitte ich Sie im Namen der Minderheit, diesen Absatz zu streichen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Bea","SpeakerLastName":"Heim","SpeakerFullName":"Heim Bea","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":11,"CantonName":"Solothurn","CantonAbbreviation":"SO","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":29,"Start":"\/Date(1118947657080)\/","End":"\/Date(1118947767717)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774878039333)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118947657080+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118947767717+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55739L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55739L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55739L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55739L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55739L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55739","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":435,"Type":1,"Text":"<pd_text><p><b>Art. 18</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 19</b></p>\n<p><i>Antrag der Mehrheit</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Antrag der Minderheit</i></p>\n<p>(Cavalli, Fasel, Gross Jost, Guisan, Heim Bea, Maury Pasquier, Rossini, Teuscher)</p>\n<p><i>Abs. 2</i></p>\n<p>Streichen</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 19</b></p>\n<p><i>Proposition de la majorit\u00e9</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Proposition de la minorit\u00e9</i></p>\n<p>(Cavalli, Fasel, Gross Jost, Guisan, Heim Bea, Maury Pasquier, Rossini, Teuscher)</p>\n<p><i>Al. 2</i></p>\n<p>Biffer</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerLastName":"Meyer","SpeakerFullName":"Meyer Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerFunction":"P-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":10,"CantonName":"Freiburg","CantonAbbreviation":"FR","ParlGroupName":"Christlichdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":28,"Start":"\/Date(1118947635618)\/","End":"\/Date(1118947657080)\/","Function":"P-F","DisplaySpeaker":false,"LanguageOfText":null,"Modified":"\/Date(1774878039332)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118947635617+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118947657080+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55740L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55740L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55740L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55740L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55740L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55740","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":325,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Puis-je vous prier de traiter les articles 18 et 19? Monsieur Gutzwiller est retenu par une \u00e9mission de radio et ne peut pas pr\u00e9senter sa proposition \u00e0 l'article 17.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Yves","SpeakerLastName":"Guisan","SpeakerFullName":"Guisan Yves","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":22,"CantonName":"Waadt","CantonAbbreviation":"VD","ParlGroupName":"Freisinnig-demokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":27,"Start":"\/Date(1118947617061)\/","End":"\/Date(1118947635618)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039330)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118947617060+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118947635617+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55741L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55741L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55741L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55741L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55741L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55741","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":435,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Le groupe UDC communique qu'il soutient la proposition de la majorit\u00e9.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Abstimmung - Vote</i></p>\n<p>F\u00fcr den Antrag der Mehrheit .... 111 Stimmen</p>\n<p>F\u00fcr den Antrag der Minderheit .... 24 Stimmen</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 13</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 14</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p><i>Abs. 1, 2</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Abs. 3</i></p>\n<p>Streichen</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 14</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p><i>Al. 1, 2</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p><i>Al. 3</i></p>\n<p>Biffer</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 15, 16</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerLastName":"Meyer","SpeakerFullName":"Meyer Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerFunction":"P-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":10,"CantonName":"Freiburg","CantonAbbreviation":"FR","ParlGroupName":"Christlichdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":26,"Start":"\/Date(1118947509111)\/","End":"\/Date(1118947617061)\/","Function":"P-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039329)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118947509110+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118947617060+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55742L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55742L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55742L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55742L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55742L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55742","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":309,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Die Kommission beantragt Ihnen mit 11 zu 4 Stimmen bei 2 Enthaltungen, diesen Minderheitsantrag abzulehnen. Im Grunde genommen st\u00f6rt sich Frau Humbel N\u00e4f daran, dass der Bologna-Prozess im Gesetz nicht explizit erw\u00e4hnt wird. Man muss nat\u00fcrlich sehen, dass die Medizinalberufe sicher der Ort sind, wo diese Unterscheidung in Bachelor und Master wegen der Komplexit\u00e4t der Materie am schwierigsten einzuf\u00fchren ist. Der Prozess ist aber via das European Credit Transfer System im Gange; wir haben das schon vorher erw\u00e4hnt. Es macht aber keinen Sinn, das jetzt einfach da hineinzunehmen und zu sagen, dass der Bachelor-Titel erw\u00e4hnt sein m\u00fcsse, ohne den Master zu definieren. Der Prozess l\u00e4uft. Er l\u00e4uft auch aufgrund von internationalen Vertr\u00e4gen, und wir erachten es deswegen als nicht notwendig, pl\u00f6tzlich diesen Titel zu erw\u00e4hnen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Franco","SpeakerLastName":"Cavalli","SpeakerFullName":"Cavalli Franco","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":27,"CantonName":"Tessin","CantonAbbreviation":"TI","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":25,"Start":"\/Date(1118947433806)\/","End":"\/Date(1118947509111)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774878039328)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118947433807+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118947509110+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55743L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55743L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55743L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55743L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55743L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55743","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":1071,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Die CVP-Fraktion unterst\u00fctzt diesen neuen Absatz 3 gem\u00e4ss der Kommissionsmehrheit. In Artikel 2 wird genau definiert, welche Berufe als universit\u00e4re Medizinalberufe gelten. Zudem hat der Bundesrat die M\u00f6glichkeit, weitere Berufe als universit\u00e4re Medizinalberufe zu bezeichnen. Diese Kompetenz des Bundesrates ist richtig und sollte nicht auf die Kantone ausgedehnt werden.</p>\n<p>Selbstverst\u00e4ndlich k\u00f6nnen die kantonalen Universit\u00e4ten eigenst\u00e4ndige Ausbildungsg\u00e4nge anbieten, wie es beispielsweise die medizinische Fakult\u00e4t der Universit\u00e4t Basel mit der Ausbildung in Pflegewissenschaften tut. Die Absolventinnen und Absolventen dieser Ausbildung erhalten dann ein Diplom der Universit\u00e4t Basel, geniessen aber nicht die Privilegien von universit\u00e4ren Medizinalberufen; es sei denn, der Bundesrat w\u00fcrde diesen Beruf als universit\u00e4ren Medizinalberuf bezeichnen.</p>\n<p>Wir behindern daher mit dieser Kompetenzregelung nicht die Innovation oder die Kreativit\u00e4t der einzelnen Universit\u00e4ten, wie dies von Herrn Ruey dargestellt wurde. Setzt sich n\u00e4mlich eine Innovation oder ein kreativer neuer Beruf durch, kann dieser vom Bundesrat anerkannt werden; die Ausbildung muss ja nicht von allen Universit\u00e4ten angeboten werden.</p>\n<p>Personen mit universit\u00e4ren Medizinalberufen geniessen die Freiz\u00fcgigkeit in der ganzen Schweiz und sind - mit Ausnahme der Tier\u00e4rzte - zulasten der Krankenversicherer zugelassen; auf jeden Fall so lange, wie der Vertragszwang gilt. K\u00f6nnten die Kantone selbstst\u00e4ndig weitere Medizinalberufe zulassen, dann ist es wahrscheinlich, dass auch jene, die sie aus\u00fcben, zulasten der Krankenversicherung t\u00e4tig sein k\u00f6nnen, was nicht unbedingt w\u00fcnschbar ist. Im Weiteren sollen mit dem Bologna-Modell die Diplome allgemein anerkannt werden. Ein Master-Abschluss in einem Medizinalberuf wird europaweit anerkannt. Wir sollten daher nicht die M\u00f6glichkeit f\u00fcr zus\u00e4tzliche Diplome schaffen, welche nicht einmal eidgen\u00f6ssisch anerkannt sind.</p>\n<p>Die CVP will schweizweit eine einheitliche Regelung der Titel der universit\u00e4ren Medizinalberufe.</p>\n<p>Wir unterst\u00fctzen den Mehrheitsantrag und empfehlen Ihnen, dies auch zu tun.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Ruth","SpeakerLastName":"Humbel N\u00e4f","SpeakerFullName":"Humbel N\u00e4f Ruth","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":19,"CantonName":"Aargau","CantonAbbreviation":"AG","ParlGroupName":"Christlichdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":12,"Start":"\/Date(1118945961987)\/","End":"\/Date(1118946122999)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774878039306)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118945961987+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118946123000+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55744L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55744L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55744L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55744L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55744L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55744","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":505,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Vous avez pu le constater, la majorit\u00e9 de la commission a ajout\u00e9 un alin\u00e9a 3 \u00e0 l'article 2 qui dispose: \"Les cantons ne peuvent pas d\u00e9signer d'autres professions que celles d\u00e9finies dans la LPM\u00e9d comme \u00e9tant des professions m\u00e9dicales universitaires.\" Au nom d'une forte minorit\u00e9 de la commission, je vous propose de ne pas accepter cette adjonction, donc de biffer l'alin\u00e9a 3 de l'article 2. Il vise \u00e0 interdire aux cantons la possibilit\u00e9 de reconna\u00eetre d'autres professions m\u00e9dicales \u00e0 l'\u00e9chelon cantonal sous pr\u00e9texte que cela alourdirait le syst\u00e8me. Je peux comprendre cette r\u00e9action, mais ce n'est pas forc\u00e9ment vrai.</p>\n<p>D\u00e8s l'instant o\u00f9 un canton est habilit\u00e9 \u00e0 reconna\u00eetre tel ou tel type de formation, cela devient \u00e9galement du droit f\u00e9d\u00e9ral et pourra \u00eatre reconnu au niveau europ\u00e9en. Je vous signale de plus qu'il n'est pas possible aujourd'hui, et c'est tant mieux pour la libert\u00e9 acad\u00e9mique, n'en d\u00e9plaise \u00e0 certains, d'interdire \u00e0 une universit\u00e9 de d\u00e9livrer un titre universitaire. Adopter l'alin\u00e9a 3 serait donc totalement contraire \u00e0 l'innovation que pourrait apporter la reconnaissance par une universit\u00e9 cantonale, par exemple d'une formation m\u00e9dicale X ou Y. Or, l'innovation ne se d\u00e9cr\u00e8te pas dans les bureaux de la Berne f\u00e9d\u00e9rale. Elle se fait surtout dans les milieux m\u00e9dicaux et dans les universit\u00e9s.</p>\n<p>Alors, voulons-nous vraiment emp\u00eacher cette innovation et avoir une loi statique, r\u00e9gie par la Berne f\u00e9d\u00e9rale qui d\u00e9finirait dans les moindres d\u00e9tails quelles sont les professions qui ont droit \u00e0 la reconnaissance officielle et celles qui ne l'ont pas? Imaginons par exemple que l'Universit\u00e9 de Zurich, celle de B\u00e2le, de Lausanne ou de Gen\u00e8ve d\u00e9veloppe une nouvelle formation universitaire pour les physioth\u00e9rapeutes ou les soins infirmiers, comme cela se fait par exemple aux Etats-Unis ou au Canada: devra-t-on les laisser tomber si Berne ne saisit pas imm\u00e9diatement l'opportunit\u00e9 de les reconna\u00eetre? Doit-on vraiment \u00f4ter aux cantons la possibilit\u00e9 de le faire et emp\u00eacher ceux qui ont suivi cette formation d'obtenir un minimum de reconnaissance professionnelle pour les \u00e9tudes qu'ils ont accomplies?</p>\n<p>Madame Humbel N\u00e4f a dit: \"On est dans un petit pays; on ne peut pas faire les choses \u00e0 l'\u00e9chelon cantonal.\" Je suis navr\u00e9, mais ce n'est pas une question qui a trait au fait que ce soit cantonal ou pas cantonal. La cr\u00e9ativit\u00e9 et l'originalit\u00e9 naissent souvent \u00e0 des endroits bien d\u00e9limit\u00e9s. Il ne faut surtout pas attendre une reconnaissance du droit f\u00e9d\u00e9ral ou du droit europ\u00e9en pour \u00eatre cr\u00e9atif. Il ne faut donc pas tomber dans l'id\u00e9ologie et refuser le droit aux cantons de reconna\u00eetre des professions m\u00e9dicales sous pr\u00e9texte qu'on alourdirait ainsi le syst\u00e8me. Vous le savez bien, en pratique, une innovation na\u00eet toujours dans un lieu d\u00e9limit\u00e9 et restreint; il faut bien qu'elle puisse obtenir une reconnaissance au d\u00e9part. Il ne faut pas se moquer des \"petits\" commencements. Personnellement, je me suis toujours engag\u00e9 pour une telle cr\u00e9ativit\u00e9 et pour \u00e9viter un centralisme fig\u00e9.</p>\n<p>La proposition qui est faite par la majorit\u00e9 de la commission fige le syst\u00e8me, un syst\u00e8me qui est toujours appel\u00e9 \u00e0 \u00e9voluer. Le c\u00e9l\u00e8bre sociologue am\u00e9ricain Harold Leavitt affirmait: \"Les innovations sont presque toujours le fait d'explorateurs individuels ou de petits groupes et presque jamais celui de bureaucraties importantes et hautement structur\u00e9es.\" Sans faire injure \u00e0 la Conf\u00e9d\u00e9ration, je crois qu'effectivement il faut faire confiance aux explorateurs individuels ou aux petits groupes et ne pas vouloir absolument rigidifier au niveau f\u00e9d\u00e9ral ce qui pourrait \u00eatre l'objet de cr\u00e9ativit\u00e9 et qui ensuite pourrait \u00eatre reconnu au niveau f\u00e9d\u00e9ral.</p>\n<p>Je vous invite donc \u00e0 suivre la proposition de la minorit\u00e9 et \u00e0 biffer l'alin\u00e9a 3 de l'article 2.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Claude","SpeakerLastName":"Ruey","SpeakerFullName":"Ruey Claude","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":22,"CantonName":"Waadt","CantonAbbreviation":"VD","ParlGroupName":"Freisinnig-demokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":11,"Start":"\/Date(1118945709269)\/","End":"\/Date(1118945961987)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039304)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118945709270+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118945961987+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55745L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55745L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55745L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55745L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55745L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55745","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":435,"Type":1,"Text":"<pd_text><p><i>Eintreten wird ohne Gegenantrag beschlossen</i></p>\n<p><i>L'entr\u00e9e en mati\u00e8re est d\u00e9cid\u00e9e sans opposition</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Bundesgesetz \u00fcber die universit\u00e4ren Medizinalberufe </b></p>\n<p><b>Loi f\u00e9d\u00e9rale sur les professions m\u00e9dicales universitaires </b></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Detailberatung - Discussion par article</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Titel und Ingress</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Titre et pr\u00e9ambule</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 1</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p><i>Abs. 1</i></p>\n<p>.... Ausbildung und der beruflichen und lebenslangen Weiterbildung sowie der Berufsaus\u00fcbung ....</p>\n<p><i>Abs. 2, 3</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 1</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>(la modification ne concerne que le texte allemand)</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS] [PAGE 929] </p>\n<p><b>Art. 2</b></p>\n<p><i>Antrag der Mehrheit</i></p>\n<p><i>Abs. 1, 2</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Abs. 3</i></p>\n<p>Die Kantone k\u00f6nnen keine weiteren als die im MedBG als universit\u00e4re Medizinalberufe definierten Berufe bezeichnen.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Antrag der Minderheit</i></p>\n<p>(Ruey, Gutzwiller, Hassler, Meyer Th\u00e9r\u00e8se, Parmelin, Pfister Theophil, Scherer Marcel, Stahl, Triponez)</p>\n<p><i>Abs. 3</i></p>\n<p>Streichen</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 2</b></p>\n<p><i>Proposition de la majorit\u00e9</i></p>\n<p><i>Al. 1, 2</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p><i>Al. 3</i></p>\n<p>Les cantons ne peuvent pas d\u00e9signer d'autres professions que celles d\u00e9finies dans la LPM\u00e9d comme \u00e9tant des professions m\u00e9dicales universitaires.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Proposition de la minorit\u00e9</i></p>\n<p>(Ruey, Gutzwiller, Hassler, Meyer Th\u00e9r\u00e8se, Parmelin, Pfister Theophil, Scherer Marcel, Stahl, Triponez)</p>\n<p><i>Al. 3</i></p>\n<p>Biffer</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerLastName":"Meyer","SpeakerFullName":"Meyer Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerFunction":"P-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":10,"CantonName":"Freiburg","CantonAbbreviation":"FR","ParlGroupName":"Christlichdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":10,"Start":"\/Date(1118945668267)\/","End":"\/Date(1118945709269)\/","Function":"P-F","DisplaySpeaker":false,"LanguageOfText":null,"Modified":"\/Date(1774878039302)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118945668267+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118945709270+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55746L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55746L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55746L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55746L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55746L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55746","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":325,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Je me f\u00e9licite de voir que tous les intervenants qui se sont exprim\u00e9s soutiennent cette loi. Je remarque que plusieurs d'entre eux ont mis en \u00e9vidence son orientation vers la sant\u00e9 publique. En particulier, je remercie mon confr\u00e8re Jean Henri Dunant et Monsieur Ruey d'avoir insist\u00e9 sur l'aspect clinique de la m\u00e9decine plut\u00f4t que sur son aspect technique, ce qui ouvre une tr\u00e8s large porte \u00e0 ce qu'on appelle l'\"evidence based medicine\", type de m\u00e9decine bas\u00e9e sur l'\u00e9pid\u00e9miologie et qui demande une toute autre culture que l'enseignement que nous avons re\u00e7u jusqu'\u00e0 pr\u00e9sent. La nouvelle loi prend effectivement cette orientation - en fait partie l'aspect modulaire de la formation de base.</p>\n<p>Je constate aussi que plusieurs intervenants ont mis l'accent sur les relations entre la Conf\u00e9d\u00e9ration et les cantons. C'est un sujet de dispute permanent en mati\u00e8re de sant\u00e9. Probablement que cette loi ne va pas r\u00e9gler tous les probl\u00e8mes, mais elle a le m\u00e9rite de clarifier les choses, la Conf\u00e9d\u00e9ration d\u00e9finissant les conditions-cadres, et les cantons gardant largement une autonomie quant aux modalit\u00e9s d'application. Mais je crois qu'une unit\u00e9 de doctrine est absolument indispensable et il est heureux que la loi, dans ce domaine, permette de pr\u00e9ciser les choses.</p>\n<p>Enfin, j'aimerais rappeler que cette loi ne touche pas que la m\u00e9decine - la plupart d'entre vous se sont exprim\u00e9s essentiellement dans ce sens -, mais concerne toutes les professions de la sant\u00e9, en fait, tout le syst\u00e8me de sant\u00e9. J'aimerais rappeler l'importance qu'ont nos confr\u00e8res m\u00e9decins v\u00e9t\u00e9rinaires qui, dans le secteur alimentaire, ont une responsabilit\u00e9 d'une extr\u00eame importance, et non seulement celle de prendre soin des animaux domestiques.</p>\n<p>Donc, je suis heureux que les choses se d\u00e9roulent de cette mani\u00e8re. Comme l'a signal\u00e9 Monsieur Cavalli, nous rencontrerons dans la discussion par article quelques points cruciaux, comme la question de la responsabilit\u00e9 civile, en particulier, qui va au-del\u00e0 d'une simple modalit\u00e9 pratique et pose quelques questions de principe.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Yves","SpeakerLastName":"Guisan","SpeakerFullName":"Guisan Yves","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":22,"CantonName":"Waadt","CantonAbbreviation":"VD","ParlGroupName":"Freisinnig-demokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":9,"Start":"\/Date(1118945510988)\/","End":"\/Date(1118945668267)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039300)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118945510987+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118945668267+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55747L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55747L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55747L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55747L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55747L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55747","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":309,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Ganz kurz: Wir stellen als Berichterstatter mit Befriedigung fest, dass alle Fraktionen f\u00fcr Eintreten sind. Es war auch schon in der Kommission so. Alle Fraktionen sind im Grunde genommen einverstanden, dass es sich um eine sehr n\u00f6tige Revision handelt.</p>\n<p>Wir m\u00f6chten als Kommissionsberichterstatter hier jetzt nicht die Einzelantr\u00e4ge diskutieren. Das werden wir nachher tun, wenn wir noch Zeit dazu haben, oder w\u00e4hrend der n\u00e4chsten Session, wenn wir das Gesch\u00e4ft dann weiterberaten. F\u00fcr den Moment sei nur gesagt, dass es verschiedene Punkte gibt, die noch zu diskutieren sind. Man muss auch ber\u00fccksichtigen, dass gewisse der Probleme, bei denen es Unstimmigkeiten gegeben hat - so z. B. bez\u00fcglich der Berufshaftpflicht, ich habe es schon vorher erw\u00e4hnt, oder der Korruption in der Berufsaus\u00fcbung -, in der Diskussion der Kommission erst sehr sp\u00e4t aufgetreten sind. Wir hatten dann nicht mehr die n\u00f6tige Zeit, die Fragen ganz abschliessend zu diskutieren. Wie gesagt, m\u00f6glicherweise werden gewisse Verbesserungen dann noch vom St\u00e4nderat vorgenommen werden k\u00f6nnen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Franco","SpeakerLastName":"Cavalli","SpeakerFullName":"Cavalli Franco","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":27,"CantonName":"Tessin","CantonAbbreviation":"TI","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":8,"Start":"\/Date(1118945420750)\/","End":"\/Date(1118945510988)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774878039299)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118945420750+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118945510987+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55748L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55748L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55748L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55748L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55748L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55748","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":50,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Le projet de loi qui vous est soumis est le r\u00e9sultat d'une longue discussion, qui dure depuis plus de dix ans et qui a concern\u00e9 tous les acteurs de la sant\u00e9 publique et de la formation. C'est donc un projet qui exprime la volont\u00e9 des principaux acteurs: Conf\u00e9d\u00e9ration, cantons, facult\u00e9s, associations professionnelles. Le but est d'avoir une vue d'ensemble de la formation et de la pratique professionnelle au niveau suisse. C'est une loi qui remplace une loi de l'avant-dernier si\u00e8cle, puisque la loi concernant l'exercice des professions de m\u00e9decin, de pharmacien et de v\u00e9t\u00e9rinaire dans la Conf\u00e9d\u00e9ration suisse date de 1877. D\u00e9sormais, les m\u00e9decins, dentistes, pharmaciens, v\u00e9t\u00e9rinaires et une nouvelle cat\u00e9gorie, les chiropraticiens, seront soumis \u00e0 la future loi sur les professions m\u00e9dicales.</p>\n<p>Une douzaine d'interventions parlementaires ont appel\u00e9 \u00e0 cette r\u00e9forme et ont \u00e9t\u00e9 \"entendues\". Nous avons aussi constat\u00e9 avec grande satisfaction que le projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral a \u00e9t\u00e9 dans l'ensemble approuv\u00e9 par la commission comp\u00e9tente du Conseil national; il n'y a pas eu de modifications importantes. On peut constater une certaine fid\u00e9lit\u00e9 au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral - une fois n'est pas coutume; mais cela d\u00e9montre la qualit\u00e9 du consensus cr\u00e9\u00e9 autour de cette loi, qui n'est en effet pas une loi d'int\u00e9r\u00eats, mais une loi d'organisation, et cela peut expliquer pourquoi cette unanimit\u00e9 a \u00e9t\u00e9 obtenue.</p>\n<p>La loi fixe des objectifs de formation en fonction des priorit\u00e9s de sant\u00e9 publique, mais elle ne d\u00e9finit pas les moyens d'atteindre ces objectifs. Elle laisse aux organes ex\u00e9cutifs - les universit\u00e9s, les organisations professionnelles - une grande marge de manoeuvre et de souplesse pour int\u00e9grer de nouvelles connaissances et des formes m\u00e9thodologiques et didactiques ad\u00e9quates.</p>\n<p>Le projet de loi a \u00e9t\u00e9, durant sa pr\u00e9paration, adapt\u00e9 aux nouvelles exigences d\u00e9coulant par exemple des accords bilat\u00e9raux avec l'Union europ\u00e9enne.</p>\n<p>Sur un certain nombre de points, nous avons des divergences avec la majorit\u00e9 de la commission; nous y reviendrons. Je crois qu'\u00e0 ce stade du d\u00e9bat, il n'y a pas lieu d'aborder ces points qui concernent les professions admises et contr\u00f4l\u00e9es par la loi, qui concernent la formation postgrade, le probl\u00e8me de l'assurance de responsabilit\u00e9 civile et la lutte contre les abus. Ces points seront discut\u00e9s lorsqu'il faudra se prononcer sur des propositions concr\u00e8tes.</p>\n<p>Pour l'instant, je tiens \u00e0 remercier les orateurs qui se sont exprim\u00e9s et la commission de son accueil favorable au projet de loi.</p>\n<p>Je vous invite, comme tous ceux qui se sont exprim\u00e9s, \u00e0 entrer en mati\u00e8re.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Pascal","SpeakerLastName":"Couchepin","SpeakerFullName":"Couchepin Pascal","SpeakerFunction":"BR-M","CouncilId":99,"CouncilName":"Bundesrat","CantonId":23,"CantonName":"Wallis","CantonAbbreviation":"VS","ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":7,"Start":"\/Date(1118945205084)\/","End":"\/Date(1118945420750)\/","Function":"BR-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039298)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118945205083+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118945420750+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55749L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55749L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55749L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55749L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55749L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55749","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":504,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Le groupe socialiste soutient sans r\u00e9serve le projet de loi qui nous est soumis. Il reconna\u00eet la n\u00e9cessit\u00e9 de r\u00e9glementer de mani\u00e8re uniforme un domaine sensible et au sein duquel, derri\u00e8re un certain nombre de dispositions, se trouvent finalement des personnes avec des souffrances qu'il faut prendre en charge. Il reconna\u00eet aussi la n\u00e9cessit\u00e9 de poser clairement la question de la qualit\u00e9 du syst\u00e8me de soins, \u00e0 travers celles de la qualit\u00e9 de la formation et de la formation continue des professionnels. Enfin, il reconna\u00eet la n\u00e9cessit\u00e9 d'avoir dans ce domaine une approche globale, nationale, uniforme, coh\u00e9rente, ce qui permet de d\u00e9passer les traditionnelles fronti\u00e8res du f\u00e9d\u00e9ralisme, sans pour autant supprimer les cantons, comme cela a \u00e9t\u00e9 dit.</p>\n<p>Sur le fond, cette loi-cadre est importante, parce qu'elle clarifie plusieurs \u00e9l\u00e9ments. D'abord la d\u00e9finition des professions, des conditions et des objectifs de formation et de formation continue, d'un contour f\u00e9d\u00e9ral pour les formations, l'acc\u00e8s, les modalit\u00e9s d'accr\u00e9ditation, les conditions d'examen, les comp\u00e9tences \u00e0 atteindre pour chaque profession m\u00e9dicale universitaire et l'octroi des titres. De plus, le principe de la qualit\u00e9 des soins sous-tend l'ensemble du projet, ce qui, dans un contexte de rigueur budg\u00e9taire et de pression forte sur les co\u00fbts de la sant\u00e9, constitue un \u00e9l\u00e9ment important, pour ne pas dire central, eu \u00e9gard aux responsabilit\u00e9s des acteurs m\u00e9dicaux \u00e0 l'\u00e9gard des personnes qu'ils prennent en charge.</p>\n<p>Osons, par rapport \u00e0 ce dernier point - la qualit\u00e9 -, esp\u00e9rer que cette l\u00e9gislation ne soit pas alt\u00e9r\u00e9e par d'autres contingences politiques et, plus concr\u00e8tement, par des contingences financi\u00e8res qui seraient \u00e9ventuellement impos\u00e9es soit dans la LAMal, soit par le Conseil f\u00e9d\u00e9ral en vertu de ses comp\u00e9tences, soit par les cantons, cela dans un esprit diff\u00e9rent, voire contraire aux objectifs que nous allons l\u00e9gitimer dans ce d\u00e9bat.</p>\n<p>Le groupe socialiste veut tr\u00e8s clairement affirmer ici toute l'importance d'\u00eatre cons\u00e9quent. Ce que nous, parlementaires, voulons dans cette loi, nous devons le mettre en oeuvre et nous en donner les moyens. Point, donc, de bonnes intentions gratuites: nous voulons que les actes accompagnent nos d\u00e9cisions.</p>\n<p>Sur quelques points particuliers, nous, socialistes, aimerions pr\u00e9ciser les \u00e9l\u00e9ments suivants, sur lesquels nous ne reviendrons pas forc\u00e9ment ensuite dans la discussion par article.</p>\n<p>Cette loi doit contribuer \u00e0 d\u00e9passer les fronti\u00e8res cantonales, cela a \u00e9t\u00e9 dit, et surtout \u00e0 utiliser de fa\u00e7on optimale des ressources publiques au sein des facult\u00e9s de m\u00e9decine. Ainsi, elle doit servir au meilleur d\u00e9veloppement possibles des synergies et des compl\u00e9mentarit\u00e9 en mati\u00e8re de formation universitaire.</p>\n<p>Selon nous, cette loi devrait aussi renforcer les collaborations entre la profession et ses instances d'une part, et les cantons d'autre part, dans le cadre de l'application de la loi sur l'assurance-maladie et notamment de la gestion sensible de la d\u00e9mographie m\u00e9dicale, qui a \u00e9t\u00e9 \u00e9voqu\u00e9e par le rapporteur de langue fran\u00e7aise, Monsieur Guisan. Les instruments mis en place en mati\u00e8re d'octroi des autorisations de pratiquer avec la tenue du registre sont pr\u00e9cieux pour atteindre ces objectifs. Il va falloir savoir en profiter pour tenter de d\u00e9passer les lacunes existant aujourd'hui et qui sont fort insatisfaisantes.</p>\n<p>Nous insistons aussi sur la pertinence des ajouts de la commission s'agissant des influences diverses qui peuvent intervenir sur l'exercice m\u00eame des professions m\u00e9dicales. Le principe d'ind\u00e9pendance est essentiel et ne peut \u00eatre affaibli en aucune mani\u00e8re. La loi dicte de nombreuses contraintes et des conditions qui permettent aux personnes concern\u00e9es d'atteindre un niveau de comp\u00e9tences \u00e9lev\u00e9. Elles doivent donc pouvoir oeuvrer dans le respect des r\u00e8gles de l'art. Les influences du propri\u00e9taire du lieu de travail, les accords entre professionnels pour s'octroyer des avantages mat\u00e9riels ou l'influence sur les patients ont \u00e9t\u00e9 consid\u00e9r\u00e9s comme \u00e9tant inadmissibles dans le projet par la majorit\u00e9 de la commission.</p>\n<p>J'invite donc le Parlement \u00e0 soutenir fermement les modifications qui ont \u00e9t\u00e9 apport\u00e9es \u00e0 l'article 40. Il y va de la cr\u00e9dibilit\u00e9 non seulement des personnes autoris\u00e9es \u00e0 pratiquer une profession m\u00e9dicale, mais \u00e9galement du syst\u00e8me de sant\u00e9. Car, qu'on le veuille ou non, les professions m\u00e9dicales rel\u00e8vent de l'int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral d'abord et sont largement financ\u00e9es par des fonds soit publics, soit collectifs. L'Etat peut donc, en vertu de cet int\u00e9r\u00eat g\u00e9n\u00e9ral \u00e9vident, \u00e9dicter des restrictions.</p>\n<p>Enfin, nous nous opposons au point de vue des assureurs concernant l'obligation de contracter une assurance responsabilit\u00e9 civile. Une couverture responsabilit\u00e9 civile est, selon nous, n\u00e9cessaire, incontournable. L'erreur restera humaine et nous devons ici contribuer \u00e0 la protection du patient. La majorit\u00e9 de la commission l'a admis apr\u00e8s une longue [PAGE 928] discussion. Par cons\u00e9quent, nous nous opposerons cat\u00e9goriquement aux propositions Hochreutener et Dunant qui ont \u00e9t\u00e9 d\u00e9pos\u00e9es.</p>\n<p>Fort de ces consid\u00e9rations, le groupe socialiste soutiendra donc ce projet de loi.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"St\u00e9phane","SpeakerLastName":"Rossini","SpeakerFullName":"Rossini St\u00e9phane","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":23,"CantonName":"Wallis","CantonAbbreviation":"VS","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":6,"Start":"\/Date(1118944893478)\/","End":"\/Date(1118945205084)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039295)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118944893477+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118945205083+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55750L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55750L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55750L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55750L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55750L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55750","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":505,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Mise \u00e0 jour attendue, adaptation n\u00e9cessaire \u00e0 l'\u00e9volution, modernit\u00e9, voil\u00e0 comment on pourrait peut-\u00eatre qualifier cette loi. Rappelons que la loi en vigueur date de 1877 et qu'elle n'a \u00e9t\u00e9 que tr\u00e8s partiellement adapt\u00e9e en 1999. Elle a bien s\u00fbr r\u00e9sist\u00e9 au temps, mais cela au prix de multiples adaptations par voie d'ordonnances - 37 au total -, si bien qu'il est temps aujourd'hui de refondre le tout dans un texte simple, coh\u00e9rent. Qui plus est, la loi actuelle a \u00e9galement besoin d'\u00eatre refondue d\u00e8s lors qu'elle ne r\u00e9pond plus du tout aux exigences scientifiques du moment ni m\u00eame aux besoins actuels, en particulier en ce qui concerne la formation, on l'a d\u00e9j\u00e0 dit.</p>\n<p>La nouvelle loi f\u00e9d\u00e9rale sur les professions m\u00e9dicales universitaires qui nous est propos\u00e9e permet de s'adapter aux exigences actuelles au niveau de la formation, de la reconnaissance mutuelle des dipl\u00f4mes et de l'autorisation de pratiquer. Elle d\u00e9veloppe aussi, on l'a d\u00e9j\u00e0 dit, je crois, un chapitre sur les devoirs professionnels et d\u00e9ontologiques. Elle inclut la chiropratique, ce qui est nouveau.</p>\n<p>La nouvelle loi r\u00e9glementera les grandes lignes de la formation pr\u00e9gradu\u00e9e, postgradu\u00e9e et continue de cinq formations m\u00e9dicales, tout en harmonisant les conditions r\u00e9gissant l'acc\u00e8s \u00e0 la pratique ind\u00e9pendante de la profession, ainsi que la surveillance exerc\u00e9e par les autorit\u00e9s cantonales. C'est un chapitre qui n'est pas n\u00e9gligeable: vous savez qu'il est tr\u00e8s important dans le contexte de la libre circulation des personnes avec l'Union europ\u00e9enne. Le projet de loi donne la libert\u00e9 de rendre les formations m\u00e9dicales compatibles avec les nouvelles exigences europ\u00e9ennes dites de Bologne, ce qui est une n\u00e9cessit\u00e9 pour permettre aux personnes souhaitant exercer ces professions de se d\u00e9placer le plus librement possible en Europe pour achever ou parachever leur formation, par exemple.</p>\n<p>J'ajoute que la loi pr\u00e9voit un processus modulaire en fonction de l'orientation future de l'\u00e9tudiant. La fin des \u00e9tudes devrait \u00eatre sanctionn\u00e9e par un dipl\u00f4me f\u00e9d\u00e9ral; de m\u00eame, la formation postgradu\u00e9e sera un \u00e9l\u00e9ment indispensable pour obtenir l'autorisation de pratiquer \u00e0 titre ind\u00e9pendant en m\u00e9decine, en chiropratique et en pharmacie pour l'exercice \u00e0 charge des assurances sociales.</p>\n<p>La gestion de la formation, les rapporteurs l'ont dit, est coordonn\u00e9e par la Commission f\u00e9d\u00e9rale des professions m\u00e9dicales, commission comportant des repr\u00e9sentants de la Conf\u00e9d\u00e9ration, des cantons, de la Conf\u00e9rence universitaire suisse (CUS) et de toutes les professions, en collaboration avec les facult\u00e9s et l'Office f\u00e9d\u00e9ral de la sant\u00e9 publique, au niveau universitaire. Les organisations professionnelles \u00e0 l'\u00e9chelon national prennent le relais au niveau de la formation postgrade et continue.</p>\n<p>Ce projet de loi a le soutien du groupe radical-lib\u00e9ral, car il met surtout l'accent sur le maintien de la promotion d'une couverture m\u00e9dicale de qualit\u00e9. Il pose un cadre l\u00e9gislatif plus clair pour les formations universitaire et postgrade. La loi est fortement orient\u00e9e vers la pratique professionnelle et ancr\u00e9e dans une logique de sant\u00e9 publique. En fait, comme le signifiait notre ministre de la sant\u00e9 en commission, cette loi se situe \u00e0 l'intersection de la politique de la sant\u00e9 et de la politique de la formation.</p>\n<p>La qualit\u00e9 de la formation est mieux assur\u00e9e qu'auparavant et vous savez combien le groupe radical-lib\u00e9ral est attach\u00e9 - il l'a prouv\u00e9 \u00e0 maintes reprises - \u00e0 promouvoir une formation suisse performante et en pointe en Europe et dans le monde. Ce sera le cas avec la mise en place des dispositifs d'accr\u00e9ditation et d'ECTS, avec une formation postgrade [PAGE 927] beaucoup mieux structur\u00e9e et surtout avec une sensibilisation n\u00e9cessaire aux enjeux \u00e9conomiques, ce qui signifie et suppose une modification de la pratique m\u00e9dicale en l'occurrence. Celle-ci s'est bas\u00e9e jusqu'\u00e0 pr\u00e9sent sur la notion de diagnostic diff\u00e9rentiel. Or, avec cette sensibilisation \u00e9conomique exig\u00e9e par la loi, on appliquera une d\u00e9marche dor\u00e9navant davantage \u00e9pid\u00e9miologique.</p>\n<p>La loi met encore l'accent sur les comp\u00e9tences relationnelles et le d\u00e9veloppement de la personnalit\u00e9 des \u00e9tudiants. Ces qualit\u00e9s sont importantes, \u00e9videmment, et il ne saurait \u00eatre question de les nier; elles ont trop souvent \u00e9t\u00e9 pass\u00e9es sous silence. En revanche, il faudrait \u00e9viter le mouvement de balancier, car, hormis les dispositions contenues dans l'article du projet de loi, il n'est fait que peu r\u00e9f\u00e9rence aux comp\u00e9tences scientifiques et technologiques. Il est vrai que ces deux aspects ont \u00e9t\u00e9 par le pass\u00e9 fort favoris\u00e9s par rapport aux comp\u00e9tences psychologiques de la personne en formation. Il n'en reste pas moins - et il faut le souligner - que le moteur m\u00eame du progr\u00e8s m\u00e9dical r\u00e9side aussi et surtout dans ces deux facteurs et qu'il ne faut pas l'oublier, m\u00eame si la loi ne l'indique pas sp\u00e9cifiquement. Ces facteurs ne sauraient \u00eatre remplac\u00e9s par les simples connaissances de base et par les comp\u00e9tences psychologiques plus d\u00e9velopp\u00e9es - encore une fois - n\u00e9cessaires. Le professeur Charles Bader, pr\u00e9sident de la Commission interfacult\u00e9s m\u00e9dicale suisse, dans une lettre parue dans le Bulletin des m\u00e9decins suisses (no 34/2004, 18 ao\u00fbt 2004), souhaitait d'ailleurs que le projet de loi \"favorise le d\u00e9veloppement de l'esprit critique, les capacit\u00e9s de synth\u00e8se et de d\u00e9marche scientifique en g\u00e9n\u00e9ral\" - et ceci il s'agit de ne pas l'oublier.</p>\n<p>Vous l'aurez compris, cette loi va dans le bon sens. Le groupe radical-lib\u00e9ral souscrit \u00e0 ses objectifs moyennant quelques adaptations que l'on verra dans le cours du d\u00e9bat. La commission a d'ailleurs d\u00e9j\u00e0 proc\u00e9d\u00e9 \u00e0 quelques adaptations au cours de son analyse du projet. Elle a souhait\u00e9, avec raison, simplifier les structures ou plut\u00f4t la gestion du syst\u00e8me qui, au d\u00e9part, nous paraissait tr\u00e8s complexe. D\u00e9sormais, pour des raisons de qualit\u00e9, de coh\u00e9rence surtout et de s\u00e9curit\u00e9 juridique, il a \u00e9t\u00e9 instaur\u00e9 le fait que, pour chaque profession m\u00e9dicale, une seule organisation \u00e9tait responsable de toutes les fili\u00e8res de formation postgrade pr\u00e9vues. En effet, comme nous aurons l'occasion d'en reparler au cours de la discussion par article, des proc\u00e9dures et des instances uniformes permettent de garantir une formation postgradu\u00e9e de qualit\u00e9.</p>\n<p>Nos r\u00e9serves appara\u00eetront notamment par rapport aux droits des cantons. J'ai \u00e9t\u00e9 assez \u00e9tonn\u00e9 d'entendre Madame Humbel N\u00e4f venir nous expliquer que les cantons n'existent plus! Je la caricature - je veux bien -, mais nous aurons l'occasion d'y revenir \u00e0 propos de la proposition de minorit\u00e9 \u00e0 l'article 2 alin\u00e9a 3.</p>\n<p>Nos r\u00e9serves se manifestent aussi sous forme de propositions d'am\u00e9lioration concernant les devoirs professionnels. Nous y reviendrons au cours du d\u00e9bat.</p>\n<p>Mais pour l'heure, comme je l'ai dit d'entr\u00e9e de cause, cette mise \u00e0 jour de la loi \u00e9tait attendue; elle \u00e9tait n\u00e9cessaire. Elle tient compte de l'\u00e9volution dans un domaine tr\u00e8s complexe et elle nous para\u00eet \u00eatre propre \u00e0 affronter la modernit\u00e9 des temps.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Claude","SpeakerLastName":"Ruey","SpeakerFullName":"Ruey Claude","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":22,"CantonName":"Waadt","CantonAbbreviation":"VD","ParlGroupName":"Freisinnig-demokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":5,"Start":"\/Date(1118944441776)\/","End":"\/Date(1118944893478)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039292)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118944441777+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118944893477+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55751L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55751L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55751L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55751L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55751L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55751","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":1071,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Unser gesundheitspolitisches Ziel ist es, der Bev\u00f6lkerung eine fortschrittliche, qualitativ hochstehende und ganzheitliche medizinische Versorgung zu erhalten. Der Aus- und Weiterbildung der Medizinalpersonen kommt dabei eine zentrale Bedeutung zu. Das Medizinalberufegesetz schafft die Voraussetzungen daf\u00fcr. Das Gesetz definiert Aus- und Weiterbildungsziele in Form von Kenntnissen, F\u00e4higkeiten und Verhaltensweisen, welche die Medizinalpersonen f\u00fcr die selbstst\u00e4ndige und eigenverantwortliche [PAGE 926] Berufsaus\u00fcbung erreichen m\u00fcssen. Die Universit\u00e4ten sollen ihre Aus- und Weiterbildungsg\u00e4nge nach diesen Zielsetzungen frei gestalten k\u00f6nnen. Richtig ist, dass eine eidgen\u00f6ssische Schlusspr\u00fcfung bestehen bleibt.</p>\n<p>Vonseiten der CVP-Fraktion legen wir grossen Wert darauf, dass die Kernkompetenzen f\u00fcr die Grundversorgung im Gesetz die notwendige Bedeutung bekommen. Der Beruf des Allgemeinpraktikers muss wieder attraktiver werden. Vor allem in l\u00e4ndlichen Gegenden zeichnet sich ein Mangel an Haus\u00e4rzten ab. Wie der Bundesrat in seiner Antwort auf die Interpellation Lustenberger Ruedi 04.3786 schreibt, tr\u00e4gt das Medizinalberufegesetz mit der Definition der Aus- und Weiterbildungsziele den speziellen Anforderungen der Hausarztmedizin in besonderem Masse Rechnung. Wir erwarten, dass die Universit\u00e4ten bei der Umsetzung des Gesetzes der Hausarztmedizin den ihr zukommenden Stellenwert beimessen und beispielsweise Lehrst\u00fchle f\u00fcr Hausarztmedizin schaffen. Es ist klar, dass wir nicht alleine mit dem Gesetz die Attraktivit\u00e4t der Grundversorgung verbessern k\u00f6nnen.</p>\n<p>Weitere Nachteile gegen\u00fcber den Spezialisten wie tiefere Einkommen und hohe zeitliche Beanspruchung m\u00fcssen standespolitisch oder anders gel\u00f6st werden. Aber der Aus- und Weiterbildung kommt eine zentrale Bedeutung zu, und dazu schaffen wir mit dem Gesetz die notwendigen Voraussetzungen. Wir unterst\u00fctzen daher auch den Antrag Gutzwiller, Artikel 17 Absatz 2 mit einer Litera bbis zu erg\u00e4nzen. Die Bef\u00e4higung der \u00c4rzte, die Patientinnen und Patienten bis zum Lebensende zu begleiten, liegt im Interesse einer ganzheitlichen Hausarztmedizin.</p>\n<p>Die universit\u00e4ren Medizinalberufe werden im Gesetz abschliessend geregelt. Der Bundesrat hat die Kompetenz, weitere Berufe im Bereich des Gesundheitswesens als universit\u00e4re Medizinalberufe zu bezeichnen. Die CVP-Fraktion unterst\u00fctzt diese Kompetenzregelung in Artikel 2 des Gesetzes und will im Interesse einer gesamtschweizerischen Harmonisierung keine Delegation der Kompetenz an die Kantone, weitere Berufe im Bereich des Gesundheitswesens zu bezeichnen.</p>\n<p>Unser Land ist zu klein, um noch kantonale universit\u00e4re Berufe zuzulassen. Die abschliessende Bundeskompetenz liegt aber nicht nur im Interesse einer einheitlichen Anerkennung von Medizinalpersonen, sondern ist auch richtig mit R\u00fccksicht auf die Kostenentwicklung in der Krankenversicherung. Es kann nicht angehen, dass die Kantone weitere Leistungserbringer zulasten der Krankenversicherer zulassen k\u00f6nnen und damit zus\u00e4tzliche Kosten provozieren.</p>\n<p>Sachlich richtig ist auch eine gesamtschweizerische Definition der fachlichen und pers\u00f6nlichen Voraussetzungen zur selbstst\u00e4ndigen Berufsaus\u00fcbung. Die Kantone unterst\u00fctzen diese bisher in ihrem Kompetenzbereich liegende Vereinheitlichung. Die Mobilit\u00e4t der Medizinalpersonen und die Freiz\u00fcgigkeit gebieten es, auf nationaler Ebene einheitliche Regeln f\u00fcr die Berufsaus\u00fcbung zu definieren.</p>\n<p>Bei der Frage der Haftpflichtversicherung in Artikel 36 haben wir Vorbehalte gegen\u00fcber einem Obligatorium. Offenbar kennen zurzeit nur sieben Kantone eine obligatorische Haftpflichtversicherung. Es ist fraglich, ob und in welcher Form es nun gesamtschweizerisch ein Obligatorium braucht. Nicht unbedingt als gegl\u00fcckt beurteilen wir die Kommissionsformulierung, sind doch besondere kantonale L\u00f6sungen zu vermeiden. Wir werden daher die Antr\u00e4ge Hochreutener oder Dunant unterst\u00fctzen.</p>\n<p>Wir unterst\u00fctzen die Bestimmungen \u00fcber die Werbeeinschr\u00e4nkungen sowie die Unabh\u00e4ngigkeits- oder gewissermassen \"Korruptionsverhinderungsbestimmungen\" in Artikel 40. Wir haben diese Problematik schon verschiedentlich diskutiert: im Heilmittelgesetz und im KVG. Es ist daher richtig, eine entsprechende Bestimmung bei den Berufspflichten aufzunehmen.</p>\n<p>Wir sind auch der Meinung, dass \"der Besitz eines Bachelor-Diploms eines akkreditierten Studiengangs\" als Voraussetzung f\u00fcr die Zulassung zur eidgen\u00f6ssischen Pr\u00fcfung ins Gesetz aufgenommen werden soll. Die Schweizer Universit\u00e4ten haben f\u00fcr das Medizinstudium die Einf\u00fchrung der Bologna-Reform bis sp\u00e4testens 2010 beschlossen. Es ist daher nahe liegend, das Bachelor-Diplom ins Gesetz aufzunehmen - im Interesse einer gr\u00f6sseren Durchl\u00e4ssigkeit unter den Universit\u00e4ten, das heisst eines freien Zugangs der Studierenden zu den verschiedenen Universit\u00e4ten nach dem Bachelor.</p>\n<p>Die CVP-Fraktion tritt auf den Gesetzentwurf ein und wird ihm im erw\u00e4hnten Sinne zustimmen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Ruth","SpeakerLastName":"Humbel N\u00e4f","SpeakerFullName":"Humbel N\u00e4f Ruth","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":19,"CantonName":"Aargau","CantonAbbreviation":"AG","ParlGroupName":"Christlichdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":4,"Start":"\/Date(1118944088731)\/","End":"\/Date(1118944441776)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774878039286)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118944088730+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118944441777+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55752L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55752L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55752L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55752L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55752L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55752","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":460,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Das gegenw\u00e4rtig noch g\u00fcltige Gesetz stammt aus dem Jahre 1877 und wurde im Verlauf der Zeit in \u00fcber dreissig Verordnungen laufend den jeweiligen Gegebenheiten angepasst. Es ist deshalb wahrhaftig kein Luxus, wenn endlich ein neues Gesetz \u00fcber universit\u00e4re Medizinalberufe, im Sinne eines Rahmengesetzes f\u00fcr die Aus- und Weiterbildung sowie f\u00fcr die Voraussetzungen f\u00fcr die selbstst\u00e4ndige Berufsaus\u00fcbung, erlassen wird.</p>\n<p>Die Schweiz ist weltweit f\u00fcr ihren hohen Standard im Gesundheitswesen bekannt, und Sie wissen inzwischen, dass moderne Medizin teuer ist. Die Fortschritte in der Medizin, eine zunehmend gesundheitsbewusste Bev\u00f6lkerung, das hohe Durchschnittsalter sowie eine gewisse Medikalisierung der Gesellschaft haben dazu gef\u00fchrt, dass die Kosten stark angestiegen sind. Dies f\u00fchrt dazu, dass in den letzten zehn Jahren eine rasch zunehmende Diskrepanz zwischen Finanzierungsm\u00f6glichkeit und Finanzierungsbedarf entstanden ist.</p>\n<p>Obgleich auch zuk\u00fcnftig die Qualit\u00e4tssicherung das Ziel von Ausbildung und Aus\u00fcbung der Medizinalberufe sein muss, kommt man doch nicht darum herum, auf jeder Stufe \u00f6konomische Gesichtspunkte in die Entscheidungsfindung mit einzubeziehen. Auch heute noch geht ein Teil der Ausbildung am Hauptproblem der Medizin im Alltag, der Hausarztmedizin, vorbei. Ein Grossteil der t\u00e4glichen Medizin - ich sch\u00e4tze \u00fcber 80 Prozent der F\u00e4lle - ist eben einfach und deshalb auch nach einfachen, meist klinischen Untersuchungen mit relativ einfachen Mitteln zu behandeln. Und doch wird den zuk\u00fcnftigen \u00c4rzten an Universit\u00e4tskliniken mehrheitlich ein komplexes, oftmals nur mit teuren Apparaturen zu untersuchendes Krankengut vorgef\u00fchrt. Die Grundversorgermedizin kommt dabei eindeutig zu kurz. Was dem jungen Arzt beigebracht werden muss, ist die Unterscheidungsf\u00e4higkeit: Was kann ich selber behandeln, und wann muss ich den Patienten weiterweisen? Erfahrene Universit\u00e4tslehrer haben seit jeher dieses Problem erw\u00e4hnt, mit der Aussage: Was h\u00e4ufig ist, ist h\u00e4ufig.</p>\n<p>Jeder Arzt muss also seine eigenen Grenzen erkennen lernen, ebenfalls die Grenzen der modernen Medizin. Er muss aber auch in der Aus-, Weiter- und Fortbildung so weit gebracht werden, dass er regelm\u00e4ssig an die \u00f6konomischen Konsequenzen seines Tuns denkt und diese bei seinen Entscheiden ber\u00fccksichtigt. Es ist deshalb unerl\u00e4sslich, dass auf allen erw\u00e4hnten Stufen der Ausbildung das Bewusstsein daf\u00fcr entwickelt wird, was die volkswirtschaftlichen Auswirkungen vor allem von nicht unbedingt n\u00f6tigen Abkl\u00e4rungsuntersuchungen und Behandlungen sind.</p>\n<p>Nat\u00fcrlich ist das neue Gesetz nicht spezifisch auf die Hausarztmedizin auszurichten; so einfach ist moderne Medizin nun doch wieder nicht. Doch schadet es nicht, wenn auch zuk\u00fcnftige Spezialisten dazu erzogen werden, den Patienten nicht nur als Fall, sondern als leidenden Mitmenschen mit Empathie individuell anzugehen. Dazu geh\u00f6ren auch eine soziale Kompetenz im Zusammenhang mit der Betreuung von Patienten - in Zusammenarbeit mit den Angeh\u00f6rigen -, die Respektierung des Selbstbestimmungsrechtes der Patienten und die Kenntnis des sozialen Sicherungssystems der Schweiz. Das vorgesehene Medizinalberufegesetz ist vor allem durch seinen modernen Aufbau und sein Lernziel einer individuellen Patientenbetreuung, selbstverst\u00e4ndlich auf fundierten wissenschaftlichen Grundlagen, ein echter Fortschritt und deshalb zu begr\u00fcssen.</p>\n<p>Die SVP-Fraktion bef\u00fcrwortet Eintreten.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Jean Henri","SpeakerLastName":"Dunant","SpeakerFullName":"Dunant Jean Henri","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":12,"CantonName":"Basel-Stadt","CantonAbbreviation":"BS","ParlGroupName":"Fraktion der Schweizerischen Volkspartei","ParlGroupAbbreviation":"V","SortOrder":3,"Start":"\/Date(1118943813348)\/","End":"\/Date(1118944088731)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774878039282)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118943813347+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118944088730+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55753L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55753L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55753L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55753L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55753L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55753","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":325,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>En pr\u00e9ambule, j'aimerais rappeler que notre ancien coll\u00e8gue Jost Gross s'\u00e9tait consid\u00e9rablement investi dans le travail sur ce projet de loi, qu'il avait \u00e9t\u00e9 nomm\u00e9 rapporteur de langue allemande - et c'est donc en pensant \u00e0 lui que Monsieur Cavalli, que je remercie d'avoir repris le flambeau au pied lev\u00e9, et moi-m\u00eame interviendrons tout au long de ce d\u00e9bat.</p>\n<p>La loi f\u00e9d\u00e9rale concernant l'exercice des professions de m\u00e9decin, de pharmacien et de v\u00e9t\u00e9rinaire dans la Conf\u00e9d\u00e9ration suisse date de 1877. Elle a \u00e9t\u00e9 adapt\u00e9e au gr\u00e9 de l'\u00e9volution, dans la mesure du possible, et est assortie de quelque 37 ordonnances. De toute \u00e9vidence, une refonte s'imposait pour l'adapter aux exigences actuelles. Par ailleurs, la mise en vigueur de l'Accord bilat\u00e9ral sur la libre circulation des personnes a impos\u00e9 un compl\u00e9ment concernant la formation postgrade dans le cadre de la reconnaissance mutuelle des dipl\u00f4mes. Une premi\u00e8re approche sommaire a \u00e9t\u00e9 mise en place avec les mesures d'accompagnement. Jusqu'alors les dipl\u00f4mes \u00e9taient enti\u00e8rement g\u00e9r\u00e9s par les associations professionnelles et, donc, dispens\u00e9s par un organisme priv\u00e9.</p>\n<p>La reconnaissance mutuelle des dipl\u00f4mes exigeait une sanction \u00e9tatique. Cette probl\u00e9matique ne concerne d'ailleurs pas exclusivement l'Union europ\u00e9enne. L'absence de structure et de contr\u00f4le de qualit\u00e9 des \u00e9tudes a conduit les institutions am\u00e9ricaines \u00e0 exiger la mise en place d'un dispositif d'accr\u00e9ditation, sous peine de ne plus les reconna\u00eetre.</p>\n<p>Enfin, les professions m\u00e9dicales universitaires se sont vues confront\u00e9es \u00e0 une \u00e9volution sociale et \u00e9conomique de la soci\u00e9t\u00e9, leur donnant une dimension et des responsabilit\u00e9s nouvelles. Il s'est donc agi de sortir d'une vision tr\u00e8s acad\u00e9mique de ces professions pour d\u00e9boucher sur des conceptions plus pragmatiques, plus adapt\u00e9es \u00e0 la pratique quotidienne, sans pour autant exclure les cheminements sp\u00e9cifiques propres \u00e0 la recherche et au d\u00e9veloppement scientifiques.</p>\n<p>Pour tenir compte de ces diff\u00e9rents \u00e9l\u00e9ments et r\u00e9unir un consensus entre les diff\u00e9rentes instances concern\u00e9es, le processus de refonte de la formation de base et de la formation postgrade et continue s'est av\u00e9r\u00e9 relativement complexe et a pris plus de dix ans. A cela s'ajoute \u00e9galement des dispositions concernant l'autorisation de pratiquer \u00e0 titre ind\u00e9pendant et les devoirs professionnels qui s'y rapportent.</p>\n<p>La loi r\u00e9git donc non seulement la formation, mais \u00e9galement l'exercice des professions m\u00e9dicales universitaires. La nouvelle loi ne concerne pas seulement la m\u00e9decine humaine, dentaire, v\u00e9t\u00e9rinaire et la pharmacie, mais maintenant \u00e9galement la chiropratique. Elle est con\u00e7ue de mani\u00e8re [PAGE 925] flexible puisqu'elle laisse au Conseil f\u00e9d\u00e9ral la possibilit\u00e9 d'adjoindre \u00e0 la liste contenue dans la loi de nouvelles professions m\u00e9dicales universitaires si l'\u00e9volution scientifique et les besoins devaient l'exiger.</p>\n<p>La formation de base est g\u00e9r\u00e9e par les hautes \u00e9coles universitaires, en l'occurrence par les facult\u00e9s de m\u00e9decine en collaboration avec la Commission f\u00e9d\u00e9rale des professions m\u00e9dicales et le Conseil f\u00e9d\u00e9ral. Cette commission regroupe des repr\u00e9sentants de tous les acteurs du syst\u00e8me, soit des universit\u00e9s par le biais de la Conf\u00e9rence universitaire suisse (CUS), des associations professionnelles, de la Conf\u00e9d\u00e9ration et des cantons. Elle est en quelque sorte le pivot du nouveau syst\u00e8me, puisqu'elle intervient pour conseiller l'organe d'accr\u00e9ditation, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral, le D\u00e9partement f\u00e9d\u00e9ral de l'int\u00e9rieur et la CUS sur toutes les questions touchant \u00e0 la formation pr\u00e9grade et postgrade, y compris la reconnaissance des dipl\u00f4mes \u00e9trangers.</p>\n<p>La formation pr\u00e9gradu\u00e9e ob\u00e9it \u00e0 un catalogue d'objectifs fix\u00e9s par la loi, qui comprennent en particulier pour la m\u00e9decine humaine des modules sociaux, \u00e9thiques et \u00e9conomiques. Elle int\u00e8gre le processus de Bologne avec mise en place d'une premi\u00e8re \u00e9tape d\u00e9bouchant sur un titre de \"bachelor\" et dans une deuxi\u00e8me \u00e9tape sur celui de \"master\".</p>\n<p>La formation de base se termine par un examen f\u00e9d\u00e9ral, comme c'est le cas actuellement. Les autres examens ont \u00e9t\u00e9 supprim\u00e9s pour \u00eatre remplac\u00e9s par un dispositif d'ECTS, en d'autres termes: \"European Credit Transfer System\", qu'il appartient aux facult\u00e9s de contr\u00f4ler et d'accorder.</p>\n<p>La formation postgrade ob\u00e9it \u00e0 un sch\u00e9ma analogue. Toutefois, le r\u00f4le des universit\u00e9s et de leurs facult\u00e9s se voit remplac\u00e9 par celui des organisations professionnelles actives \u00e0 l'\u00e9chelon national. Elles re\u00e7oivent une mission d'ex\u00e9cution et de gestion dans le respect des accr\u00e9ditations n\u00e9cessaires. Toutefois, ce mandat reste largement sous le contr\u00f4le de la Commission f\u00e9d\u00e9rale des professions m\u00e9dicales, et le Conseil f\u00e9d\u00e9ral garde la comp\u00e9tence de prendre des d\u00e9cisions en dernier ressort.</p>\n<p>Le principe de l'accr\u00e9ditation est l'un des \u00e9l\u00e9ments fondamentaux de cette loi. Alors que, pour la formation universitaire de base, l'organe d'accr\u00e9ditation est d\u00e9sign\u00e9 conjointement par la Conf\u00e9d\u00e9ration et les cantons universitaires, le Conseil f\u00e9d\u00e9ral a la haute main en ce qui concerne la formation postgrade.</p>\n<p>Comme cela a \u00e9t\u00e9 mentionn\u00e9: ce projet de loi ne se contente pas de moderniser les dispositions concernant la formation, il r\u00e8gle aussi l'autorisation de pratiquer \u00e0 titre ind\u00e9pendant. La comp\u00e9tence est donn\u00e9e aux cantons d'introduire d'autres crit\u00e8res que la seule comp\u00e9tence professionnelle, en particulier de nature g\u00e9ographique, pour accorder une autorisation de pratiquer, afin d'optimiser la couverture des besoins.</p>\n<p>A cela s'ajoute tout un chapitre concernant les devoirs professionnels, qui reprennent en bonne partie les principes des codes de d\u00e9ontologie d'organisations professionnelles. Leur transgression est suivie de sanctions \u00e0 l'\u00e9chelon national, et non plus seulement cantonal. Un registre centralis\u00e9 tenu par la Commission f\u00e9d\u00e9rale des professions m\u00e9dicales est institu\u00e9 pour assurer la gestion de l'ensemble des \u00e9l\u00e9ments pr\u00e9vus par la loi: d\u00e9mographie des professions m\u00e9dicales, qualit\u00e9, dipl\u00f4mes \u00e9trangers, statistiques, sanctions, etc.</p>\n<p>La commission n'a pas contest\u00e9 la n\u00e9cessit\u00e9 de cette loi et est entr\u00e9e en mati\u00e8re sans opposition. Les modifications apport\u00e9es au texte du Conseil f\u00e9d\u00e9ral visent essentiellement \u00e0 assurer le caract\u00e8re partenarial du fonctionnement, sans pour autant remettre en question les comp\u00e9tences. Les propositions d\u00e9fendues par les minorit\u00e9s, que nous avons examin\u00e9es, portent d\u00e8s lors essentiellement sur des questions d'importance sans doute, mais ne remettent pas en question l'orientation de la loi. Certains probl\u00e8mes n'ont pas pu \u00eatre effectivement r\u00e9solus par la commission et il appartiendra au Conseil des Etats de les solutionner: en font partie la responsabilit\u00e9 civile des ind\u00e9pendants et la question de la corruption au niveau des devoirs professionnels.</p>\n<p>Je vous prie donc, au nom de la commission, d'entrer en mati\u00e8re.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Yves","SpeakerLastName":"Guisan","SpeakerFullName":"Guisan Yves","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":22,"CantonName":"Waadt","CantonAbbreviation":"VD","ParlGroupName":"Freisinnig-demokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":2,"Start":"\/Date(1118943376032)\/","End":"\/Date(1118943813348)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039279)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118943376033+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118943813347+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55754L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55754L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55754L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55754L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55754L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55754","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":309,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Ich m\u00f6chte zuerst festhalten, dass ich an dieser Stelle unseren verstorbenen Kollegen Jost Gross vertrete. Er h\u00e4tte Berichterstatter sein sollen und h\u00e4tte diese Aufgabe sicher besser gel\u00f6st, als ich es tun werde.</p>\n<p>Das neue Bundesgesetz \u00fcber die universit\u00e4ren Medizinalberufe ersetzt das bisherige Bundesgesetz, das, sage und schreibe, aus dem Jahre 1877 stammt. W\u00e4hrend diesen 130 Jahren wurde das Gesetz nach und nach durch unz\u00e4hlige Verordnungen mindestens teilweise den sich ver\u00e4ndernden Umst\u00e4nden angepasst. Eine vollst\u00e4ndige Aktualisierung und Neuformulierung ist aber mehr als notwendig.</p>\n<p>Der vorliegende Gesetzentwurf zur Aus- und Weiterbildung sowie zur Berufsaus\u00fcbung der universit\u00e4ren Medizinalberufe ist das Ergebnis einer w\u00e4hrend zehn Jahren gef\u00fchrten Diskussion. Sie musste die bilateralen Abkommen mit der EU betreffend die Personenfreiz\u00fcgigkeit, aber auch das weitverbreitete System der Akkreditierung und die neuen Richtlinien von Bologna ber\u00fccksichtigen.</p>\n<p>Aber noch mehr musste diese Diskussion die rasante Ver\u00e4nderung des Umfeldes, in dem Medizinalberufe heute ausge\u00fcbt werden, in Betracht ziehen. In Fachkreisen spricht man heute immer mehr von der Notwendigkeit einer holistischen Medizin; womit man sagen will, dass sich der Arzt um alle Aspekte des Krankseins k\u00fcmmern muss: nicht nur um die rein biologischen, sondern auch um die sozialen, psychologischen, finanziellen, famili\u00e4ren Aspekte usw. Diese neue Betrachtungsweise bedeutet ein St\u00fcck weit ein Verlassen der Academia und ein Sich-auseinander-Setzen mit den vielf\u00e4ltigen Aspekten des normalen Lebens, weil das Kranksein nur einen Moment des Lebens darstellt.</p>\n<p>Deswegen setzt sich auch das Gesetz mit allen Aspekten der Aus-, Weiter- und Fortbildung, aber auch mit der Aus\u00fcbung des Berufes auseinander. Zum ersten Mal betrifft es auch Chiropraktiker und ist deswegen auch so flexibel gestaltet, dass der Bundesrat sp\u00e4ter weitere Medizinalberufe hinzuf\u00fcgen k\u00f6nnte, sollte sich das als notwendig erweisen.</p>\n<p>Im Bereich der Ausbildung kann festgestellt werden, dass die lange Dauer der Gesetzesentwicklung dazu gef\u00fchrt hat, dass die Vorgaben betreffend Inhalte, Lernziele und Lehrformen bereits umgesetzt worden sind bzw. im Falle der Bologna-Entscheide demn\u00e4chst realisiert werden. In den meisten Ausbildungsst\u00e4tten sind auch bereits Konzepte ausgearbeitet worden, wie die bisherigen Vorgaben durch das von der Schweizerischen Universit\u00e4tskonferenz empfohlene europ\u00e4ische Kreditpunktesystem ersetzt werden sollen.</p>\n<p>In der Fortbildungsphase \u00fcbernehmen die Berufsorganisationen die Rolle der Universit\u00e4ten, wobei aber die Kontrolle des Bundes gesichert bleibt. Nennenswert ist auch die Tatsache, dass die Fortbildungspflicht nun gesetzlich vorgeschrieben ist. Weil der Fokus auf der Sicherung der \u00f6ffentlichen Gesundheit liegt, regelt das neue Gesetz die Voraussetzungen f\u00fcr die selbstst\u00e4ndige Berufsausbildung abschliessend.</p>\n<p>F\u00fcr die Bewilligungserteilung werden weiterhin die Kantone zust\u00e4ndig sein. Auch kantonsspezifische Einschr\u00e4nkungen und Auflagen k\u00f6nnen jetzt vorgesehen werden. Ein neu zu schaffendes Schweizer Register aller Tr\u00e4gerinnen und Tr\u00e4ger eidgen\u00f6ssischer und ausl\u00e4ndischer Diplome und Weiterbildungstitel wird den Kantonen die Bewilligungserteilung und die \u00dcberwachung der Berufsaus\u00fcbung erleichtern.</p>\n<p>Die Kommission hat einstimmig Eintreten auf das Gesetzesprojekt beschlossen. Die Neuformulierungen, die gegen\u00fcber dem Entwurf des Bundesrates eingef\u00fchrt wurden, \u00e4ndern substanziell wenig. Es bleiben einige Unklarheiten bez\u00fcglich der Definitionen der verschiedenen Phasen der Aus-, Weiter- und Fortbildung. Einige Regelungen, vor allem bez\u00fcglich des Problems der Berufshaftpflicht oder der Korruption in der Aus\u00fcbung des Berufes, bleiben auch etwas unbestimmt. Hier ist die \"Nachhilfe\" des St\u00e4nderates sicher gefragt.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Franco","SpeakerLastName":"Cavalli","SpeakerFullName":"Cavalli Franco","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":27,"CantonName":"Tessin","CantonAbbreviation":"TI","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":1,"Start":"\/Date(1118943049494)\/","End":"\/Date(1118943376032)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774878039273)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118943049493+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118943376033+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55755L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55755L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55755L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55755L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55755L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55755","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":435,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Le groupe UDC communique qu'il soutient la proposition de la minorit\u00e9.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerLastName":"Meyer","SpeakerFullName":"Meyer Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerFunction":"P-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":10,"CantonName":"Freiburg","CantonAbbreviation":"FR","ParlGroupName":"Christlichdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":13,"Start":"\/Date(1118946122999)\/","End":"\/Date(1118946127622)\/","Function":"P-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039307)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118946123000+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118946127623+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55756L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55756L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55756L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55756L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55756L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55756","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":504,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Le groupe socialiste soutient la proposition de la majorit\u00e9 de la commission. D'abord cette proposition s'inscrit bel et bien dans l'esprit de la loi: nous avons manifest\u00e9 dans tout le projet une volont\u00e9 d\u00e9termin\u00e9e de d\u00e9passer les fronti\u00e8res cantonales, d'harmoniser, d'avoir beaucoup plus de coh\u00e9rence dans le syst\u00e8me. La majorit\u00e9 des membres de la commission, dans la discussion qui s'est tenue et au vote qui a concr\u00e9tis\u00e9 cette proposition, a tout simplement voulu \u00e9viter les conditions d'un retour en arri\u00e8re [PAGE 930] et la d\u00e9fense d'int\u00e9r\u00eats particuliers, de \"rivalit\u00e9s de chapelles universitaires\".</p>\n<p>La critique qui est faite \u00e0 cette proposition, s'agissant du ph\u00e9nom\u00e8ne de frein - frein au dynamisme, \u00e0 la recherche, \u00e0 l'innovation -, et du fait d'emp\u00eacher les cr\u00e9ateurs de cr\u00e9er, me para\u00eet totalement infond\u00e9e, puisqu'on arrive avec cette loi \u00e0 la fin du processus. A partir du moment o\u00f9 il y a des gens qui ont \u00e9t\u00e9 form\u00e9s pour r\u00e9pondre \u00e0 des besoins et pour d\u00e9velopper des disciplines nouvelles, il faut \u00e0 la fin du processus une reconnaissance pour avoir l'autorisation de pratiquer.</p>\n<p>Par cons\u00e9quent, je ne crois pas que cette disposition introduise un frein \u00e0 l'innovation. Au contraire, elle permet de garantir une \u00e9galit\u00e9 de traitement dans tout le pays. Je crois que, dans nos universit\u00e9s, les gens vont continuer de d\u00e9velopper de nouvelles disciplines, mais \u00e0 un moment donn\u00e9 ils devront pratiquer, et pour pratiquer il faudra une profession reconnue au niveau f\u00e9d\u00e9ral. Je crois que cela s'inscrit v\u00e9ritablement dans l'esprit de la loi. Ce serait un pas en arri\u00e8re que de permettre de nouveau l'\u00e9laboration ou la reconnaissance de disciplines et de professions \u00e0 l'\u00e9chelon cantonal, et ce serait r\u00e9tablir des conditions qui permettraient l'\u00e9closion d'un certain nombre de disparit\u00e9s.</p>\n<p>C'est la raison pour laquelle nous vous invitons \u00e0 soutenir la proposition de la majorit\u00e9 de la commission.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"St\u00e9phane","SpeakerLastName":"Rossini","SpeakerFullName":"Rossini St\u00e9phane","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":23,"CantonName":"Wallis","CantonAbbreviation":"VS","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":14,"Start":"\/Date(1118946127622)\/","End":"\/Date(1118946253021)\/","Function":"Mit-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039308)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118946127623+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118946253020+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55757L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55757L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55757L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55757L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55757L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55757","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":50,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral soutient la proposition de la minorit\u00e9 Ruey.</p>\n<p>Nous constatons qu'aujourd'hui cinq professions sont d\u00e9finies par la pr\u00e9sente loi au niveau f\u00e9d\u00e9ral: m\u00e9decin, dentiste, pharmacien, v\u00e9t\u00e9rinaire et chiropraticien. La majorit\u00e9 de la commission voudrait interdire aux cantons de d\u00e9signer de nouvelles professions de la sant\u00e9: nous sommes convaincus que cela entra\u00eenerait un blocage d'innovations souhaitables. On le constate ces derni\u00e8res ann\u00e9es, et en particulier \u00e0 la suite de l'introduction du mod\u00e8le de Bologne, de nouveaux m\u00e9tiers apparaissent \u00e0 l'intersection de la m\u00e9decine, des sciences et de l'\u00e9conomie. Il faut que les universit\u00e9s puissent r\u00e9pondre \u00e0 ces besoins en cr\u00e9ant des formations qui aboutiraient \u00e0 des m\u00e9tiers nouveaux, dans la mesure o\u00f9 cela est souhaitable. On peut citer comme exemple de nouvelles professions: les professions li\u00e9es \u00e0 la biotechnologie, \u00e0 la t\u00e9l\u00e9m\u00e9decine; il y aura probablement dans le futur des professions qui rel\u00e8veront de l'\u00e9conomie de la sant\u00e9 - c'est une science, une discipline qui est indispensable pour la compr\u00e9hension de la relation entre les prestations et les co\u00fbts.</p>\n<p>Dans les autres domaines, les cantons - aussi bien les universit\u00e9s que les hautes \u00e9coles sp\u00e9cialis\u00e9es - sont \u00e9galement libres de r\u00e9pondre \u00e0 la demande du march\u00e9 en cr\u00e9ant de nouvelles qualifications. Pourquoi est-ce que, dans un seul domaine - qui est en mouvement et qui est en train de se transformer, dans lequel de nouveaux besoins naissent -, celui des professions m\u00e9dicales, on bloquerait la situation en interdisant la cr\u00e9ation de nouvelles professions reconnues par les cantons et ensuite \u00e9ventuellement par la Conf\u00e9d\u00e9ration? Les dipl\u00f4mes d\u00e9cern\u00e9s par les universit\u00e9s et les hautes \u00e9coles sp\u00e9cialis\u00e9es (HES) restent bien s\u00fbr des dipl\u00f4mes cantonaux. Il n'est pas question d'introduire des nouvelles professions r\u00e9glement\u00e9es par la Conf\u00e9d\u00e9ration.</p>\n<p>Tous ces arguments logiques, et notamment les arguments li\u00e9s \u00e0 l'innovation, \u00e0 la n\u00e9cessit\u00e9 de r\u00e9pondre aux besoins de notre soci\u00e9t\u00e9 en \u00e9volution, nous incitent \u00e0 vous demander de voter la proposition de la minorit\u00e9, afin de laisser plus de libert\u00e9 aux cantons et aux responsables des universit\u00e9s et des HES.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Pascal","SpeakerLastName":"Couchepin","SpeakerFullName":"Couchepin Pascal","SpeakerFunction":"BR-M","CouncilId":99,"CouncilName":"Bundesrat","CantonId":23,"CantonName":"Wallis","CantonAbbreviation":"VS","ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":15,"Start":"\/Date(1118946253021)\/","End":"\/Date(1118946417125)\/","Function":"BR-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039311)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118946253020+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118946417127+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55758L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55758L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55758L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55758L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55758L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55758","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":325,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>L'ajout propos\u00e9 par la majorit\u00e9 de la commission vise \u00e0 garantir la coh\u00e9rence dans le contexte d'une loi dont deux des pr\u00e9occupations sont la libre circulation des personnes - d'abord en Suisse, mais aussi ailleurs - et la reconnaissance mutuelle des dipl\u00f4mes. De plus, elle permet l'exercice d'une profession \u00e0 titre ind\u00e9pendant dont les prestations sont d'int\u00e9r\u00eat public et prises en charge par l'assurance sociale.</p>\n<p>Les cantons et surtout les autorit\u00e9s universitaires sont l\u00e9gitimement sollicit\u00e9s par des int\u00e9r\u00eats divers dont l'objectif ne se limite pas \u00e0 une carri\u00e8re purement acad\u00e9mique, comme la voie doctorat-PhD. On ne voit donc pas tr\u00e8s bien quel int\u00e9r\u00eat il pourrait y avoir \u00e0 mettre en place des formations qui n'obtiennent pas la reconnaissance f\u00e9d\u00e9rale et donc, par d\u00e9finition, ne jouiront pas de la reconnaissance internationale.</p>\n<p>Pr\u00e9ciser clairement les choses a le m\u00e9rite d'emp\u00eacher toute initiative sauvage, que ce soit dans le domaine des soins - o\u00f9 des fili\u00e8res acad\u00e9miques sont d\u00e9j\u00e0 propos\u00e9es \u00e0 B\u00e2le -, ou dans celui de l'ost\u00e9opathie en Suisse romande, ou d'autres activit\u00e9s param\u00e9dicales - urgentistes, ou que sais-je.</p>\n<p>Il est \u00e9vident que c\u00e9der \u00e0 ces pressions n'aurait pas n\u00e9cessairement seulement l'avantage de la qualit\u00e9, mais pourrait surtout conduire \u00e0 cr\u00e9er artificiellement de nouveaux besoins et \u00e0 entra\u00eener de nouvelles augmentations non justifi\u00e9es des co\u00fbts de la sant\u00e9. Il appartient donc au Conseil f\u00e9d\u00e9ral de d\u00e9finir, en fonction d'une part de la couverture des besoins, d'autre part de la reconnaissance internationale des titres, quelles nouvelles professions il entend reconna\u00eetre. La majorit\u00e9 de la commission n'entend pas, par ce biais, couper les ailes \u00e0 la cr\u00e9ativit\u00e9 et \u00e0 l'innovation, mais s'assurer du maintien de la coordination dans ce domaine.</p>\n<p>La minorit\u00e9 a fait valoir que cet ajout de la commission relevait en bonne partie du pl\u00e9onasme puisqu'il est implicite vu l'alin\u00e9a pr\u00e9c\u00e9dent de l'article 2. De plus, il est empreint, \u00e0 ses yeux, d'une attitude centraliste et antif\u00e9d\u00e9raliste peu productive.</p>\n<p>La commission ne s'est pas laiss\u00e9e convaincre par ce formalisme et vous propose, par 11 voix contre 9, d'adopter ce nouvel alin\u00e9a 3.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Yves","SpeakerLastName":"Guisan","SpeakerFullName":"Guisan Yves","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":22,"CantonName":"Waadt","CantonAbbreviation":"VD","ParlGroupName":"Freisinnig-demokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":16,"Start":"\/Date(1118946417125)\/","End":"\/Date(1118946576060)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039312)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118946417127+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118946576060+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55759L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55759L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55759L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55759L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55759L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55759","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":309,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Im Grunde genommen soll mit diesem neuen Absatz nur klargestellt werden, was schon heute weitgehend die Situation ist und was auch dem Geist dieses Bundesgesetzes weitgehend entspricht. Die Minderheit hat deswegen auch gesagt, im Grunde genommen sei das pleonastisch. Aber aus den Gr\u00fcnden, die hier genannt wurden, wird ersichtlich, dass es absolut nicht pleonastisch ist, sondern dass es sehr notwendig ist, das klarzustellen.</p>\n<p>Ich glaube, vor allem diejenigen unter uns, die nicht Mediziner sind, sollten sich dessen bewusst sein, dass die Medizinalberufe heute die einzigen Berufe sind, f\u00fcr die die Abschlusspr\u00fcfungen auf eidgen\u00f6ssischer Ebene geregelt sind; sie sind nicht kantonal geregelt. Es ist der Bund, der die Abschlusspr\u00fcfungen bei den Medizinalberufen regelt, und das bleibt auch in Zukunft so. Wir m\u00fcssen daran denken, dass wir bez\u00fcglich der Freiz\u00fcgigkeit mit der EU mit dem Bachelor und dem Master schon gewisse Probleme haben. Im Rahmen der Medizin wird es nicht ganz einfach sein, mit der EU gleichzuziehen. Wenn wir jetzt noch jedem Kanton die M\u00f6glichkeit geben auszuscheren, schaffen wir sicher ein Durcheinander.</p>\n<p>Ich glaube, dass der Vergleich bez\u00fcglich Innovation mit den KMU oder mit der Industrie nicht zul\u00e4ssig ist. Ich meine, man k\u00f6nne nicht sagen, die Universit\u00e4ten sollten eben neue Titel anbieten. Sie k\u00f6nnen sicher Studieng\u00e4nge anbieten, wie dies schon heute der Fall ist. Aber ich glaube nicht, dass der Entscheid, ob ein Beruf jetzt als Medizinalberuf einzustufen ist oder nicht, durch den Markt getroffen werden kann; ebenso wenig k\u00f6nnen wir bei den Medikamenten den Entscheid \u00fcber die Zulassung dem Markt \u00fcberlassen. L\u00e4nder wie Italien haben das eine Zeitlang dem Markt \u00fcberlassen - die zehn meistverkauften Medikamente waren v\u00f6llig wirkungslos.</p>\n<p>Ich glaube, wir haben schon heute mit dem KVG das Problem, und die Leute leiden darunter, dass sie nicht von einem Kanton zum anderen gehen k\u00f6nnen, um sich behandeln zu lassen. Das heisst, sie k\u00f6nnen unter Umst\u00e4nden nicht einmal einen Kilometer weiter gehen - denken Sie an unsere geografischen Verh\u00e4ltnisse -, um sich von einem anderen Arzt behandeln zu lassen, wenn sie nicht die Bewilligung bekommen.</p>\n<p>[PAGE 931]  </p>\n<p>Jetzt wollen Sie den Kantonen noch die M\u00f6glichkeit geben, in jedem Kanton die Medizinalberufe anders zu definieren. Wenn man das seri\u00f6s \u00fcberdenkt, kommt man zur Erkenntnis, dass das nichts mit den Innovationsm\u00f6glichkeiten der KMU zu tun hat, sondern mit der Seriosit\u00e4t der Medizinalberufe. Wenn jemand seinen Wohnort zwei Kilometer vom Kanton Bern in den Kanton Freiburg verlegt, muss er sicher sein, dass der Arzt dort die genau gleiche Ausbildung und den genau gleichen Titel hat wie der Arzt im Kanton Bern.</p>\n<p>Absatz 3 stellt das definitiv klar; deswegen will die Mehrheit der Kommission, dass wir diesen Zusatz ins Gesetz aufnehmen.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Franco","SpeakerLastName":"Cavalli","SpeakerFullName":"Cavalli Franco","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":27,"CantonName":"Tessin","CantonAbbreviation":"TI","ParlGroupName":"Sozialdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"S","SortOrder":17,"Start":"\/Date(1118946576060)\/","End":"\/Date(1118946785978)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774878039315)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118946576060+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118946785977+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55760L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55760L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55760L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55760L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55760L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55760","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":435,"Type":1,"Text":"<pd_text><p><i>Abstimmung - Vote</i></p>\n<p>F\u00fcr den Antrag der Mehrheit .... 73 Stimmen</p>\n<p>F\u00fcr den Antrag der Minderheit .... 70 Stimmen</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>2. Kapitel Titel</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Grunds\u00e4tze und Ziele der Aus- und Weiterbildung</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Chapitre 2 titre</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>(la modification ne concerne que le texte allemand)</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 3</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p><i>Titel</i></p>\n<p>Definition der Aus- und Weiterbildung</p>\n<p><i>Abs. 1</i></p>\n<p>.... universit\u00e4re Ausbildung, die berufliche und lebenslange Weiterbildung.</p>\n<p><i>Abs. 2, 3</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Abs. 4</i></p>\n<p>Die lebenslange Weiterbildung gew\u00e4hrleistet ....</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Antrag Guisan</i></p>\n<p><i>Abs. 4</i></p>\n<p>(die \u00c4nderung betrifft nur den franz\u00f6sischen Text)</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 3</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p><i>Titre, al. 1-3</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>(la modification ne concerne que le texte allemand)</p>\n<p><i>Al. 4</i></p>\n<p>La formation constante garantit ....</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Proposition Guisan</i></p>\n<p><i>Al. 4</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerLastName":"Meyer","SpeakerFullName":"Meyer Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerFunction":"P-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":10,"CantonName":"Freiburg","CantonAbbreviation":"FR","ParlGroupName":"Christlichdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":18,"Start":"\/Date(1118946785978)\/","End":"\/Date(1118946875513)\/","Function":"P-F","DisplaySpeaker":false,"LanguageOfText":null,"Modified":"\/Date(1774878039316)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118946785977+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118946875513+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55761L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55761L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55761L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55761L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55761L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55761","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":50,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>En ce qui concerne l'alin\u00e9a 4, il faut reconna\u00eetre que le projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral, qui parle de \"formation continue constante\", n'est pas particuli\u00e8rement \u00e9l\u00e9gant. On m'a dit que la commission a modifi\u00e9 le texte que j'ai sous les yeux en parlant de \"formation constante\" au lieu de \"formation continue constante\".</p>\n<p>Dans ce cas, je pr\u00e9f\u00e8re la solution de la commission.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Pascal","SpeakerLastName":"Couchepin","SpeakerFullName":"Couchepin Pascal","SpeakerFunction":"BR-M","CouncilId":99,"CouncilName":"Bundesrat","CantonId":23,"CantonName":"Wallis","CantonAbbreviation":"VS","ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":19,"Start":"\/Date(1118946875513)\/","End":"\/Date(1118946914376)\/","Function":"BR-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039318)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118946875513+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118946914377+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55762L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55762L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55762L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55762L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55762L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55762","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":435,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Monsieur Guisan a retir\u00e9 sa proposition. Il se rallie au Conseil f\u00e9d\u00e9ral.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen gem\u00e4ss Antrag der Kommission</i></p>\n<p><i>Adopt\u00e9 selon la proposition de la commission</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 4</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 5</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p><i>Abs. 1, 2</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Abs. 3</i></p>\n<p>.... vorsehen, insbesondere wenn eine vom Bund anerkannte Weiterbildung nach einem anderen Bundesgesetz erforderlich ist.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 5</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p><i>Al. 1, 2</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p><i>Al. 3</i></p>\n<p>.... universitaires, notamment lorsqu'une formation postgrade reconnue par la Conf\u00e9d\u00e9ration est exig\u00e9e au titre d'une autre loi f\u00e9d\u00e9rale.</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 6</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p><i>Abs. 1</i></p>\n<p>....</p>\n<p>d. .... anderer Berufe zu beraten, zu begleiten und zu betreuen;</p>\n<p>dbis. sie wahren im Rahmen der Behandlung das Selbstbestimmungsrecht der Patientinnen und Patienten und beziehen deren Angeh\u00f6rige nach M\u00f6glichkeit ein;</p>\n<p>....</p>\n<p>g. sie kennen die gesetzlichen Grundlagen des sozialen Sicherungssystems, insbesondere des Gesundheitswesens, und k\u00f6nnen ....</p>\n<p>....</p>\n<p><i>Abs. 2</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 6</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p><i>Al. 1</i></p>\n<p>....</p>\n<p>d. \u00eatre capables de conseiller, de suivre et de prendre soin des patients en collaboration avec des membres d'autres professions;</p>\n<p>dbis. respecter, dans le cadre du traitement, le droit \u00e0 l'autod\u00e9termination des patients et, dans la mesure du possible, associer leurs proches;</p>\n<p>....</p>\n<p>g. conna\u00eetre les bases l\u00e9gales r\u00e9gissant le syst\u00e8me suisse de protection sociale, dont la sant\u00e9 publique, et savoir ....</p>\n<p>....</p>\n<p><i>Al. 2</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 7</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 8</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>....</p>\n<p>bbis. sind f\u00e4hig, mit Arzneimitteln fach-, umweltgerecht und wirtschaftlich umzugehen;</p>\n<p>....</p>\n<p>[VS] [PAGE 932] </p>\n<p><b>Art. 8</b></p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>....</p>\n<p>bbis. \u00eatre capables d'utiliser les m\u00e9dicaments de fa\u00e7on professionnelle, respectueuse de l'environnement et \u00e9conomique;</p>\n<p>....</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 9-11</b></p>\n<p><i>Antrag der Kommission</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p><i>Proposition de la commission</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Angenommen - Adopt\u00e9</i></p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 12</b></p>\n<p><i>Antrag der Mehrheit</i></p>\n<p>Zustimmung zum Entwurf des Bundesrates</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Antrag der Minderheit</i></p>\n<p>(Humbel N\u00e4f, Meyer Th\u00e9r\u00e8se, Robbiani, Wehrli)</p>\n<p><i>Abs. 1</i></p>\n<p>....</p>\n<p>abis. der Besitz eines Bachelor-Diploms eines akkreditierten Studienganges;</p>\n<p>....</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><b>Art. 12</b></p>\n<p><i>Proposition de la majorit\u00e9</i></p>\n<p>Adh\u00e9rer au projet du Conseil f\u00e9d\u00e9ral</p>\n<p>[VS]</p>\n<p><i>Proposition de la minorit\u00e9</i></p>\n<p>(Humbel N\u00e4f, Meyer Th\u00e9r\u00e8se, Robbiani, Wehrli)</p>\n<p><i>Al. 1</i></p>\n<p>....</p>\n<p>abis. \u00eatre titulaires d'un \"bachelor\" dans une fili\u00e8re accr\u00e9dit\u00e9e;</p>\n<p>....</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerLastName":"Meyer","SpeakerFullName":"Meyer Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerFunction":"P-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":10,"CantonName":"Freiburg","CantonAbbreviation":"FR","ParlGroupName":"Christlichdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":20,"Start":"\/Date(1118946914376)\/","End":"\/Date(1118946974888)\/","Function":"P-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039319)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118946914377+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118946974887+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55763L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55763L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55763L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55763L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55763L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55763","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":1071,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Die Schweizerische Universit\u00e4tskonferenz hat der Einf\u00fchrung der Bologna-Reform zugestimmt, sie soll auch f\u00fcr die Medizin sp\u00e4testens bis 2010 eingef\u00fchrt werden.</p>\n<p>Das Bologna-Modell bietet die M\u00f6glichkeit, im Bereich der Gesundheit einen generellen Ausbildungsrahmen zu schaffen. Zum Basisstudium an den medizinischen Fakult\u00e4ten sollen nicht nur k\u00fcnftige \u00c4rzte, Zahn\u00e4rzte, Apotheker, Chiropraktoren und Tier\u00e4rzte zugelassen werden, sondern auch all jene, welche sich f\u00fcr eine Berufsausbildung medizinische Kenntnisse erwerben m\u00f6chten. Das k\u00f6nnen z. B. Naturwissenschafter, \u00d6konomen oder eben auch Ingenieure sein.</p>\n<p>Mit dem Minderheitsantrag w\u00fcrden wir die Autonomie der Universit\u00e4ten nicht einschr\u00e4nken, da das Bachelor-Diplom ohnehin geschaffen wird. Mit der Aufnahme des \"Bachelor-Diploms\" im Gesetz w\u00fcrden wir aber die Durchl\u00e4ssigkeit zwischen den Universit\u00e4ten verbessern und die Mobilit\u00e4t der Studierenden gew\u00e4hrleisten, das Studium nach dem Bachelor-Diplom an einer anderen Universit\u00e4t weiterzuf\u00fchren. In der Schweiz haben sich alle medizinischen Fakult\u00e4ten einverstanden erkl\u00e4rt, das Bologna-Modell in der Medizin einzuf\u00fchren. Da dieser Beschluss feststeht, ist es folgerichtig, dass wir das \"Bachelor-Diplom\" auch im Medizinalberufegesetz aufnehmen.</p>\n<p>Die CVP-Fraktion stimmt dem Minderheitsantrag zu, und ich bitte Sie, dies auch zu tun.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Ruth","SpeakerLastName":"Humbel N\u00e4f","SpeakerFullName":"Humbel N\u00e4f Ruth","SpeakerFunction":"Mit-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":19,"CantonName":"Aargau","CantonAbbreviation":"AG","ParlGroupName":"Christlichdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":21,"Start":"\/Date(1118946974888)\/","End":"\/Date(1118947094444)\/","Function":"Mit-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"DE","Modified":"\/Date(1774878039321)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118946974887+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118947094443+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55764L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55764L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55764L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55764L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55764L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55764","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":435,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Le groupe socialiste communique qu'il soutient la proposition de la majorit\u00e9; le groupe PDC communique qu'il soutient la proposition de la minorit\u00e9.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerLastName":"Meyer","SpeakerFullName":"Meyer Th\u00e9r\u00e8se","SpeakerFunction":"P-F","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":10,"CantonName":"Freiburg","CantonAbbreviation":"FR","ParlGroupName":"Christlichdemokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"M-E","SortOrder":22,"Start":"\/Date(1118947094444)\/","End":"\/Date(1118947102442)\/","Function":"P-F","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039322)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118947094443+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118947102443+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55765L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55765L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55765L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55765L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55765L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55765","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":50,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Le Conseil f\u00e9d\u00e9ral soutient la proposition de la majorit\u00e9 pour les raisons suivantes.</p>\n<p>Il faut pr\u00e9server l'autonomie des universit\u00e9s dans ce domaine. Selon l'article 16 de la loi, les universit\u00e9s g\u00e8rent les fili\u00e8res menant \u00e0 un dipl\u00f4me f\u00e9d\u00e9ral. Il appartient donc aux universit\u00e9s et \u00e0 la Conf\u00e9rence universitaire suisse (CUS) de mettre en oeuvre les recommandations de la Conf\u00e9rence des recteurs des universit\u00e9s suisses pour l'adoption du syst\u00e8me de Bologne.</p>\n<p>Le 4 d\u00e9cembre 2003, la CUS a adopt\u00e9 \u00e0 l'unanimit\u00e9 les directives pour le renouvellement coordonn\u00e9 des hautes \u00e9coles universitaires suisses dans le cadre du processus de Bologne, en vertu desquelles les universit\u00e9s devront \u00e0 l'avenir structurer toutes leurs fili\u00e8res sur le mod\u00e8le \u00e0 deux cycles \"bachelor\"/\"master\". Les professions m\u00e9dicales n'y font pas exception. Les facult\u00e9s de m\u00e9decine sont en train d'adapter leurs fili\u00e8res. Lorsque la loi sur les professions m\u00e9dicales entrera en vigueur, le mod\u00e8le \u00e0 deux cycles aura certainement \u00e9t\u00e9 adopt\u00e9 par l'ensemble des universit\u00e9s.</p>\n<p>Selon le bilan interm\u00e9diaire de Bologne, la restructuration des fili\u00e8res - \u00e9galement en m\u00e9decine - sera probablement achev\u00e9e dans toutes les facult\u00e9 d'ici 2006 ou 2007, au plus tard d'ici 2010. Les exigences d\u00e9taill\u00e9es impos\u00e9es aux fili\u00e8res seront consign\u00e9es dans les directives d'accr\u00e9ditation de la CUS. Dans le cadre de l'accr\u00e9ditation, il est fait en sorte qu'une fili\u00e8re remplisse les exigences stipul\u00e9es par la loi sur l'aide aux universit\u00e9s et par la loi sur les professions m\u00e9dicales.</p>\n<p>Pour toutes ces raisons, qui sont un peu techniques, nous vous invitons \u00e0 suivre la majorit\u00e9 et \u00e0 rejeter la proposition de la minorit\u00e9.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Pascal","SpeakerLastName":"Couchepin","SpeakerFullName":"Couchepin Pascal","SpeakerFunction":"BR-M","CouncilId":99,"CouncilName":"Bundesrat","CantonId":23,"CantonName":"Wallis","CantonAbbreviation":"VS","ParlGroupName":null,"ParlGroupAbbreviation":null,"SortOrder":23,"Start":"\/Date(1118947102442)\/","End":"\/Date(1118947214500)\/","Function":"BR-M","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039323)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118947102443+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118947214500+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null},{"__metadata":{"id":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55766L,Language='DE')","uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55766L,Language='DE')","type":"itsystems.Pd.DataServices.DataModel.Transcript"},"Subjects":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55766L,Language='DE')/Subjects"}},"MembersCouncil":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55766L,Language='DE')/MembersCouncil"}},"Businesses":{"__deferred":{"uri":"https://ws.parlament.ch/OData.svc/Transcript(ID=55766L,Language='DE')/Businesses"}},"ID":"55766","Language":"DE","IdSubject":"9030","VoteId":null,"PersonNumber":325,"Type":1,"Text":"<pd_text><p>Madame Humbel N\u00e4f d\u00e9plore qu'aucune allusion ne soit faite dans la loi quant \u00e0 la mise en place du processus de Bologne, et en particulier elle d\u00e9plore la suppression des examens f\u00e9d\u00e9raux interm\u00e9diaires, les fameux prop\u00e9deutiques.</p>\n<p>La mise en place des ECTS, donc de l'\"European Credit Transfer System\", fait partie des moyens d'\u00e9valuation d\u00e9coulant directement du processus de Bologne. On peut donc dire que, m\u00eame sans que ce soit mentionn\u00e9 explicitement dans le projet de loi, ce dernier prend de facto en compte cette r\u00e9forme des \u00e9tudes. Ceci est mentionn\u00e9 tr\u00e8s explicitement dans le message; c'est l\u00e0 le premier point de mon argumentation et de celle de la majorit\u00e9 de la commission.</p>\n<p>Le deuxi\u00e8me point porte sur le r\u00f4le des facult\u00e9s et des universit\u00e9s dans la gestion de ces fili\u00e8res de formation. L'examen f\u00e9d\u00e9ral final est n\u00e9cessaire, non seulement pour sanctionner officiellement le niveau acquis des connaissances, mais aussi pour obtenir l'aval officiel indispensable \u00e0 la reconnaissance mutuelle des dipl\u00f4mes.</p>\n<p>Toutefois, l'acquisition des cr\u00e9dits n\u00e9cessaires pour pouvoir se pr\u00e9senter \u00e0 cet examen n'est pas une sin\u00e9cure en quelque sorte \"automatique\". Le niveau des connaissances est r\u00e9guli\u00e8rement sanctionn\u00e9 par des examens p\u00e9riodiques permettant de valider ces cr\u00e9dits. Ceci conf\u00e8re une flexibilit\u00e9 dans les fili\u00e8res de formation irr\u00e9alisable avec le syst\u00e8me actuel, o\u00f9 les diff\u00e9rents niveaux interm\u00e9diaires sont fix\u00e9s de mani\u00e8re rigide par ordonnances. Ce sont des ordonnances qu'il a fallu modifier chaque fois qu'on a voulu amener une nouvelle am\u00e9lioration, un changement dans les programmes.</p>\n<p>Le nouveau syst\u00e8me constitue donc une d\u00e9marche fondamentalement diff\u00e9rente de celle que nous avons connue jusqu'\u00e0 pr\u00e9sent, parce qu'\u00e0 la place d'un tronc commun obligatoire, diff\u00e9rentes approches seront possibles en fonction des orientations futures: recherche, m\u00e9decine clinique et, dans ce cadre, une option pr\u00e9coce pour une sp\u00e9cialit\u00e9.</p>\n<p>L'acquisition des connaissances de base avant de se d\u00e9cider quant \u00e0 l'orientation future n'ob\u00e9it donc plus \u00e0 des sch\u00e9mas rigides, mais les exigences restent n\u00e9anmoins tr\u00e8s \u00e9lev\u00e9es. Il faudra suivre les cours et les travaux pratiques ainsi que r\u00e9ussir un examen de premi\u00e8re ann\u00e9e pour valider [PAGE 933] les 60 premiers cr\u00e9dits; la m\u00eame chose se r\u00e9p\u00e8te en deuxi\u00e8me et troisi\u00e8me ann\u00e9es. Le titre de \"bachelor\" sera d\u00e9cern\u00e9 apr\u00e8s l'obtention de 180 cr\u00e9dits. Le \"master\" sera d\u00e9cern\u00e9 simultan\u00e9ment avec la r\u00e9ussite de l'examen f\u00e9d\u00e9ral.</p>\n<p>Dans ces conditions, la prescription d'un examen obligatoire, comme l'envisage Madame Humbel N\u00e4f, apr\u00e8s trois ans de formation, est tout \u00e0 fait superflue. Elle a de m\u00eame l'inconv\u00e9nient que l'on ferait abruptement allusion au \"bachelor\" dans la loi sans parler de \"master\", ce qui serait pour le moins vell\u00e9itaire et incongru.</p>\n<p>La majorit\u00e9 des membres de la commission s'est ralli\u00e9e \u00e0 cette opinion - la d\u00e9cision a \u00e9t\u00e9 prise par 11 voix contre 4 et 2 abstentions - et elle vous prie par cons\u00e9quent de rejeter la proposition de la minorit\u00e9.</p>\n</pd_text>","MeetingCouncilAbbreviation":"N","MeetingDate":"20050616","MeetingVerbalixOid":1319,"IdSession":"4708","SpeakerFirstName":"Yves","SpeakerLastName":"Guisan","SpeakerFullName":"Guisan Yves","SpeakerFunction":"Mit-M","CouncilId":1,"CouncilName":"Nationalrat","CantonId":22,"CantonName":"Waadt","CantonAbbreviation":"VD","ParlGroupName":"Freisinnig-demokratische Fraktion","ParlGroupAbbreviation":"RL","SortOrder":24,"Start":"\/Date(1118947214500)\/","End":"\/Date(1118947433806)\/","Function":"*","DisplaySpeaker":true,"LanguageOfText":"FR","Modified":"\/Date(1774878039326)\/","StartTimeWithTimezone":"\/Date(1118947214500+0120)\/","EndTimeWithTimezone":"\/Date(1118947433807+0120)\/","VoteBusinessNumber":null,"VoteBusinessShortNumber":null,"VoteBusinessTitle":null}]},"ID":"9030","Language":"DE","IdMeeting":"668","VerbalixOid":128328,"SortOrder":6,"Modified":"\/Date(1774878039270)\/"}}